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Tema: Exteriores, Interiores y Denuncia

  1. #1
    Grupo Imagine
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    3dsmax Exteriores, Interiores y Denuncia

    Hola, aquí les dejo algunos de nuestros últimos trabajos para que puedan apreciar y poder ver sus comentarios para poder mejorar aspectos para el futuro.

    Por otro lado, quiero hacer uso de mi derecho como miembro de este foro del cual formo parte desde hace bastante tiempo, realizando desde este post una DENUNCIA pública, ya que si bien mi grupo se vio afectado por esta persona, al menos otras personas no caigan y no sean estafadas como me han hecho a mi (pido disculpas al moderador del foro si este no es el lugar adecuado).

    En fin, la empresa D///// W//// W//, domiciliada en ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// de Alicante - España, que desde hace más de 1 año me debe una suma de más de 3000€ por trabajos realizados y entregados a dicha empresa.

    Nuestro grupo desarrollaba proyectos e infografías para este Sr. /////// Andrea, desde hace más de 2 años, y las relaciones venían bien, los trabajos se realizaban y se pagaban a tiempo los primeros meses, luego el pidio le financiaramos algunos proyectos para poder ir entregando y saldando los anteriores (siempre manejabamos alrededor de 4/5 proyectos simultaneamente), y por eso se fue "flexibilizando" la financiacion confiando en esta empresa y en esta persona, como todos los que trabajamos a través de Internet saben como es la importancia de confiar en determinadas relaciones comerciales para poder llegar a un buen futuro. Y este fue nuestro error, CONFIAR, ya que el siempre había pagado de manera más o menos regular, e hicimos una excepción con respecto a los otros clietnes, y por esa decisión, hoy nos han estafado en el pago de nuestros servicios.

    Que por el hecho que trabajemos por Internet, y que seamos Argentinos, no nos quite el derecho de expresarnos y de denunciar a la gente que nos estafa y que obra de mal manera en el mundo de la infografía.

    Nosotros no cobramos por los servicios prestados y entregados (incluso me ha dejado proyectos hechos y sin entregar en deuda), pero por lo menos de esta manera, por este medio, denunciarlo e informar a los que trabajen de la misma manera que nosotros para que pasen por esta situación.

    Atte. Tec. Mec. Temperini Marcelo
    Grupo Imagine - Marketing Digital
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Exteriores, Interiores y Denuncia-imagine_sf360_fdlca_exterior_05.jpg   Exteriores, Interiores y Denuncia-imagine_sf360_fdlca_exterior_06.jpg   Exteriores, Interiores y Denuncia-imagine_sf360_fdlca_exterior_10.jpg   Exteriores, Interiores y Denuncia-sf360_urbano_dormitorio.jpg  

    Exteriores, Interiores y Denuncia-sf360_urbano_bano.jpg   Exteriores, Interiores y Denuncia-sf360_urbano_03.jpg  
    Última edición por Marx; 14-06-2008 a las 18:27

  2. #2
    chepelepe
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Bueno antes que nada quiero decir que lamento lo sucedido, y que hpojala no le pase a nadie más, es na lastima porque los rendes me parecen muy buenos, lo que si veo muy raro son las palmeras de la 6ta imagen, no entiendo como se dan en un clima tan frio (al menos claro que sea una clase de palmera de la cual yo desconosca si así fuera una aclaracion no estaría mal) por lo demás excelente, en sus trabajos futuros les deseo exitos.

  3. #3
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Primero decirte que siento mucho lo que te ha ocurrido y ojalá no vuelva a ocurrir. Ya sabemos, que a veces, cobrar resulta ser la parte más complicada de nuestro trabajo, (yo también he tenido algunos problemas en este sentido).

    En cuanto a los renders, me parecen buenos, con una integración correcta y un buen acabado general, aunque el modelado me parece excesivamente falto de detalles, sobre todo en las tres primeras imágenes. Además, podrías haber trabajado algo más los materiales.

  4. #4
    Senior Member
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    lo primero mi solidaridad con vosotros, comentaros que nosotros tenemos un cliente que lleva sin pagarnos 2 años, y al final después de muchas promesas de pago incumplidas hemos puesto el asunto en manos de un abogado que se lleva una parte si cobramos (mejor eso que nada), con lo cual que aconsejo que hagáis lo mismo.

