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Tema: algo que decir

  1. #46
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Apr 2002
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    Re: ¿Algo que decir?

    A ver ayayaya que no se os puede dejar solos. Y encima con el humor que tengo que estoy medio griposo.

    No es por molestar pero algunos usuarios van soltando bromillas burlandose en cierto modo de 3dart.
    Las criticas son buenas pero las burlas es otro costal.

    3dart calmaos, no practiques no que no os gusta del foro. Y claro no vaciles.
    E intenta comprender que lo de los lobos no teniais razón. Si lo aceptaras no estariamos en esta absurda discusion.

    Ale adeu, también.
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  2. #47
    Miembro
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    Re: ¿Algo que decir?

    De la misma manera que se comenta que un niño pequeño puede mover la imagen del poser, también se podría afirmar que un niño le enseñas como importar objetos en 3d studio y ale, ya está ¿qué fácil verdad?.

    Creo, y es mi humilde opinión, que hay que intentar tener un poco más de coherencia y respeto con lo que se dice. Probablemente, el día que 3dart sepa manejar el Poser al 100% de sus posibilidades, más de alguno que se ha cachondeado de él se tendrá que callar la boquita.y viceversa.

    ¿Qué no tendrá mérito? depende, un pintor también puede decir que el arte digital carece de mérito desde el momento que se usa un ordenador. Todo es bastante subjetivo.

    Si entrais en este link: http://www.3dcommune.com/3d/gallery.mv
    hay de todo y en diferentes tipos de programas, gente que empieza, gente que experimenta y verdaderas maravillas.

    Es evidente que 3d Studio y Maya son muchísimo más polivalentes que otros programas, sólo faltaría que con lo que cuestan no lo fueran, pero no por ello hay que desmerecer trabajos hechos con otros programas.

    Saludos digitales
    http://www.blockmedia.org/arte3d/

  3. #48
    Fractal de Excremento
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    Mar 2003
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    Re: ¿Algo que decir?

    Vaya polemica que se ha montado aquí de pronto.

    Lo mejor es que todo el mundo se calme para que las conversaciones sean más relajadasy coherentes. El del poser es un tema muy interesante.

    Mi opinión es que es otro programa más. Da casi todo hecho, por lo que no tiene mucho mérito trabajar con el y da muy poco espacio para mejorar las obras, por la misma razón (todo esta predefinido). Por supuesto que se pueden realizar obras excelentes con el, pero no llegan ni al 0,1%. Esto es porque la mayoría de la gente lo usa porque no sabe modelar y porque obtiene resultados "decentes" en un período de tiempo muy pequeño.
    La finalidad original del poser era la de servir como base para el dibujo o ilustración de figuras humanas. Como los muñequitos de madera, pero pudiendo ajustar todas las articulaciones, expresion e incluso el tipo de cuerpo. Ahora es famoso (y odiado en las comunidades de 3D) porque el look es muy similar en todas las obras (y la tematica, lease mujeres con más o menos ropa ) y porque queráis que no, no tiene ni la centesima parte de mérito que currarse un modelo y texturarlo y hacer el rig desde cero.

    Saludos!!
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  4. #49
    Miembro Avatar de 3dart
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    Jul 2002
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    94

    Re: ¿Algo que decir?

    Cita Iniciado por infart
    Hola a todos.

    Pues mi sincera opinión es que el poser es un buen programa. Tiene muchas posibilidades. Su uso abarca muchos campos, la realización de cinematicas, relleno de escenas, referencias anatómicas y de escorzo, plantillas para dibujantes, etc. Pero esta muy claro que tiene sus limitaciones, la más evidente es la restricción al uso de los modelos propios del programa o de terceros. Los humanoides del poser son como las esferas o cubos del max, unas primitivas. Es a mi parecer el uso que se le hace a éstas lo que determina la capacidad del infografista. Yo uso el poser para corregir el escorzo en determinados dibujos donde la perspectiva me da por el saquíllo. Ha sustituido por completo a Ramón, mi maniquí de dibujo y aunque ya ni me habla yo aún lo quiero mucho. Ramón... Ramonet... ( silencio)....

