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Tema: Boujou y after effects problemas en la exportacion

  1. #1
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    Boujou y after effects problemas en la exportacion

    Este es el problema: resulta que empecé a probar el programa de trackeo de imagen Boujou 5, mi idea era poder pegar imágenes en 3d con el after effects.
    Al principio se me complico para que los ejes x,y,z me quedaran bien en el plano, pero logre resolverlo. El problema esta cuando exporto la cámara y sus puntos.
    Resulta que al abrir la composición ".ma", que realiza el boujou, en el After Effects no tiene el mismo tiempo que el vídeo o secuencia de imágenes que halla trackeado. Si ajustaba la velocidad del vídeo al de la composiciónón efectivamente el trackeo estaba bien echo, pero a destiempo.
    Me imagine que tenía que ver con los fotogramas así que cambie los vídeos por pal, ntsc, también cuando lo importaba al boujou, etc.
    Me di cuenta que cuando lo exportaba como nstc en el After Effects la duración de la composición era de 30 segundos, igual que los 30 fps del ntsc y que si lo hacia en pal a 24 fps, la comp a 24 segundos.
    No probé exportando la cámara y puntos al 3d Max ni a ningún otro programa, ya que con el que más me manejo es con el after.

  2. #2
    Shismarg
    No registrado

    Re: Boujou y after effects problemas en la exportacion

    ¿Podrías decirme como resolviste lo de los ejes? A mí me tira un error con la rotación de los ejes y creo que con la escala también a la hora de exportar desde Boujou (igual es ese tu problema). He seguido varios tutoriales, pero en cada uno de ellos me sale algún tipo de error.

    Saludos.

  3. #3
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    Re: Boujou y after effects problemas en la exportacion

    Hola, DonAM. Es la primera vez que entro al foro, me puse a dar un poco de vueltas para ver que onda y encontré esto. Me registré para ayudarte, ya que hace un tiempo estuve en la misma y me volví chino.
    La mejor manera para hacer el track, según mi experiencia, es del siguiente modo:
    Primero, exportar desde el after una secuencia JPG en la más alta calidad (yo, lo que hago, es hacer una comp con el fragmento exacto que quiero trackear). Tenés que tomar nota de las especificaciones del material que tenés, sobre todo a cuantos FPS reproduce. Cuando entras al boujou, importas la secuencia (seleccionando la primer imagen de la secuencia) y tienes que cambiar los fps a 29.97 (NTSC). Por algún motivo, cuando lo aplicas, automáticamente los cambia a 25. Tenés que volver a seleccionar los 29.97, y apretar Apply. Ahora puedes cerrar el panel.
    Hacés el track, el camera solve, ajustas la geometría de la escena, y ahora a exportar.
    Cuando exportas, en el panel de exportación, cambias a .ma. después hay una sección denominada Parameters. Ahí, tienes que deseleccionar el cuadro que esta activado por default. Primero, hay que cambiar el null size a 1.0000, y el ''Scale Scene by" a 100.
    Aca es clave prestar atención a los export details. Al lado de Camera Solve, te dice: Valid from frame X to XX. Si tienes un trak perfecto desde el layer 1, OK. Yo tuve muchos problemas porque los primeros frames no tenían el track, entonces tenía que mover el null en el after hasta dicho frame. Los primeros frames los tenía que resolver manualmente.
    Bueno, una vez que exportaste el trak y te fijaste desde donde era valido, lo tienes que importar en el after.
    Abrís la nueva comp que te facilita el boujou, y de inmediato vamos a la comp seettings. Aca tienes que asegurarte de que sean los MISMOS seteos que del video (generalmente en vez de poner 29.97 frames, pone 30. esos 0.03 frames te cagan el track). A veces pasa que el proyecto que te genera el boujou no coincide. Es clave que coincida. Una vez lista la comp, traes la composición que creaste para generar la secuencia JPG. Si el trak era valido desde el cuadro uno, ponelo al principio. Si era valido desde el frame, por ejemplo, 10, tienes que agregarle 10 frames más a tu composición y mover todos los null y la cámara 10 cuadros a la derecha (o bien mover el video 10 cuadros a la izquierda sin necesidad de cambiar la longitud de la comp).
    Espero que hayas entendido, esas boludeces tardé bocha en darme cuenta ya que nunca encontré un tutorial profundo del boujou.
    Terminé pasandome al PFTrack.
    Abrazo, cualquier cosa pregunta.

