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Tema: Vivienda digna

  1. #451
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: Vivienda digna

    Si hace años que no toco el 3D tío!!

    Estoy suscrito a algunos temas y de vez en cuando hay que dar patadas al subconsciente colectivo hombre.

  2. #452
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Vivienda digna

    Cita Iniciado por mikimoto Ver mensaje
    Si hace años que no toco el 3D tío!!

    Estoy suscrito a algunos temas y de vez en cuando hay que dar patadas al subconsciente colectivo hombre.
    ya tío, desde que te dedicaste de lleno a la compra venta de pisos y te forraste...

    ya no te acuerdas de nosotros

  3. #453
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: Vivienda digna

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    ya no te acuerdas de nosotros
    Clar ok me acuerdo hombre, pero ahora ando liado en otros menesteres (los viajes al caribe, huir de las fans, controlar las cuentas de Suiza y las Islas Caiman, las fiestas en yates, etc..).

    Es muy estresante esta vida que tuve la desgracia de escoger.

  4. #454
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Su limón, gracias

    Cita Iniciado por mikimoto Ver mensaje
    Si, los bancos, esos seres bondadosos que solo velan por nuestros intereses.
    ¿tienes dinero? ¿no? Pues para eso están, te beneficias tanto tú como ellos con los préstamos y sino pide 40 kilos a un amigo y se lo devuelves sin intereses poco a poco cuando lo veas oportuno (es un amigo y tal... con toda confianza).

  5. #455
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Re: Vivienda digna

    Mikimoto, se te echa de menos. Aunque no hagas 3D recuerda que 3dpoder is diferent, tienes plaza de aparcamiento propia y todo

    ...
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  6. #456
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Vivienda digna

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    ...tienes plaza de aparcamiento propia y todo

    ...
    ... a régimen de alquiler, puedes pedir ayudas al gobierno si quieres.

    Venga animate!

  7. #457
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    Re: Vivienda digna

    Aquí quoteo la HOJA DE RUTA mucho más elaborada de ir-



    ir- dijo:

    El trabajo de los mixtificadores es impedir que veamos los ciclos. El nuestro es el contrario.
    La medía de los ciclos inmobiliarios que ha habido en el mundo han durado 24 años; 20 para arriba y 4 para abajo. El caso español va encajando a la perfección. Como la fase alcista ha concluido, ahora empieza la bajista que no tiene porqué extenderse más allá de 2010. Veamos las tres etapas de la fase alcista, las tres etapas que va a tener la bajista y lo que va a pasar después.

    1) ALZA EXPLOSIVA INICIAL 1986-1989.- Aquí, el ciclo inmobiliario (y estructural) comenzó el 1 de enero de 1986, con la entrada en la CE, las euroayudas, el IVA (cuya regla de prorrata obligaba al sector financiero a hincharse a hacer operaciones inmobiliarias sobredimensionadas), la humillación de los inquilinos (Decreto-Ley Boyer), la desgravación de la segunda residencia en el IRPF, y la prohibición de emisión de activos financieros al portador que obligó a los tenedores de "dinero B" (como se llamaba entonces al dinero negro) a liquidar sus activos opacos y pulirse la pasta en pisitos.

    Todo, en un ambiente eufórico, con el telón de fondo superalcista propio de todo inicio de ciclo; con la expectativa de unas impresionantes cohortes de babyboomers, todavía niños, que tarde o temprano desearían "jugar a las cortinitas"; y con una clase política novata (sobre todo en las administracioncitas regionales, modestas, como los son todas sus equivalentes en el mundo, pero, en España, inflamadas de "aspiraciones", y, en relación con lo que nos interesa, titulares de las competencias urbanísticas y verdaderas "dueñas" de las Cajas de Ahorro, esa pseudobanca provinciana, teóricamente orientada al bello mundo de la caridad, la filantropía y el microcrédito, que constituye el 60% de nuestro sistema financiero y que nos diferencia tanto del resto de países de la OCDE); esa clase política, en general, digo, deseosa de situarse económicamente partiendo de la nada con negocios que no fueran objeto de reproche por el electorado novato, y obligada a buscar cientos de miles de puestos de trabajo para la mano de obra sin cualificación que había quedado desempleada tras la "reindustrialización", que es como se llamó a la transición del "modelito" estructural desarrollista, cuyo nacimiento se remontaba a 1959, hacia el nuevo modelo construcción-consumo-lumpenturismo-euroayudas de 1986.