    El uso del Poser conlleva polémica desde el punto de vista del infografista y creo que esta polémica es similar en muchos otros campos, un diseñador gráfico también hará desden si ve que se ha usado un clipart del corel en un logo o cartel. Entre los de su mundillo quedará como un chapuzas, pero para el cliente será un maestro.

    En definitiva, que creo que lo que cuenta en cualquier trabajo es el resultado final, tanto da las herramientas o materiales que se usen, por mi como si quieren usar mierda y un rastrillo, pero si el resultado me convence pues enhorabuena, para mi es un buen trabajo.
    Un saludo.


    Adeu!
    Exacto!!, eso es precisamente lo que nosotros defendemos y que algunos de por aquí no quieren ver, no entendemos por qué se da por hecho que hay que desechar ciertas herramientas que nos facilitan el trabajo en determinados campos, eso es absurdo, como bien dices, lo que realmente importa es el acabado final del render y no los programas que has usado para realizarlo.

    Ballo, creo que no leísteis bien nuestros últimos posts, dejamos claro que la escena de los lobos no era correcta, pero por lo que vemos algunos ni se molestaron en leerlos, en fin..., alla cada uno con su conciencia que nosotros la tenemos muy tranquila.
    En cualquier caso podemos aceptar críticas constructivas, pero en ningún caso vamos a permitir que un "diseñador global" venido a menos se burle del trabajo ajéno, tampoco aceptamos las críticas destructivas como muchos están acostumbrados por aquí, si alguien hace una crítica que séa responsable con lo que dice y que demuestre que él lo hace mejor, sinó que se calle.

    pd: Queremos pedir disculpas a Pinnella por habernos colado así en su post, debe estar flipando...

    Saludos
    ::..::3Dart::..::
    3DArt Studios

  5. #50
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Apr 2002
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    Re: ¿Algo que decir?

    3dart majo si te lei. Y si te pones así , te muestro lo que se hacer para que te calles. Vale?

    Que si que el resultado final es muy bonito. Pero es clonico. Y los modelos son horrosoros. Pero alla tu si los ves buenos.

    Edito: Bueno no pongo nada, que luego se me tacha de algo que no soy.

    Ale a cascarla todos

    Edito de nuevo: No hay nada más satisfactorio que crear algo de la nada.

    Y que ahora no me vengan los duchampianos a tocar la bara, que me los cargo.
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  6. #51
    Senior Member
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    275

    Re: ¿Algo que decir?

    A mi parecer todos los de este foro tienen la libertad de expresar sus opiniones. Tengan el nivel que tengan... creo que una vez ballo dijiste que a veces llega tu hermano y te critica tu trabajo no teniendo él ni idea... pues a mi me pasa lo pispo, mi novia, mi hermana y hasta mi madre me lo critican y a veces me jode, porque pienso y ellas que sabran si no tienen ni idea, pero tío que a veces dan en el clavo... pasas de todo, pero todo el rato te ronda por el coco... esa arruga esta de puta madre, como pueden decir que no queda bien... y al final la cambias y te das cuenta de que si estaba mal.
    Poner una imagen conlleva aceptar todo tipo de críticas y de todos, sino simplemente no la pongas y te ahorras disgustos, que aunque leves, no dejan de joder. Las críticas pueden ser buenas o malas, de buen rollo o mal rollo, pero sería interesante hacer un esfuerzo para que realmente el objetivo de éstas fuera el aprendizaje. Los alagos y las felicitaciones son también imprescindibles. Pero no debemos olvidar que la prioridad es el aprendizaje y el buen rollo.
    Un saludo.

    Adeu!

    Nota: la mejor crítica es una dar una solución.
    A veces dos y dos son veintidós... aunque parezca mentira.

  7. #52
    Miembro
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    57

    Re: ¿Algo que decir?

    Yo creo que lo que hay que hacer es no ser tan crítico-destructivo, eso al fin y al cabo lo sabe hacer todo el mundo y, paradójicamente, es de lo que se queja mucha gente que se dedica al 3d. Las cosas se pueden decir de muchas maneras y creo que la más correcta es que dar aportaciones para mejorar un trabajo sin necesidad de chafar la ilusión a nadie.

