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Tema: Se buscan renders, diseñadores graficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG

  1. #91
    Miembro Avatar de bendelbur
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Cita Iniciado por Ivan Lugo Ver mensaje
    chicos, yo trabajo de esto hace rato.
    Lo único que quiero decir y aconsejar es:

    Nosotros los artistas, debemos ponernos un poco más estrictos, para que cambien las normas implantadas actualmente en el mercado.
    Eso de "te voy a pagar" quizás sea verdad, o quizás no lo sea, no viene al caso.
    Lo importante, es la forma en la que actualmente manipulan a los artistas, pero sobre todo a los recién empezados, juniors, etc.

    Vamos, que yo y seguro que cada uno de ustedes se esfuerza y se mata trabajando para ganar el dinero.
    Y en un futuro poder ser quienes eligen en que proyecto trabajar y en cual no.
    Y más adelante, tener su propio estudio y contratar a sus propios empleados.

    Todos y cada uno, se esfuerza de manera correcta.

    NADIE se va a ganar NADA GRATIS.
    Si quieres tu proyecto de video juegos terminado.
    PUES, matate trabajando, para pagar y conseguir a tus empleados.
    MÁTATE, como venimos nosotros haciéndolo desde hace mucho tiempo.

    No es cuestión de si vas a pagar o no, la cuestión es que, nosotros artistas, debemos cambiar un poco entre todos, y no ser tan ingenuos.
    Hola Ivan, soy relativamente nuevo en el foro. Me registré hace ya un tiempo...y pedí un consejo para realizar un trabajo que tenía entre manos. Pero ahora llevo unos días que estoy más a menudo por aquí. Por eso en ocasiones entro en algún tema que me llama algo la atención....y me sorprendo con algunas cosas.

    Te voy a contar a ti...y todo el que quiera leerlo mi experiencia cuando empecé como modelista.

    Antes deciros que haya por el año 79 ni siquiera había ordenadores de partículares. Seguramente los que había eran aquellos armarios que tenían en defensa y en empresas particulares, bancos, o sitios oficiales. Ministerrios, etc, etc.
    Yo tuve la suerte de ser guiado por mi padre, el cual después de ser comercial durante muchos años...un día decidió montar un negocio. Empezamos con relojes de bronce.
    De niño siempre tuve bastante afición al dibujo, y era bastante bueno haciendo manualidades. La verdad que eran unos años de agudizar el ingenio. Muchos juguetes nos los hacíamos los niños. Sin saber como....me ví modelando. Recuerdo que los primeros relieves que realice....unos grabados en relieve de motivos de caza....mi padre cobró casi 20.000 pesetas por cada uno. Los recuerdo como dos marcos de aproximadamente 15 cm X 10 cm. Los tallé en escayola. Por entonces tenía 15 años....y cuando se lo conté a mis amigos...¡¡se pensaban que les estaba vacilando!!, jajajaja.
    Con 17 años realicé un año de modelado en arcilla en la escuela oficial de artes aplicadas y oficios artísticos de Madrid. Ya por entonces dejamos los bronces....y nos dedicamos a los reclamos publicitarios. Todo lo modelaba, todo....lo cobrabamos. La mayoría eran encargos de publicidad.

    Con 19 años....realicé un busto para el museo de cera. Cobré 80.000 pesetas haciendo el busto a ratos en una semana. Y a mi padre le parecía poco....así que no les hice más. ¡Había que hacer llaveros, que era lo que daba de comer a mi familia!!, jajaja.
    No recuerdo de haber trabajado gratis jamas...y eso que empecé a hacerlo a los 13 años. Mi padre ya por entonces me daba una paga.

    Por este motivo seguramente.¡se me eriza la piel cuando oigo hablar de los becarios!. ¡¡El morro y la cara dura que le hechan muchas empresas con la permisividad de las autoridades!!. Y cuando leo temas como los que he leído hoy.la verdad que me cabreo bastante.