  4. #4
    Shismarg
    No registrado

    Re: Boujou y after effects problemas en la exportacion

    Al final lo he resuelto todo. Excepto la orientación de los ejes. He leído por ahí que no hace falta tocarlos pues Boujou trabaja con el mismo sistema de coordenadas que After Effects, pero a mí no me funciona. Efectivamente es como dice alec, primordial los frames por segundos (ya que en Boujou hay que retocarlos antes de cargar nuestra escena y una vez cargada). Luego también esta el problema de la escala, que a mí me funciona con valores alrededor de 1000 (900-1200) a la hora de exportar la pista trackeada. Estos son los pasos que yo sigo:

    BOUJOU:

    1-Import Secuense: He deducido que cuantas menos cosas se toquen, mejor. Así que "nodal pan" para cámaras fijas y "free move" para cámaras que se mueven. Luego el "frame rate", muy importante. Lo hacemos coincidir con el de nuestro vídeo (24fps, 30fps, etc.)
    2-Una vez cargada nuestra escena, vamos a "setup/edit secuence" y nos aseguramos de que todo esta correcto. Si nuestro "frame rate" ha cambiado por ejemplo de 30fps a 25fps le volvemos a indicar al programa que queremos trabajar con 30fps.
    3-Trak Features: Abrimos el menú "advanced" si creemos que debemos modificar algo de aquí, aunque como he dicho antes, cuantas menos cosas toquemos mejor. A mí me funciona para la mayoría de vídeos dejar estos parámetros por defecto. Quizá aumente un poco la "sensitivity", pero sólo eso. La "feature scale" me imagino que se usa cuando en nuestra escena aparecen grandes espacios abiertos como tomas aéreas con horizonte en el fondo. Como ya he dicho, incluso este tipo de escenas las trackeo dejando activada la casilla "normal" en vez de "large".
    4-Cámara Solve: Todo por defecto. Hay gente que suele activar el "optimizer radial distortion parameters". Yo he hecho un par de pruebas con esta casilla activada y no he obtenido buenos resultados en escenas complejas.
    5-Solve Adjust: Pasamos a 3D pulsando sobre el botón 3D y con la tecla shift-izq. pulsada más los botones del ratón nos desplazamos sobre nuestra escena para ver que las predicciones son correctas, es decir que los puntos azules y amarillos no hacen movimientos raros o vibran o se desplazan unos con respecto a otros de manera anormal. Podéis identificar estos puntos en el espacio 2D con el vídeo de fondo y ver si determinados puntos (o predicciones) que corresponden a objetos como árboles, esquinas, etc, hacen estos movimientos raros. Si es así lo intentamos corregir yéndonos a "3d tasks" y pulsando sobre "Solve Adjust". Aquí nuevamente lo dejamos todo desactivado y pulsamos "Start". Si después de esto aún hay algún punto que se mueve extrañamente lo borramos con la tecla suprimir.
    6-El sistema de coordenadas no lo domino, así que queda en blanco. Lo que hago es alinear correctamente el objeto una vez estoy dentro de After Effects. Si alguien sabe como alinear la escena en Boujou, le agradecería su ayuda.
    7-Export Camera Solve: Nos disponemos a exportar nuestra cámara. Export/Export Camera Solve. Lo configuramos todo según el orden: Image Secuence, Camera Solve, y en Export Type elegimos "Afeter Effects (Maya) (*.ma)" para importar luego nuestro trak a AE. Importante seleccionar la casilla "Export flagged tracks only" y, cómo no, la escala!!! Como he dicho antes, a mí me funciona con valores de entre 900 y 1200 la "Scale Scene by". Si veo que los objetos no me cuadran luego en After Effects, lo que hago es venirme de nuevo a este cuadro de diálogo y comienzo a jugar con ella, pero únicamente toco este valor. No toco nada más en la escena. Seleccionamos el nombre y el lugar de destino y guardamos nuestro archivito.

    AFTER EFFECTS:

    1-Creamos una nueva composición con nuestro vídeo, el que hemos trackeado previamente en Boujou.
    2-Doble clik en la "ventana de proyectos" y cargamos el archivo de la pista de vídeo con extensión *.ma". Ahora lo arrojamos dentro de nuestra composición y veremos que abajo, justos al lado de la pestaña en la que teneís todos los elementos de vuestra composición, se abra creado otra pestaña.
    3-Entrais en ella y veréis que hay una capa que contiene una cámara llamada algo así "camera_1_shape1".
    4-Copiais esa cámara y la pegais en vuestro proyecto, justo encima de la capa que contiene el vídeo trackeado.
    5-Ahora simplemente tenéis que empezar a trabajar con objetos y desplazarlos por la escena hasta cuadrarlos. No olvidéis que los textos así como otras capas deben tener la propiedad 3d activada para que se aplique la perspectiva de la cámara. Si veis que estos objetos vibran o al aplicarle la propiedad 3d desaparecen de la pantalla intentad cambiar entonces la escala en Boujou.

    Este es más o menos el resultado. No esta perfecto pero es cuestión de ir tocando un poco la escala e ir aplicando algún suavizado a la trayectoria de la cámara. Esta escena la he hecho en 15 minutos. Con algo más de tiempo se obtienen resultados mejores. Y trapichear un poco más en Boujou, sin complicarnos mucho la vida. Espero que os haya podído servir de ayuda.