    2) ESTABILIZACION 1990-1997.- Tras la orgía, vino la estabilización, sin que llegaran nunca a bajar los precios nominales ( ¡ojo!, porque nos quieren rescribir la historia al más puro estilo orwelliano, o sea, inventandose los datos) . En 1989 (Informe Delors) comenzó el proceso de evolución del Sistema Monetario Europeo de 1979, que habría de culminar con la unificación monetaria. Para España, salir del desequilibrio de precios relativos a que se había llegado tras la "cultura del pelotazo" (1986-1989) fue fácil gracias al mecanismo normal que se venía empleando aquí desde épocas inmemoriales: "inflación & devaluación"; aunque, esta vez con un pacto cambiario detrás, la cesta ECU de monedas (primera fase de la unificación monetaria) que solo restó, de forma imperceptible, algo de flexibilidad al mecanismo, que, como siempre, consistía en mantener los precios nominales de los pisitos allí arriba, donde hubieran conseguido llegar, y dejar que la inflación subiera todo lo demás, especialmente, los salarios, restaurando el equilibrio de precios relativos interno en unas alturas impresentables internacionalmente; a continuación, varias devaluaciones seguidas restauraban el equilibrio de precios relativos externo, y "aquí paz y después gloria". Nótese que la población que no viaja al extranjero (o sea, casi toda) no se entera de nada y, encima, se cree que "la vivienda nunca baja" (nominalmente), por lo que cae en la PISITOFILIA, y, lo que es muchísimo peor, se cree que "ya me subiran el sueldo, de modo que las deudas son duras al principio, pero luego ni te enteras". Esta es la desgraciada mentalidad inflaciónista de aldeano y la razón por la que todos los manipuladores siempre están queriendo ver "tensiones inflaciónistas" por todas partes, porque a la población le encantan, y, encima, los políticos se sienten como muy importantes creandolas para luego combatirlas.

    Lo más importante, que nunca debemos olvidar, es que, por razones que ahora no toca exponer (ya lo haremos dentro de un año, cuando estemos en la RECESION 2008 ), hoy en día, hay muy poca inflación "magra" que repartirse por el mundo. De ahí el famoso conundrum, como Greensapan llamó al misterio de porqué los tipos a largo plazo no suben ni a tiros. Por ello, el nivel de tipos actual, ¡atención!, tiene que calificarse como demasiado alto, lo que no quiere decir que, a la luz del combate contra las activomanías o para administrar el tipo de cambio (dólar, euro, yen y yuan) o para gestionar la propia crisis financiera o, simplemente, para manejar el iceberg deflacionario, haya, todavía mucho que amenazar con " ¡qué te subo los tipos! " e, incluso, realizar la amenaza durante temporadas, hasta que llegue un día en el futuro, que yo no veré, en el que la gente vaya comprendiendo que la deflación no tiene porqué ser mala siempre que el dinero siga circulando.


    3) SEGUNDA ALZA EXPLOSIVA 1998-2006.- El Banco España (y los "buenos chicos") considera que el último nivel de precios inmobiliario de equilibrio lo tuvimos en 1998. Todo se complicó ese año cuando, antes del verano, se decidió que el 1 de enero siguiente nacería el EURO mediante la fijación irrevocable de los tipos de cambio (aunque las monedas nacionales seguirían existiendo hasta 2001, pero solo como fracciones irregulares del euro) y se creó el Sistema Europeo de Bancos Centrales. En 1998, los mercados financieros ya entraron en la nueva situación monetaria y los "niños económicos" españoles estrenamos, como zapatos nuevos, un nivel bajo de tipos de interés "importado" e inmerecido. Para colmo, la combinación diabólica de Burbuja Puntocom y "War on Terror", del bienio 2001-2002, propició una situación que desembocó en una bajada general de tipos de interés. Al fuego que ya había en España, Greenspan le echó petróleo, nunca mejor dicho. Y, a la pisitofilia, se le unió la CREDITOFAGIA.

    Así, hemos llegado a situación sonrojante que tenemos tras una SEGUNDA ALZA EXPLOSIVA de precios cuyos aspectos morales merecen ser glosados para un Anexo del Catecismo, si la Conferencia Espiscopal tubiera lo que tiene que tener. Porque, esta vez, la orgía ha sido financiada con el hipotecón de aquellos niños, ya veinteañeros, cuya salud financiera ha sido dilapidada, mientras el país se corrompía y se llenaba de cemento y cuatro usureros se quedaban con todo ese dinero traído del futuro, pero, ¡ojo!, prestado desde el exterior, al ser nosotros un país sin ahorro, importador de capitales, o sea, pobre, lo que ha desembocado en el mayor déficit por cuenta corriente de la historia de la humanidad, solo superado por EEUU, cuya cuenta con el exterior es la que corresponde a la potencia cuya moneda es la superdivisa global.