    A alguien se le invita a una cerveza, a comer...a una fiesta, a hacer un trio. jejeje. Pero como puede haber gente que tenga la cara de solicitar colaboraciones y....decir..."cuando se venda el juego te llamaremos para cobrar", etc, etc.

    Llevo desde 1992 como autónomo....y los precios los he puesto yo. Si el cliente esta conforme....adelante, y si no...aire.

    Mientras no nos mentalicemos todos....que el trabajo es lo que nos da de vivir, y que para trabajar y no cobrar...lo mejor es quedarse en la cama. Mientras no tengamos todos esto claro....habra gente con mucha cara. Gente que paga mal y tarde. Gente que se piensa que solo ellos tienen derecho a ganarse la vida.

    Me sorprende cantidad que llegó un momento que los jóvenes se opusieron a ir a la mili, por que se decía que se perdía un año de vida. y sin embargo....la gente acceda a ser Becario. Cuantos más becarios haya.menos contratos haran las empresas. Ya se que se suele obligar a realizar practicas para tener los títulos. Pero me parece una canallada. Por mi familia hubiera trabajado gratis....pero por nadie más.

  2. #92
    Senior Member Avatar de IHG
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Buenas

    ....volviendo al hilo del tema, lo siento bendelbur, no tengo ganas de empezar a discutir por que si o por que no se pueden hacer colaboraciones, y menos en mi caso en particular, que ya explique hace bastantes post.el caso que os iba a ir contando como evolucionaba la cosa..

    .pues la cosa no evoluciona, jajajjajajaj.missing. yo creo que hace un mes que no se nada de esta persona.le he escrito varias veces y del msn ha desaparecido.aunque no me doy por vencido, he vuelto a escribirle, pero sin ninguna expectativa a que me responda.

    .así que es hora de evaluar las perdidas, de contar las bajas, jejejej.pues básicamente, he perdido tiempo, hablando con el, tiempo haciendo el hacha, que en ningún momento le he enviado.he perdido tiempo haciendo un blog donde poner mis trabajos....y poco más.los trabajos que le he enviado son los que se pueden ver aquí o en mi nuevo blog.no le he enviado nada más.

    .que he ganado.poca cosa.un blog que siempre decía que tenía que hacer y nunca hacia .un hacha que no esta terminado y ya os subire y entretenerme un rato con este hilo, que sin duda ha sido lo mejor, ejejejejje

    ....bueno pues os voy a ir colgando las cosa sque me enviaba para que veais que pinta tenian.pero poco a poco no todo de golpe, jejejjeje

    .lo primero un borrador del supuesto contrato, repito borrador, que se le iba a dar a todo el mundo.

    edito....que no le había quitado sus datos. ahora lo subo otra vez....

    edito....sin sus datos....
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    Última edición por IHG; 13-10-2010 a las 10:49
    ........no hay mas ciego que el que no quiere ver o el que no tiene LightWave para usar FPRIME!!!!!!!!!!!!!!!!.........

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  3. #93
    ... Avatar de JoseV
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Pues bueno...estaba claro...

    Lo peor es que white panther este podría al menos decirte algo... no se... "oye que al final a salido mal, lo siento".

    Gracias por ir contandonos tu experiencia, y despidete de tus millones de euros

    Saludos.

  4. #94
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Vaya MOJON de contrato...
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
    blog :: www.somosposmodernos.com
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  5. #95
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Pues si, se veía venir..
    Pero bueno, la anecdota y la experiencia es lo que queda... y tu hacha.
    Desde luego a la hora de buscar projecto para colaborar, hay que elegir bien; porque hay gente que vuela mu, muy alto.
    Gracias por compartir la historia y el documento IHG.