    Lo acabo de terminar de subir, así que es posible que aún tenga poca resolución.
    Saludos.
    Última edición por Shismarg; 16-09-2010 a las 17:18

  5. #5
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    Re: Boujou y after effects problemas en la exportacion

    Buenísimo Shizmarg tu explicación paso a paso, muy claro, se agradece. El trak esta muy bien.
    Te invito a que pruebes la manera de exportar que mencioné. Cambiar el null size a 1.0000 ( uno punto cuatro ceros) y el Scale cambiarlo a 100. Si algo en donde nunca tuve problemas fue en eso, los pocos tutoriales que encontré coincidieron en los mismos parámetros y siempre estaba todo donde debía.
    Otra cosa que te recomiendo hacer, es llevar el video a la composición "camera_solve_1" en lugar de levarte la cámara. Si renombraste algunos null objects, o exportaste sólo algunos, los que necesitas, te sirven para copiar la posición y aplicarsela a tu objeto (con el filtro 3d activado, claro. Y si tienes 1900 nulls, te recomiendo borrar todos los que no necesites. Siempre renombro los que quiero en el Boujou y descarto el resto). Ahora, sólo tienes que cambiar la escala para que esté el tamaño adecuado y tu objeto se mantiene en posición. No te recomiendo tocar la cámara importada, sino los objetos que agregamos.
    En cuanto a la scene gemoetry yo también siempre tuve problemas. La mejor solución que encontré, fue entrar en el gráfico 3d y hacerlo a ojo. Para editar esto, hay que seleccionar un botón en la barra de arriba que se llama "Edit coordinate system or scene objects"; es el que tiene forma de gráfico y el bichito de boujou. Después, si quieres rotar la escena, hay que seleccionar el botón de Rotate. Si quieres escalar la escena, apretar Scale. Si quieres desplazarla en X,Y,Z, usar el botón Translate. Lo importante es que los puntos queden arriba del grid, y en un ángulo correcto.

    Les dejo el primer y único viedo que hice usando el boujou:


    La idea es robada de un user de Youtube (mysteryguitarman, el video de el se llama "looping again"), lo que me interesaba era crear el efecto más que lo creativo. Los tracks dejan bastante que desear, hice mucho corrección en el after y no quedó muy bien. Ahora estoy trabajando en otro que consiste en incluir animaciones en carteles publicitarios de la ciudad, y estoy bastante contento porque los tracks quedaron bien. Cuando lo termine lo comparto para que me den su opinión.

  6. #6
    Shismarg
    No registrado

    Re: Boujou y after effects problemas en la exportacion

    Pues el vídeo te ha quedado de lujo, estas hecho un artista colega. De todas formas, llevo poco metido en esto de la composición. He tocado antes Boujou y otros programas como Combustion o After Effects, pero ya te digo... de composición ando más bien cortito, y las cuatro cosas que he hecho era más que nada para buscar buenos tracks de cámara y aplicarlos al 3D. He visto por ahí en algunos tutoriales que suelen usar esos objetos nulls para trackear, pero la verdad, no tengo ni idea con qué fin se usan (buscaré ahora algo de información e intentaré hacer eso que comentas). Hace poco siguiendo un tutorial, me aparecieron mil y pico de nulls en AE y pensé que había hecho algo mal, así que me cansé y lo intenté de la forma que explico arriba. Aunque digo yo que si la gente usa nulls será por algo ¿no?. Así que voy a probar.

    Buena información la de las coordenadas.

    PD: ¿Los objetos nulls no serán las predicciones, o los puntos amarillos y azules, en Boujou?

  7. #7
    Miembro Nuevo
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    Sep 2010
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    2

    Re: Boujou y after effects problemas en la exportacion

    Hola peña,
    tengo un problema,... Estoy creando un proyecto con After Effects cs4, y lo quiero exportar en .mov (quicktime); y cuando acaba de procesar el proyecto, este se vé a saltos (a trompicones), pero si uso cualquiera de las otras exportaciones, no me pasa.
    Uso .mov porque es la que mejor definición me da.
    Como puedo arreglar este problema, y exportar a película quicktime?

    Necesito ayuda es un trabajo para entregar y no se que pasa!!!

    Muchas gracias

  8. #8
    Shismarg
    No registrado

    Re: Boujou y after effects problemas en la exportacion

    Si no es problema del reproductor que usas para los archivos *.mov, prueba a cambiar la compresión. Yo suelo usar el codec H.264. De todas formas, danos más datos, aunque igual el problema viene de ahí... A lo mejor estas usando algún codec para estos archivos que no tienes instalado en el sistema.

    Saludos.

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