    4) TURNING POINT Y CREDIT CRUNCH 2006-2008.- Para el relato de esta etapa, me remito a lo que hemos escrito y estamos escribiendo aquí durante todos estos meses.


    5) RECESION 2008.- Como hay burbujas de ricos y burbujas de pobres, en EEUU ya tienen muy adelantado el pinchazo de la suya. Las elecciones en EEUU son en noviembre de 2008. Como EEUU es un democracia rodada, aprovechan para "colocarle" las recesiones al Presidente saliente y, así. no restar eficiencia a los discursos de esperanza en la recuperación que tendrá que hacer el entrante para restaurar las expectativas. Elemental, ¿no? Aquí, lo hacemos al revés. Cuando el ciclo esta maduro, pero le quedan un par de añitos, anticipamos la llegada del siguiente equipo de políticos, el que mantenemos virgen y a falta de un hervor, para que saque adelante bellísimas leyes inaplicables, a poder ser, en coalición con los que gustan organizarse políticamente bajo el lema "mi incomprendida provincia oprimida por la capital"; las personas así seleccionadas por el infalible electorado, para asegurarse la reelección, evidentemente, se verán obligadas a proclamar lo que todos queremos oír, que "vivimos en el mejor de los mundos posibles" ("Candido o el optimismo", Voltaire); y, para rematar, les pagamos sueldos de maître d'hôtel para que no tengan problemas de conciencia.

    Ahora, con la RECESION 2008, nos van a intentar engañar. Por "recesión" hay que entender la disminución cíclica de la actividad económica, con reducción de la producción, decaimiento de la demanda, subutilización de la capacidad instalada y desempleo. Nos dirán que no, que recesión es lo que ellos digan, por ejemplo, dos trimestres seguidos de "dato PIB" cero o negativo y, como eso no pasara (antes, habrán asegurado la "idoneidad" del Director General de Estadística), saldrán a proclamar la frase "optimista" del mejor de los mundos posibles, añadiendo: "además, estamos pasando la recesión global como nunca antes habíamos pasado las recesiones en este país de las mil maravillas! ". Evidentemente, EEUU "dara" la recesión que siempre acompaña a los pinchazos de los ciclos inmobiliarios, y comenzara su resuperación y nosotros, con tanto maquíllaje y narcotización, correremos el peligro de que lo que sólo es una recesión se convierta en una depresión económica de baja intensidad, pero profunda y duradera.


    6) CAPITULACION 2008-2010.- La recesión dará la conciencia de la gravedad de la situación y, recuperada la tranquilidad mental, comenzara el proceso de búsqueda del nuevo nivel de precios donde se reactiva la demanda y el crédito. Aquí es donde viene el famoso "overshooting". La experiencia dice que la reactivación sólo se produce cuando los precios bajan por debajo del nivel de equilibrio. Durante toda la fase bajista, los precios se van abaratando, pero la resurrección de la demanda sólo tiene lugar, lógicamente, al final, cuando ya no hay casi transacciones. ¿Qué nivel es ese, en España? Hay dos caminos para llegar él, siempre basandonos en que, por sentido común fundamentado en datos del Banco España, los últimos precios de equilibrio que se han visto han sido los de 1998. El primer camino es partiendo de los precios de 1998, multiplicandolos por el IPC y restando el overshooting. El segundo camino es partiendo de los precios de hoy, rebobinando lo que han crecido desde 1998 y restando el overshooting.

    Tanto por un camino como por el otro, siendo prudentes, se llega a la primera proposición: LOS PRECIOS SE VAN A DIVIDIR POR DOS. Por otra parte, como hemos expuesto, entre 1989 y 1998, los precios nominales no variaron, pero, además, es que somos muchos los que creemos que los verdaderos últimos precios de equilibrio fueron los que hubo a mediados de la primera alza explosiva, cuando ya se tenía compensada toda la pérdida anterior y los precios comenzaron a burbujear, en plena fundación de la "cultura del pelotazo"; sea cual sea la opción, se llega a la segunda idea: VUELVEN LOS PRECIOS DE LOS AÑOS 80s CORREGIDOS POR EL IPC. Estas dos proposiciones, establecidas ya hace varios años en los círculos inmobajistas, permanecen imbatidas y son consistentes con análisis de la relación entre precios y renta disponible, precios y alquileres, previsiones de organismos nacionales e internacionales, análisis comparado, análisis del propio sector, métodos razonables de valoración del suelo y valoración de las empresas inmobiliarias en Bolsa.