  6. #96
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Cita Iniciado por IHG Ver mensaje
    Bueeeenas

    Pues a ver.yo he contactado con el (daniel creo que se llama) y a mi si me ha mandado un boceto..le he dejado claro que podía dedicar algunas horas al día para hacer determinados objetos.me ha dejado claro que era una colaboracion y que al final se podría cobrar.me ha comentado si podía dedicar un par de horas al día, y le he dicho que si.y en esas estoy....sinceramente me da igual estar haciendo un 3d de una camioneta (lo último que he subido....) que modelando un hacha para ellos.a mi me sirve personalmente para seguir practicando entre petición y petición en el trabajo....y si resulta que no es una broma ni un timo me puedo llevar algo de pasta.pero esto es como todo.cada uno debe calcular los riesgos en todas las acciones que haga.mi riesgo aquí es "perder" tiempo haciendo 3d.2 horas al día más o menos.resulta que es lo que ya hago.así que para mi es un riesgo asumible colaborar con ellos.logicamente no seria un riesgo asumible dejar mi actual trabajo para dedicarme en cuerpo y alma a colaborar con ellos.

    Os subiría el boceto que me ha mandado pero no creo que sea etico....a menos que el me de permiso.

    Conclusión.yo voy a colaborar con el/ellos.si esto al final sale bien....me llevare pasta/experiencia ....si sale mal.experiencia.ya que el tiempo lo iba a invertir igualmente en hacer 3d.

    Lo que si que es cierto es que esta en una fase muy muy temprana, el proyecto me refiero.en teoría en 15-20 días tendrían bastante bocetos para modelar.y lo mismo con la web.

    Así que ya veremos como evoluciona esto..solo es cuestión de esperar.yo por mi parte os iré informando como va la cosa.
    Perdona IHG.recuerdas cuando digistes esto?. Bien, pues la cagastes amigo, jejeje

    Eso lo puedes penar, pero...¿como se te ocurre escribirlo en el tema que a abierto tu supuesto cliente?. Madura compañero.

    Además....te voy a decir lo siguiente. Si a mi alguien me va a encargar un trabajo....me lo tiene que pagar si o si. Si hay algún problema por culpa mía....remuevo roma con San Pedro para dejarlo bien....pero cobro.

    Si el cliente me dice que lo mismo cobro....que no (nunca me ha sucedido eso).le diría, que no se lo hago ni arto porros. Que para hacer algo y no cobrar....lo mismo me da por ver una película, que irme al gim, pasear al perro...o hechar un polvo. Entre otras cosas, jejeje

    Hacer ver a profesionales o empresas que esto es un hobbie que haces porque te gusta...y es un pasa tiempos para ti....¡tira el mercado, y la imagen de los profesionales!...y sobre todo, nos perjudica a todos.
    Si eres nuevo haciendo algo...y dudas de tu experiencia...puedes cobrar menos si consideras que es lo adecuado. Pero jamás trabajes gratis. Si trabajas gratis siendo un novato...cuando seas un experto se pensaran que también trabajas por amor al arte.

    En fin...¡que a cagastes amigo!.

  7. #97
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Cita Iniciado por IHG Ver mensaje
    Bueeeenas

    Pues una semana después la cosas esta parada en seco..no tengo noticias desde hace una semana, lo cual pinta mal...hoy le he escrito así que vamos a esperar a ver que me contesta....
    La verdad que flipo como has llevado este asunto.

    ¿Una pregunta IHG?...¿vas a radiar cualquier pedido que te haga un cliente?, jejeje.

    En los negocios hay que ser igual de discreto que con una amante.

  8. #98
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Bueeeenas otra vez.

    Ahora os subo unos bocetillos que me envió.los autores me imagino que serán los que firman.pero ni idea.

    ya veréis cuando os suba la guía del juego.jejejeje
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Se buscan renders, diseñadores graficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG -elfa-arco.jpg   Se buscan renders, diseñadores graficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG -enano-martillos.jpg  
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  9. #99
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    No están mal esos dibujos..

  10. #100
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    bueeeenas

    1º Que negocio? el negocio es por las dos partes.si una de ellas desaparece antes de firmar ningún tipo de acuerdo, no hay negocio.así que no estoy rompiendo ningún tipo de confidencialidad.repito hace más de un mes que no recibo ningún tipo de respuesta de esta persona, y no será por las veces que le he escrito.