    Por cierto opino lo mismo que Jose Humberto, que cojones hacen unas palmeras en plena alta montaña, no se supone que son de clima calido.

    un saludo y suerte

  5. #5
    Miembro Avatar de kelmer
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Al margen de comentar las imágenes, que están bastante bien, puedo corroborar lo aquí dicho sobre la empresa Digital World Studios y el señor Andrea Loretto. No me merecen la más mínima confianza.

    Durante el mes de julio de 2007 realicé un par de encargos para ellos, como freelance, y todavía estoy esperando el pago. La última vez que contacté con ellos seguían con lo mismo, alegando que su cliente todavía no había pagado y el trabajo no se había entregado aún. A día de hoy el trabajo esta incluso publicado en el portafolio de su web...

    Por supuesto el pago sin factura, en negro, para así no poder reclamarles judicialmente y poder mantener los precios excesivamente bajos que ofrecen (basta echar un ojo a las tarifas en su página web para reirse un rato). Es un caso claro de competencia desleal y por supuesto una zafia burla en toda regla a la profesión.

    Mucho ojo las ofertas que publique esta empresa. Mucho ojo con el tono amable y 'confiado' que presenta el señor Andrea Loretto por teléfono. La desventaja que tuve fue que yo estaba en una situación precaria en ese momento y necesitaba trabajar. Craso error, pero gran aprendizaje...

    Suerte en el cobro, y que os vaya bien.

    PD: podría existir un apartado de quejas y denuncias (y también de alabanzas) en este foro. Sería de gran ayuda a la hora de aceptar o no un trabajo.

  6. #6
    Senior Member Avatar de Chakal
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    Barna la linda
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Lamento la estafa, espero que puedan solucionarlo. Aunque lo dudo viendo que al parecer es costumbre en esta empresa.
    Apoyo la idea de kelmer, un apartado de denuncias evitaría estafas futuras como ha estado haciendo la gente de TrabajoBasura
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    Mi Portfolio: kaosmos.com.ar
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  7. #7
    El cabreador
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Sin entrar en partidismos y siendo lo más objetivo posible, creo que ahora mismo Marx tenéis un problema, ahora si la empresa que citais le apetece os puede pedir que demostréis todas las acusaciones que habéis vertido con esta, con ello me refiero primero a un contrato con dicha empresa, (contrato legal) donde estipule la fecha y la cantidad del pago,después demostrar que efectivamente se realizó el trabajo satisfactoriamente para los dos, y una vez tengais esto demostrado igual, no os condenan por difamación que, como estais en otro país no os pasara nada, a no ser que entréis en España o en algún país europeo con tratados de extradición con España.
    Por otra parte la empresa es inteligente, por un impago de 3000 euros no creo que se monte un juicio en plan internacional,3000 euros no es nada,lo que os costaría el procurador, el abogado, ya que al no ser españoles no tenéis abogado de oficio español y un abogado argentino no puede ejercer en España a no ser que esté colegiado aquí, además al ser un pago tan pequeño y no ser un delito peligroso, el juicio saldría en 4 ó 5 años como poco... en ese tiempo la empresa ya ha cambiado de dueño 10 veces y de nombre otras tantas, y a parte si queréis demandar a una empresa Española en España no sé si tenéis que demostrar que en caso de perder el juicio podéis hacer frente a las costas de este que por supuesto superarían los 3000 euros, no os merece la pena para nada.
    Por que creéis que muchas empresas Españolas contratan empresas Argentinas, ¿por que cobrais 10 veces menos que una española?, a parte de eso es porque si no os pagan no pasa nada...

    Durante el mes de julio de 2007 realicé un par de encargos para ellos, como freelance, y todavía estoy esperando el pago. La última vez que contacté con ellos seguían con lo mismo, alegando que su cliente todavía no había pagado y el trabajo no se había entregado aún. A día de hoy el trabajo esta incluso publicado en el portafolio de su web...
    Por supuesto el pago sin factura, en negro, para así no poder reclamarles judicialmente y poder mantener los precios excesivamente bajos que ofrecen (basta echar un ojo a las tarifas en su página web para reirse un rato). Es un caso claro de competencia desleal y por supuesto una zafia burla en toda regla a la profesión.
    Espero haber entendido mal, según leo tu comentario tú haces un trabajo para una empresa que pone precios de risa, con lo cual tus precios están por debajo de la risa, después confiesas que el trabajo lo realizaste en negro, por supuesto sin contrato, y aun tienes la "osadía" de criticar que esta empresa no es legal, lo más gracioso es la excusa que pones, " negro, para así no poder reclamarles judicialmente y poder mantener los precios excesivamente bajos" y no dices nada sobre que así yo no me doy de alta en autonomos ahorrandome más de 200 euros, no pago impuestos y mis precios son más bajos que los tontines que van por lo legal.
    La gente como tú es la que se ha cargado esta profesión pero aun no había encontrado a nadie con tanta jeta como para acusar a una empresa de hacer lo mismo que uno hace, y mira me alegro, a ver si a los que os gusta el dinerito fácil se os termina el chollo de una vez.