    Saludos digitales
    http://www.blockmedia.org/arte3d/

  8. #53
    Fractal de Excremento
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    Re: ¿Algo que decir?

    Cita Iniciado por Santi31
    Yo creo que lo que hay que hacer es no ser tan crítico-destructivo, eso al fin y al cabo lo sabe hacer todo el mundo
    Yo creo que lo mejor es decir las cosas claras.
    Por supuesto en vez de decir "la iluminación es una mierda" hay que decir, la "iluminación falla", pero no creo que las criticas tengan que ver con la ilusion.
    Personalmente, creo que las criticas "duras" son las que más ayudan. Y si pierdes la ilusion, pues entonces esto del tresde no te gustaba tanto
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  9. #54
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    Re: ¿Algo que decir?

    Hay que joderse como corre el post este.

    no necesitamos "maestrillos" de 3 al cuarto como Ferriz para aprender, entre otras cosas porque este tío no nos va ha enseñar nada que no sepamos
    Yo no soy ningún "maestrillo" pero desde luego que os podría enseñar muchas cosas que no sabéis y si queréis os lo demuestro como ha dicho también Ballo un poco más arriba.

    Yo creo que lo que hay que hacer es no ser tan crítico-destructivo
    En principio Santi aquí nadie fue crítico-destructivo con 3dart, pero esta gente no supo aceptar las críticas de ningún modo y rápidamente se pusieron a la defensiva llegando a criticar a gente de este foro que desde luego saben bastante más que ellos.
    Aquí nadie es perfecto y yo el primero que no lo soy, pero cada vez que yo he posteado algo me han hecho críticas de todo tipo y las he aceptado por que en eso consiste un foro de este tipo, en aceptar y con los consejos que te den mejorar. Esta gente desde luego no piensa igual.

    Que si que el resultado final es muy bonito. Pero es clonico. Y los modelos son horrosoros. Pero alla tu si los ves buenos.
    Esto os lo dice Ballo, un tipo con el que yo en otros post he podido tener algunas diferencias pero que desde luego sabe muy bien lo que dice y esta a años luz de vosotros en cuanto a 3d, por lo que no entiendo por que seguís sin bajar del burro.

    Si vosotros desde el principio hubieseis aceptado las críticas ahora nadie estaría metiéndose con vosotros.

    Y por cierto, yo en ningún momento os criticado con "mala leche" pero desde el momento en que me has llamado prepotente mi buen rollo contigo se ha terminado, vosotros si que sois prepotentes que os creeis que sois fabulosos y me temo que sois todo lo contrario, una pena.

    Yo que vosotros me buscaría un foro de poser donde haya gente que os comprenda.

    En cualquier caso podemos aceptar críticas constructivas, pero en ningún caso vamos a permitir que un "diseñador global" venido a menos se burle del trabajo ajéno
    Repito: soy diseñador global, graduado en artes plasticas especialidad Diseño Industrial-Gráfico. He trabajado como diseñador gráfico, diseñador multimedia y web, diseñador industrial, interiorista, diseñador textil... ¿quieres que ponga todo eso en mi logotipo? pues no, pongo diseñador global y de venido a menos nada de nada, más bien todo lo contrario, si queréis pruebas me lo decís y os mando mi currículum para que veais para quien he trabajado y para quien trabajo ahora.

    Y ya puestos a ser prepotentes con nuestra autodefinción me temo que llamarse 3dart tampoco es muy humilde, sobre todo después de ver la calidad de vuestros trabajos. ¿Qué os parece cambiaros a PoserART? ni eso.

    Y bueno me despido de este post por que he perdido demasiado tiempo con una tontería que me importa bastante poco, vosotros.

    P.D.: digo tacos, si no te gusta a joderse

  10. #55
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
    Fecha de ingreso
    Sep 2002
    Ubicación
    Valinor, con montones de elfas ligeritas de ropa.
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    9,412

    Re: ¿Algo que decir?

