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Tema: Yo no te espero al papa-Mazzinger Z

  1. #106
    Senior Member Avatar de Pit Matson
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Mis padres me bautizaron porque pensaban que eso era lo mejor para mí.

    No contaban con que su hijo les saldría un golfo.

    Pero de ahí a mosquearme con ellos por semejante chorrada.

    Anda que...
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  2. #107
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    ¿Tan terrible es para el bebé bautizarle y que luego el decida si quiere ir a catequesis o no?
    La cuestión es que creo que no se debe decidir por alguien en un tema tan personal
    Pero de ahí a mosquearme con ellos por semejante chorrada.
    Me parece estupendo que a tí te la pele, pero no taches de chorrada que a algunos nos joda que decidan por nosotros en un tema así. Que no estoy enfadado con mis viejos, ni mucho menos, pero creo que se columpiaron.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  3. #108
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    No es que lo tache de chorrada... es que me parece una chorrada mosquearse por eso.

    La lógica de la vida desde que somos seres pensantes, es que los padres, mientras sus hijos no pueden decidir ni valerse por sí mismos toman decisiones por ellos... porque creen que es lo mejor para sus hijos.

    Tú haras lo mismo por tus hijos, y yo por los míos.

    ¿Tú crees que si tu hijo acabase siendo creyente se pondría como te estas poniendo tú? O te comprendería porque lo hiciste convencido de que era lo mejor para él.

    Porque el hecho de que tú no le bautices es una decisión que tiene exactamente el mismo valor que si lo bautizas.

    Es lo mismo. En ambos casos tú estas decidiendo por él.

    Y eso es la lógica de la vida: el padre decide mientras su hijo no puede valerse.

    Así que no te pongas así, que también pordría ser que tu hijo tuviese fe.

    ¿Y entonces qué? ¿Crees que tendría que ir a pedirte explicaciones?

    Lo que me parece una chorrada es darle tanta importancia.

    Yo soy ateo, pero mi mujer es creyente.

    Por lo que mi hijo será bautizado.

    ¿Quién soy yo para amargarles la fiesta?

    Yo no soy Dios. Sólo soy un maldito que no sabe dónde esta la verdad.
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  4. #109
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    ¿Tú crees que si tu hijo acabase siendo creyente se pondría como te estas poniendo tú? O te comprendería porque lo hiciste convencido de que era lo mejor para él.

    Porque el hecho de que tú no le bautices es una decisión que tiene exactamente el mismo valor que si lo bautizas.

    Es lo mismo. En ambos casos tú estas decidiendo por él.
    [...]
    Así que no te pongas así, que también pordría ser que tu hijo tuviese fe.

    ¿Y entonces qué? ¿Crees que tendría que ir a pedirte explicaciones?
    No se si es que me dejo emoticonos o qué, pero no me estoy poniendo de ninguna forma. Simplemente defiendo mi postura.

    Me gustaría que me explicaras cómo es posible que esté decidiendo por mi hijo al no bautizarle cuando lo que hago es darle la libertad de hacerlo cuando, como y donde a él le de la gana, no como yo lo decida.

    Si el día de mañana tiene fé y se quiere bautizar, tendrá todo mi apoyo para lo que necesite, igual que si decide casarse por la iglesia.

    ¿Pedir explicaciones? ¿Quién habla de pedir explicaciones a nadie? Joder tronco, parece que porque no estés de acuerdo con algo ya eres satanas en persona. Yo no les he montado ningún cristo a mis aitas por que me bautizaran en su día, pero sí que pienso que se equivocaron.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  5. #110
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Fiz3d, me centro en un tema también interesante, la relación entre la religión (prominentemente católica, que es la que conocemos más de cerca) y la ciencia. Efectivamente, todos conocemos los casos de Galileo, Darwin, pero, investigando un poco, también podemos comentar que las primeras universidades nacieron en las iglesias, también se conservaron numerosas obras antiquísimas gracias a la labor de los monasterios, quiero decir, nunca todo es blanco o negro, por eso me parece excesiva tu posición, pero totalmente respetable, of course...

    Incluso grandes científicos hablan con gran reverencia acerca de Dios (Kepler, Galileo, Tycho, Brahe, Newton, Huyghens, Boyle, Haller, Pasteur, Mariotte, los Bernoullis, Euler, Linné)... y también han habido científicos importantes entre los miembros de la iglesia, sin ir más lejos, en el campo de la astronomía, hay unos cuantos, aunque parezca contradictorio (sacado de un foro, que conste):
    * El cardenal NICOLÁS DE CUSA, consejero de tres Papas, defendía las ideas de COPÉRNICO, que era canónigo.
    * El sacerdote JEAN B. ZUPPI observó por primera vez las fases de Mercurio.
    * El canónigo GODEFROID WENDELIN se dio a conocer con la conformación que dio a las leyes de Kepler, extendiéndolas a los satélites de Júpiter.
    * El sacerdote NICOLÁS ZUCCHI fue el constructor del primer telescopio con espejo cóncavo, y también el primero en observar las bandas de Júpiter.
    * El padre GRIMALDI fue el primero que determinó el aplastamiento de Saturno.
    * Un jesuita, el padre CYSATO, fue el primero en descubrir, en 1618, un cometa telescópico y el que dio los tres nombres a las partes de los cometas: núcleo, cabellera, cola.
    * El preboste de la catedral de Digne, PIERRE GASSENDI, fue el primero que observó el paso de Mercurio por el sol.
    * En pleno Renacimiento, el cardenal REGIOMONTANUS restauró la astronomía y las matemáticas en el norte y centro de Europa.
    * El capuchino SHYRLE DE RHEITA inventó el telescopio de visión binocular.
    * El canónigo G.-E. LEMAîTRE, profesor de la Universidad Católica de Lovaina, es dedujo de los datos fundamentales la expansión del universo.