    Lo voy a dejar que me enciendo y no es plan, hala continuad así y después a quejarse del gobierno, de las empresas, de que cada vez se paga menos por una infografía en fin..

  8. #8
    3deseos Avatar de JUANMAX
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    De acuerdo con FIZ3d, las denuncias se hacen en los juzgados, si no os puede traer problemas.

    Pero gracias por correr el riego y avisar, de todas formas yo no pondria tantos datos de la empresa, solo ta faltao poner la foto, por lo que te podían meter también más puro y sabiendo lo que se sabe, no me extrañaria que aprovechará la ocasión, que le brindas.

    Venga suerte, si estais en regla, si no estoy con FIZ.

  9. #9
    Senior Member Avatar de cabfl
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    ...si la empresa que citais le apetece os puede pedir que demostréis todas las acusaciones que habéis vertido con esta, con ello me refiero primero a un contrato con dicha empresa, (contrato legal) donde estipule la fecha y la cantidad del pago,después demostrar que efectivamente se realizó el trabajo satisfactoriamente para los dos, ...
    no es exactamente así.
    en el contrato no hay obligación de fijar fecha de entrega. Lo normal es ponerlo si te lo exige el cliente, sino mejor no ponerlo para no pillarse los dedos.
    Debes demostrar que el trabajo se ajusta al contrato, no que satisfaga al cliente. si tu haces bien el trabajo, ajustado a lo contratado, y al cliente no le gusta, legalmente es su problema. tu has cumplido, y tienes derecho a reclamarle el pago.


    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    ...Por que creéis que muchas empresas Españolas contratan empresas Argentinas, ¿por que cobrais 10 veces menos que una española?, a parte de eso es porque si no os pagan no pasa nada...
    son más baratos, pero por lo general no tanto. que estos con el cuento del cambio de moneda, luego tienen unas tarifas 10-25% más baratas, que son unos listos.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    ...Espero haber entendido mal, según leo tu comentario tú haces un trabajo para una empresa que pone precios de risa, con lo cual tus precios están por debajo de la risa, después confiesas que el trabajo lo realizaste en negro, por supuesto sin contrato, y aun tienes la "osadía" de criticar que esta empresa no es legal, lo más gracioso es la excusa que pones, " negro, para así no poder reclamarles judicialmente y poder mantener los precios excesivamente bajos" y no dices nada sobre que así yo no me doy de alta en autonomos ahorrandome más de 200 euros, no pago impuestos y mis precios son más bajos que los tontines que van por lo legal.
    La gente como tú es la que se ha cargado esta profesión pero aun no había encontrado a nadie con tanta jeta como para acusar a una empresa de hacer lo mismo que uno hace, y mira me alegro, a ver si a los que os gusta el dinerito fácil se os termina el chollo de una vez...
    Amén, yo tamb alucino con las barbaridades que hace la peña... y además se atreve a denunciarlo públicamente. Por gente como este tipo, nos están hundiendo el gremio. debería denunciarse más a la gente que trabaja ilegalmente, que luego los honrados y legales son los que se arruinan, y sus trabajadores los que terminan en la calle.



    Y por último, tienes que denunciar legalmente. si lo que haces es difamar a otra empresa, lo único que haces es echar mierda sobre ti mismo, y dar argumentos a esa otra empresa para evitar que ganes la denuncia.