    Vamos a ver... estais dando vueltas que si criticas destructivas parriba que si criticas a secas pabajo.

    En el post de 3Dart en ningún momento se hicieron críticas destructivas. Creo recordar que fue dideje quien le comentó que la iluminación y contraste de la escena eran defectuosos y cómo solucionarlo. Todo ello con la máxima educación y respeto. También Q2easo se ánimo a aportar su opinión sobre las patas del cab... digo lobo y alguien más que no recuerdo hizo lo propio.

    La repuesta de 3dart fue todo un alegato a la originalidad de sus renders, que si casas puede hacer cualquiera, que si para criticar algo hay que ser un profesional y si no a callar y lindezas por el estilo.

    Si alguien demostró prepotencia fue 3Dart dando por hecho que no somos merecedores de criticar y opinar sobre su escena.

    Pidio que fueran profesionales los que criticasen su obra y profesionales fueron (mejores o peores según el caso) los que dieron su opinión.

    Y ellos dale, que no. Así que no vengais ahora con que en este foro se hacen críticas destructivas porque eso no es para nada la realidad. Si no os gustan los comentarios que podáis recibir... hay muchas otras galerias (que no foros) donde podréis exponer vuestra ¿obra? sin que la gente pueda opinar.

    Que no queréis que os comenten los renders, por mi estupendo, tiempo que me ahorro escribiendo. Pero vosotros os lo perdeis. Seguid dándole al poser y no ajusteis el contraste de vuestras nieblas. Nunca avanzareis en este mundillo, como demuestran vuestros renders si es verdad que llevais en esto desde nosequé versión de 3D Studio para Ms-DOS.

    Y estais cometiendo un gravísimo error al menospreciar el trabajo de ciertos miembros del foro (no va por mi) que os dan mil vueltas en 3D y de los que podríais aprender un güevo.

    A cascarla tol mundo :esonoseh:
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  11. #56
    Senior Member
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    Re: ¿Algo que decir?

    Con lo que cuestan de leer estos posts...

    Ballo si no te importa, tengo curiosidad, lo de las estatuas tiene que ver con Jaime Sancho el responsable de Patrimonio, o es cosa de la facultad?


    Un saludo
    Vicent

  12. #57
    Megalodon... Avatar de Ballo
    Fecha de ingreso
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    Re: ¿Algo que decir?

    Pues ni una cosa ni la otra. Fue un día que tenias ganas de modelar algo arquitectónico y como las casas modernas no me gustan me decidí con la catedral de Valencia, solo el exterior, con la fachada que da a la plaza la Virgen.
    Y nada aun la tengo por ahí inacabada. Y tengo que modelar las estatuas y algunos detalles importantes.

    Yo es que soy tontin me pego curros para mi solo.
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  13. #58
    3deseos Avatar de JUANMAX
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    Re: ¿Algo que decir?

    Ala,ala ala.

    Como se pone la peña.

    Yo me apunto

    En primer lugar no hay que saber hacer 3d, ni una tortilla de patatas para decir esta no me gusta.

    En segundo lugar, intentemos respetarnos mutuamente

    En tercer lugar el poser no te lo da todo hecho, primero hay que instalarlo,

    En cuarto lugar, un buen animador no tiene por que saber modelar.

    Podria este señor, hacer alguna animación con poser de dejarnos tumbaos, porque no es lo mismo, no eess lo misssmooo. mover la rueda parriba, que pabajo

    Esto que ves aquí 3dart es un sentimiento generalizado, así que si sigues con poser te pasara esto a menudo , pero bueno a mi tampoco me sentaria muy bien.

    Cada uno, tiene su merito, así que no nos quitemos el mérito unos a otros, que total no sirve pana.

    O no tiene mérito pasarnos las horas pegados al monitor paseando por este foro


  14. #59
    Miembro
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    57

    Re: ¿Algo que decir?

    tais obsesionados con el Poser ¿no? :D

  15. #60
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: ¿Algo que decir?