    Unas cuantas 'citas' de personajes que saben un poco más del tema que yo, que ilustran que a veces, la ciencia y la religión no están tan reñidas:

    A. EINSTEIN: «A todo investigador profundo de la naturaleza no puede
    menos de sobrecogerle una especie de sentimiento religioso, porque le es
    imposible concebir que haya sido él el primero en haber visto las
    relaciones delicadísimas que contempla. A través del universo
    incomprensible se manifiesta una Inteligencia superior infinita».

    Ch. DARWIN: «Jamas he negado la existencia de Dios. Pienso que la teoría
    de la evolución es totalmente compatible con la fe en Dios. El argumento
    máximo de la existencia de Dios, me parece, la imposibilidad de
    demostrar y comprender que el universo inmenso, sublime sobre toda
    medida, y el hombre, hayan sido frutos del azar».

    N. COPÉRNICO: «¿Quién, que vive en íntimo contacto con el orden más
    consumado y la sabiduría divina, no se sentira estimulado a las
    aspiraciones más sublimes? ¿Quién no adorara al Arquitecto de todas
    estas cosasí».

    T. A. EDISON: «Mi máximo respeto y mi máxima admiración a todos los
    ingenieros, especialmente al mayor de todos ellos, que es Dios».

    HATHAWAY (padre del cerebro electrónico): «La moderna física me enseña
    que la naturaleza no es capaz de ordenarse a sí misma. El universo
    supone una enorme masa de orden. Por eso requiere una Causa Primera,
    grande, que no esta sometida a la segunda ley de la transformación de la
    energía y que, por lo mismo, es sobrenatural».

    W. VON BRAUN: «Por encima de todo esta la gloria de Dios, que creó el
    gran universo, que el hombre y la ciencia van escudriñando e
    investigando día tras día en profunda adoración».

    A. M. AMPERE: «¡Cuan grande es Dios, y nuestra ciencia, una pequeñez!».

    I. NEWTON: «Lo que sabemos es una gota, lo que ignoramos, un inmenso
    océano. La admirable disposición y armonía del universo no ha podido
    salir sino del plan de un Ser omnisciente y omnipotente».

    K. F. GAUSS: «Cuando suene nuestra última hora, será grande e inefable
    nuestro gozo al ver a Quien en todo nuestro quehacer sólo hemos podido
    columbrar».

    G. MARCONI: «Lo declaro con orgullo: soy creyente. Creo en el poder de
    la oración y creo no sólo como católico, sino como científico».

    C. LINNEO: «He visto pasar de cerca al Dios eterno, infinito,
    omnisciente y omnipotente, y me he postrado de hinojos en adoración».

    E. SCHRÖDINGER (premio Nobel de Física, creador de la Mecanica
    Ondulatoria): «La obra maestra más fina es la hecha por Dios según los
    principios de la mecánica cuantica».

    K. L. SCHLEICH (célebre cirujano, descubridor de la anestesia local):
    «Me hice creyente por el microscopio y la observación de la naturaleza,
    y quiero, en cuanto esté a mi alcance, contribuir a la plena concordia
    entre la ciencia y la religión».

    J. KEPLER: «Si Dios es grande, grande es su poder, grande su sabiduría.
    Alabadle, cielos y tierra. ¡Mi Señor y mi Creador! La magnificencia de
    tus obras quisiera yo anunciarla a los hombres en la medida en que mi
    limitada inteligencia puede comprenderla».

    Sir Fred HOYLE (gran astrónomo y matematico): «El universo de las
    galaxias se dilata, y se crea continuamente en el espacio nueva materia
    para mantener constante la densidad medía del universo, y esto exige la
    existencia de un Creador».

    A. S. EDDINGTON (astrónomo y matemático inglés): «Ninguno de los
    inventores del ateísmo fue naturalista, sino filósofos mediocres. El
    origen del universo presenta dificultades insuperables, a no ser que lo
    consideremos sobrenatural».

    J. barón VON LIEBIG (químico y fisiólogo aleman): «La grandeza e
    infinita sabiduría del Creador la reconocera realmente sólo el que se
    esfuerce por extraer sus ideas del gran libro que llamamos naturaleza».