    7) LA TIERRA QUEMADA.- Como en Japón, la corrección valorativa dejara situados los precios en un nivel que ya no será extravagante. De "catastrofismo", como nos dicen desde la cueva de Alí Baba, nada de nada. Comprar una vivienda buena será asumible por cualquier miembro de la clase medía a poco que ya se haya situado en la vida, como ha ocurrido siempre. Además, la vivienda estándar será semigratuita, como pasa con la sanidad y la educación. Pero, sin duda, una generación entera (15 años) no querra ni oír hablar de "pisitos", "bichos" que "te pagan la letra", turismo residencial, ni de nada de lo que han hablado los usureros estos años. La transición estructural de la economía, duraría esos mismos 15 años. Piénsese que la anterior transición estructural del modelito desarrollista, en una situación mucho menos compleja, duró los diez años que van desde su estrangulamiento financiero en 1975 (recuerden que el i y último Plan de Desarrollo fue el de 1972-75, que ya no alcanzó sus objetivos) y 1985 justo antes del ingreso en la Comunidad Europea y, con él, el nacimiento del modelo que ahora muere, que parece diseñado por el peor de nuestros enemigos.

    Gracias por leerme
    “Estamos girando a través de un espacio sin fin, con una velocidad inconcebible, todo alrededor nuestro
    está girando, todo se está moviendo, por todas partes hay energía. Deberá haber alguna manera de
    servirnos de esta energía más directamente. Entonces, con la luz obtenida del medio, con la energía
    derivada de él, con cada forma de energía obtenida sin esfuerzo, del eternamente inagotable almacén, la
    humanidad avanzará a pasos agigantados.....”

    Nikola Tesla
    1891

  8. #458
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    Re: Vivienda digna

    Me acuerdo cuando pensaba que "El dinero del banco era como dinero prestado, como dinero ahorrado" ... Ains... Que inocente era...Con la de cosas que iba yo a hacer con ese dinero.

    Me rompieron los sueños.
    ¿Brotes verdes?....Mis cojones....

    Learning to trade.

  9. #459
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    Re: Vivienda digna

    Pongo esto aquí porque llevo una racha de mensajitos offtopic que me van a banear si abro otro hilo:

    Es lo que todos pensamos sobre los precios, pero mejor explicado. Sólo para españoles:
    Dioni Nespral - Business time blog: Un día en pesetas
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  10. #460
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    Re: Vivienda digna

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    Pongo esto aquí porque llevo una racha de mensajitos offtopic que me van a banear si abro otro hilo:
    yo casi te prefiero off-topic

    por mí no te cortes

  11. #461
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Vivienda digna

    Totalmente de acuerdo con ir, desde el principio hasta casi el final.
    Yo difiero en que no descarto el catastrofismo. Una cosa es que los precios de la vivienda alcancen una previsión, en este caso una bajado del 50% para situarse en la mitad de la primera subida, anterior a la burbuja, y otra las consecuencias laterales del resto de la economía, la que se ha gestado durante los mismos años. No se puede ignorar la situación de los millones de personas endeudadas y las consecuencias de parar la construcción.
    O sea, que para mí, los precios de los pisos bajaran una barbaridad, pero no soy capaz de predecir qué mas pasara. Aunque en confianza: creo que soy optimista diciendo esto.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  12. #462
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Vivienda digna

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    yo casi te prefiero off-topic

    por mí no te cortes
    Ok, pero léelo y lloramos un poco juntos.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  13. #463
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Vivienda digna

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    Ok, pero léelo y lloramos un poco juntos.
    el pacharan ha subido un 150%

  14. #464
    Moderador Avatar de Klópes
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    Estuve el día que llovió en los Monegros
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    Re: Vivienda digna

    ¿Y las apuestas en el cinquillo de a medía tarde, a cómo están?
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

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  15. #465
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Re: Vivienda digna

    a mi me dijo mesh el otro día que la economía va de puta madre

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