  10. #10
    Miembro Avatar de kelmer
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Espero haber entendido mal, según leo tu comentario tú haces un trabajo para una empresa que pone precios de risa, con lo cual tus precios están por debajo de la risa, después confiesas que el trabajo lo realizaste en negro, por supuesto sin contrato, y aun tienes la "osadía" de criticar que esta empresa no es legal, lo más gracioso es la excusa que pones, " negro, para así no poder reclamarles judicialmente y poder mantener los precios excesivamente bajos" y no dices nada sobre que así yo no me doy de alta en autonomos ahorrandome más de 200 euros, no pago impuestos y mis precios son más bajos que los tontines que van por lo legal.
    La gente como tú es la que se ha cargado esta profesión pero aun no había encontrado a nadie con tanta jeta como para acusar a una empresa de hacer lo mismo que uno hace, y mira me alegro, a ver si a los que os gusta el dinerito fácil se os termina el chollo de una vez.
    Hola Fiz. No me he explicado correctamente y todo lo extenso que hubiera deseado, por no desvirtuar el contenido original del post.

    Por supuesto que pago mis 212 € al mes de autonomos, retencion del 15% y evidentemente ingreso el IVA. Se pasan muy putas al comienzo, seguramente hayas pasado por ahí. Simplemente aquella situación me pillo empezando y era eso o volver al McDonalds. Por suerte a partir de esa desdicha me entraba trabajo por otro lado, bien pagado, y también bien currado. No quiero justificarme con ello. He pecado, si, pero he aprendido.

    Lo de pagar sin IVA fue algo que me pillo por sorpresa en el momento en que supuestamente iba a cobrar, y desde luego la idea no provino de mi. Pero es que ni cobre.

    El fallo: no hacer presupuesto.
    El motivo: ser un incauto y dejarme convencer por lo que ya he comentado.
    La queja: que no me pague.
    La lección: todo ello.

    Y por favor, formo parte del gremio y sabed que actualmente y gracias a dios rechazo el trabajo si empiezan a regatear el presupuesto.

    Espero haber aclarado algo el tema.

  11. #11
    Mercenaria del diseño Avatar de Rbk
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Bueno, lo de los impagos es algo que hemos sufrido casi todos los autonomos que nos dedicamos a esto... y el estar lejos o estar cerca no supone ningún obstaculo para un cliente que no quiera pagar. Yo he tenido problemas hasta con empresas con las que había trabajado en plantilla...

    Por ahí han propuesto más de una vez crear una "lista negra" con los nombres de las empresas morosas y estafadores varios. Yo lo secundo. No hace falta poner tantos datos, pero si los nombres por lo menos... así hariamos algo por evitar más estafas.

    En cuanto a la posible denuncia por difamación.... psa.... el juicio tardaría más que el juicio por impago, ¿no creeis?. Y una acusación como la posteada aquí contra una factura y un contrato no sé yo si tiene las de ganar. Una empresa se lo piensa más que una persona individual a la hora de ir a juicio porque tiene más que perder que el autónomo que en caso de perder se puede declarar en quiebra y la empresa no recibiría nada...

    Animo Marx y sigue dandoles el tostón.
    Yo lo que hago en estos casos es llamar mucho, enviarles la factura cuatrocientas mil veces y reenviarles todo el spam que me llegue (y si puedo les hago alguna putadilla más).
    Si me van a chulear por lo menos que no se vayan de rositas, jeje

  12. #12
    El cabreador
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    S.Compostela.
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    No pasa nada kelmer, perdona si me he pasado..

    Pues a mi alguna que otra empresa se ha intentado ir de rositas, pero de poco le ha valido..
    Casí siempre trabajaba para productoras que a la vez curraban para TV o para museos o instituciones, y es fácil, solo tienes que llamar al cliente de tu cliente y decirle que esta o va usar o emitir una obra sin permiso del autor, lo normal es que se te pongan tontos y te digan, no sí el autor nos da el permiso, refiriéndose a tu cliente y es cuando le cuentas la historia... si antes de hacer esto le comentas lo mismo al cliente moroso, no sé porque pero se empiezan a dar prisa para cobrar...

    A estos chorizos, estos que contratan en negro, y se les ve a la legua que van de listos, con un mail que contenga algo de literatura legal, ya acojonan...

    Rbque ya se que la empresa no se va a meter en jaleos y más si debe dinero, pero en principio y con la ley en la mano no se puede acusar a nadie en público sin una sentencia que abale dicha acusación...
    Personalmente y los que me conocen en este foro saben que en estos casos doy caña hasta la muerte, pero al final y después de muchos años aprendes que es mejor tomarse las cosas con calma y no precipitarse en lo más mínimo, hacer este tipo de acusaciones en público a mi idea es apresurarse y darle a la empresa motivos para puterar al chaval, cosa que, cuando tienes un caso ganado es estúpido.