    E. WHITTAKER, (investigador y catedratico de la Universidad de
    Edimburgo): «Cuando se investiga profundamente sobre el origen del
    universo, no hay más opción que convertirse al catolicismo».

    Y que conste, como ya dije, que me considero agnóstico.. Pero bueno, me gusta hacer, en este caso, una especie de 'abogado del diablo'.. jeje.. A por las 10 páginas!!
    Última edición por Jaitrum; 13-07-2006 a las 10:59

  6. #111
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Cita Iniciado por Frodo
    Joder tronco, parece que porque no estés de acuerdo con algo ya eres satanas en persona.
    No hombre no, tío

    Si yo también soy ateo. Simplemente creo que lo de estar bautizado o no, si no eres creyente, no tiene la menor importancia.

    Hazte budista hombre. Un budista con Txapela
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  7. #112
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Para mí la tiene cada vez que la Iglesia saca a relucir su número de acólitos para dar peso a sus arcaicas posturas

    Como buen vasco, sólo sigo la doctrina del gran dios Onan (aquí va un emoticono pajillero)
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  8. #113
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    Jaén, ni poll...
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Cita Iniciado por Pit Matson
    o soy ateo, pero mi mujer es creyente.

    Por lo que mi hijo será bautizado.

    ¿Quién soy yo para amargarles la fiesta?

    Yo no soy Dios. Sólo soy un maldito que no sabe dónde esta la verdad.
    ¿Y por qué no puede ser que la fiesta te la amargen a tí?

    Digo yo que lo mismo se puede sentir molesto tanto uno como otro ¿no?
    ¡¡¡Púta crisis!!!

  9. #114
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Cita Iniciado por FRANK SOLO
    ¿Y por qué no puede ser que la fiesta te la amargen a tí?

    Digo yo que lo mismo se puede sentir molesto tanto uno como otro ¿no?
    Simplemente porque no me la amarga.

    El hecho de ser ateo supone que no creo que el bautizo sea ni bueno ni malo. Pienso que no es nada.

    Sin embargo yo no sé lo que le deparara la vida a la criatura. Y a lo mejor resulta que más adelante es creyente, y entonces agradecera ser bautizado.

    Y para mi mujer sí es importante porque es creyente.

    A lo que voy...

    La definición de ateo es que eso no tiene la menor importancia. No es nada.

    Lo otro es forofismo.

    No consigo alcanzar a ver la importancia que tienepara mí estar bautizado, comunión, confirmado, casado por la iglesia...

    Simplemente: a mí me da igual. Y por otro lado hizo feliz a gente a la que respeto y quiero.

    No me veo fastidiandoles la fiesta en base a un ateísmo furibundo.

    Simplemente soy ateo porque no creo. No por ganas de dar la brasa al prójimo.
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  10. #115
    degenerao visual.
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Ya Pit, pero les fastidías la fiesta porque el caso contrario les molesta. El ateo es la oveja descarriada a la que hay que hacer que vuelva al redil, ellos evangelizan, le cuentan su mensaje a todo el que se pone por delante, un ateo no. A mi lo que me fastidía es la evangelización furibunda.y las ganas que tienen ellos de darme la brasa a mí..
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    You’re Not An Intellectual
    You’re Not An Artist
    You’re Not A Critic
    You’re Not A Poet
    You Just Have Internet Access

  11. #116
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Hombre, a mí es que no me han agobiado nada. A lo mejor en eso sí he tenido suerte.

    (También es verdad que nunca he ido a un colegio de curas ni privado)
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  12. #117
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Pit, pasate a los míos, deja el ateísmo y pasate al agnosticismo!!!

    No se puede demostrar la existencia de Dios, pero tampoco se puede demostrar, por lo mismo, que no existe. Tan sólo por medio de la fe se puede creer.

    Por eso, porque carezco de ella, no creo que exista, pero como no lo puedo demostrar, tampoco digo que no exista nada superior a nosotros (llamalo Dios, La Fuerza de Star Wars, el Destino o el Spaguetti Luminoso )

  13. #118
    Senior Member Avatar de Pit Matson
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    El fin de semana pasado estuve en la exposición de Marte del planetario madrileño.

    Y pensé que el futuro de la especie humana esta en Marte. En ir saltando de planeta en planeta mientras el sol se calienta antes de extinguirse...

    Si no, nos fundiremos con la tierra y no quedará nada.

    Una pena, con lo que ha costado llegar hasta aquí
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  14. #119
    Monigote al ralentí Avatar de Drakky
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    El Sol ya está llegando a rozar La Tierra, al menos en Madrid... joé... qué caló...
    Desarrollo cortometraje "Calvito y los Bloobs"

  15. #120
    A ver que dan... Avatar de cartooon10
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    Re: Yo no te espero (al papa-Mazzinger Z)

    Pasate por Córdoba y pensaras que en Madrid es invierno.
    "Extraño juego , la unica forma de ganar es no jugar"
    Mi blog

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