    Llega la voz de la razón para calmar los ánimos, que por algo tengo más posts que todos vosotros juntos (no tengo vida social xDDD)

    Veamos, sí que es verdad que parece que os tomeis lo de Poser como algo personal, tanto uno como otro bando. Poser es una herramienta. Y punto. Tan buena como pueda ser nuestro querido / odiado y odioso Max, como puede ser POVRay, Truespace, o el programa más cutrangoso del mundo mundial. Se supone que estos programas son un medio, no un finen sí mismo. A unos nos sirven para poder crear lo que tenemos en mente, lo que queremos expresar. Otros se ganan la vida levantando planos en 3D. Y creo que tanto a unos como a otros nos gusta hacer lo que hacemos, porque si no no lo haríamos.

    Todos hemos probado Poser alguna vez. Y la verdad es que mola mucho (será que mi edad mental no supera con mucho la de la hija de Siquier ). Y el que diga no ha disfrutado moviendo las ruedecitas y poder variando los modelos que te dan, miente. Y es que no todo el mundo tiene el tiempo o la necesidad de enfrascarse en un programa de la talla de, por ejemplo, y ya que es el que usamos la mayoría, Max. No necesito saber pintar al óleo para reproducir un bodegón, pero obviamente si tengo la técnica y las herramientas adecuadas, quedará muchísimo mejor resuelto que si lo pintara con tres plastidecor. Y habrá gente que le guste más el resultado que se obtiene con los colorines, pero la mayoría preferira el cuadro al óleo (y no es el ejemplo más valido...)

    No menosprecieis a Poser, ni a ninguno de sus usuarios. A (¿casi?) nadie de aquí nos paga ninguna empresa por defender tal o cual software. A veces me da la impresión de que no somos tan diferentes de los hinchas de los equipos de fútbol... y eso me entristece.

    Santi31, sobre lo que hablas de las críticas... Voy a darte mi opinión: aunque duelan, muchas veces necesitamos que otros ojos que no son los nuestros opinen sobre nuestro trabajo. Y créeme, y no es por barrer hacia casa, creo que no hay lugar mejor que éste para recibir "feedback", como dicen los yanquis (seguramente algún usuario disentira de esto, pero creedme que comprendo sus razones). Tenemos por norma meternos donde no nos llaman: si tú pones tu imagen para que te digan "oh, tío, quiero ser como tú" una vez tras otra, te equivocas de foro. Ése queda dos DNS más allá :P Aunque no lo pidas, y no lo quieras, vamos a desmantelar tu trabajo, tanto si te gusta como si no, y tanto si nos gusta como si no. Yo aprecio de verdad todos y cada uno de los comentarios que se le han hecho a todos y cada uno de los trabajos que he posteado por aquí. Eso me ha ayudado a mejorar, y no sólo comentarios técnicos, sino también pequeñas apreciaciones personales, precisamente por lo que comentan Ballo e Infart: a veces variar lo más pequeño puede hacer tu trabajo más grande. Y todo eso sólo reporta en tu beneficio, no en el de los demás

    Mucha gente que esta empezando con esto del 3D encuentra en Poser su gran aliado: la manera más rápida de ver resultados. imágenes de cierta calidad, a costa de perder bastante originalidad y, sobre todo, estilo. Pero si esta gente de verdad aspira a algo más, y hablo de vosotros, 3dart, no se va a conformar con "girar ruedecitas", y comprobara con el tiempo que Poser no les da todo lo que ellos tienen pensado hacer, y se daran cuenta de que necesitan evolucionar hacia otro software. Si seguís con esto, tarde o temprano os dareis cuenta, sobre todo si os pica el gusanillo de la animación

    Y sobre todo, joder, y poniéndome en plan Jesucristo, no hableis a los demás como no os gustaría que os hablaran a vosotros. Me la trae flojísima quién empezó primero, pero ya ha habido algún caso de discusiones faltando al personal, y por mucho que uno intente volver a la raíz de la disputa, la bola sigue creciendo si no se detiene. Y sabéis que no nos gusta tomar "medidas drasticas", porque esta comunidad siempre se ha caracterizado por su camaradería y buen rollo.

    ¡Un saludo! Y espero no tener que ponerme en modo elegido y empezar a repartir mamporros :P
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

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