    Yo hace poco tuve un problema con AirBerlin, me negaron el vuelo por que iba con una mascota que ellos catalogaron de forma distinta a los biologos, es un mustélido y ellos lo catalogaron como roedor, que es como comparar una rata con un bisón, todas sus normas hablaban de que los roedores necesitaban jaulas especiales, normas que no estaba a disposición del cliente cuando pagabas por adelantado los billetes del animal, en fin, ese "fallo" por parte de AirBerlin me costo más 300 euros, imagina el día 25 de diciembre, domingo, en un aeropuerto con un hurón y sin saber donde dejarlo, al final lo deje en un hotel de mascotas exóticas, (tenían un leon un hipopotamo etc etc) temía que el vejete de la finca se confundiera y diese a Bartolo como alimento de las fieras...
    Al final Airberlin no me quería devolver ni el dinero de los billetes, ni el de vuelta que fue cancelado con 15 días de antelación, en un principio pensé darme una vuelta por todos los foros de mascotas que conociese para advertir de este hecho, pero no, me pasé dos días empapandome la ley de consumo, otro tanto mirandome la IATA (que la legislación sobre esto me la pille de la mula ya que no esta disponible al público? ¿?) y les mandé un precioso email, me devolvieron todo, billetes, hotel, taxi...

    En fin como esta tengo mil más, lo mejor cuando tienes un juicio ganado es no darle motivos a un juez para que piense mal de ti.


    Saludos.

  13. #13
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    Ja! Buena la última de Rbk, sigo mandandole mails al menos para sacarme las ganas jejej.
    Con respecto a los comentarios de Fiz, respeto lo dicho y te cuento que yo aquí como argentino, abogado, se muy bien lo que cuesta realizar una demanda, y se muy bien que por más que tenga contrato, mails, llamadas grabadas y todo lo que tenga, aquí en la argentina es inútil, y se que litigar allí en España, también lo sería, tanto por las costas del juicio, así como lo que me saldría contratar a algún colega abogado de allí para que iniciara el proceso... en fin... en esto quedamos muchachos, las manos vacias. Que quede claro que NO me quejo de mi suerte, al contrario, me hago cargo de las pérdidas ya que es solo un mal negocio, nada más, gracias a dios tengo muchos más cada día para seguir trabajando de lo que amo que es la infografía. Ahora, no me quites la satisfacción, de al menos mandarlo al frente al tipo con nombre y apellido, para que todos aquí y alla sepan que no deben CONFIAR en él... así es muchachos, la puta palabra de los contratos se hacen de buena fe... aparte reconocerle al hombre que hizo toda una jugada digna de un estafador, ya que durante más de un año me iba pagando e iba el mismo generando esa confianza... para luego dar el golpe final jejeje.

    Que esto no me quita las ganas de seguir confiando, esto no es cuestión que vengo aquí a decir "miren lo que me hacen porque estoy en argentina", para nada, al contrario, tengo un gran respeto y admiración por los españoles, de hecho algunos de mis mejores clientes son excelentes empresas de aquel suelo... con respecot al Derecho... aquí como abogado, y especialista también en derecho informatico, también les expreso mis respetos, ya que aquí en nuestros juzgados, aún ni se puede presentar un mail como prueba, ni siquiera existen los delitos informaticos, ni tenemos aún la puta firma digital que la tienen en cualquier lado menos aquí.

    Por último apoyar la idea de crear un apartado para las denuncias, fundadas por supuesto, porque esto no se trata de tirar mierda por deporte... yo tengo todo para comprobar mi estafa y sin embargo no puedo hacer nada... la globalización nos ha acercado bastante amigos... pero no tanto como quisieramos para que no pasen estas cosas entre nuestros países... y creo sin dudas que es más culpa de mi Argentina atrasada que de los demás países.
    Temperini Marcelo - Project Director
    Grupo Imagine - Argentina
    temperinimarcelo@hotmail.com
    www.imaginesc.com.ar

  14. #14
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    ¿y al final que pasó con Bartolo?

  15. #15
    That's moronic Avatar de Hulkong
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    Re: Exteriores, Interiores y Denuncia

    jajajjaa yo también sigo inquieto con la desventura de bartolo :D

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