    2º No tengo clientes.por suerte o por desgracia soy trabajador por cuenta ajena....y la confidencialidad la tengo firmada con mi empresa.yo pregunto si puedo subir los trabajos que hago aquí y hasta que no me autoricen no los podre subir.de hecho soy extremadamente fiel a mi palabra y a mi honor.

    3º Creo que es buena iniciativa que la gente sepa estas situaciones y quien las suele hacer.

    4º No estoy haciendo ningún uso fraudulento con las cosas que me envió ni apropiandome de ellas.de hecho no me prohibió que enseñara nada, solo me dijo que más adelante.ya creo que es más adelante...mas cuando ha desaparecido y más aun cuando yo era el único que le daba un margen de confianza.

    5ª No estoy enseñando estas cosas como venganza o algo similar.estoy muy por encima de eso.simplemente para que la gente vea que existían trabajos y dedicación por su parte para que saliera algo de todo esto.me imagino.me cuesta mucho creer que sea un Troll.o alguien con delirios de grandeza....mas bien pienso que se le vino todo abajo.

    Repito yo no tengo firmado nada que diga que no puedo enseñar estos bocetos.y además es que son bocetos no versiones finales.
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  11. #101
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    buenas otra vez

    .si alguien más piensa que hago mal en enseñar estos bocetos, que me lo diga .quiza este super equivocado.mi idea era borrarlos de mi equipo en cuanto los subiese....ad+ los tengo en el correo.
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  12. #102
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Bendelbur, yo creo que estas meando fuera del tarro..
    este hilo fue bizarro desde un principio, aparte de ser una "colaboracion".. con suenios de gloria, pero colaboracion al fin de cuentas.
    Las lecciones de no regaleis el curro son todo un clasico en este foro y muy correctas, pero este hilo en particular no es el lugar; si llevaras más tiempo lo verias.
    Consideralo solo un experimento eclectico;
    Todos sabiamos que es lo que venia, y IHG nos hace el favor de contarnos y confirmarnos a donde fue a parar... básicamente el mismo lugar a donde van a dormir eternamente todos los proyectos gargantuescos de chavales+sabado borracho por la noche.

  13. #103
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    Bueeeenas de nuevo..
    os subo otros dos bocetillos.

    Una consulta.alguno de vosotros tiene cuenta en taringa? es para que le hagáis un par de preguntas a alguno de los dibujantes que esta por allí....he encontrado 2-3 que decían en julio que hacían cosas para whitepanthergames....seria buena idea saber sus experiencias.el caso que si alguien tiene usuario allí que me lo diga y le envío los enlaces de la gente que sabe algo del tema.alguno dibuja muy bien....que también puede ser que haya pasado de mi y siga haciendo cosas con el resto.quien sabe....auqn me da que no.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Se buscan renders, diseñadores graficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG -hado3-by-xmo.jpg   Se buscan renders, diseñadores graficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG -hado-by-xmo.jpg  
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  14. #104
    Senior Member Avatar de IHG
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    buenas de nuevo

    bendelbur....estoy con wayfa estas meando fuera de tiesto..

    Eso lo puedes penar, pero...¿como se te ocurre escribirlo en el tema que a abierto tu supuesto cliente?. Madura compañero.
    pero te has leído todo el hilo? seguramente si, pero da la impresión que no.o que no lo has comprendido....

    lo de novato? seré mejor o peor, pero novato no creo, 10 años currando por cuenta ajena ininterrumpidamente en 3 empresas y de las 2 anteriores me fui yo para ganar más pasta.pues eso de muy novato no creo que sea.

    y de verdad que no quiero ponerme ahora a explicar lo que es una colaboración, ni cuales son mis circunstancias personales y profesionales por las cuales puedo permitirme el lujo de hacer este tipo de colaboraciones.en cuanto a lo de haberla cagado.pues si, pero suelo confiar en la gente a menos que me demuestre lo contrario.
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  15. #105
    El cabreador
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    Re: Se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de MMORPG.

    IHG, se que esta mal decir el "te lo advertimos" pero te doy la gracias, ahora tenemos una prueba palpable de que estas cosas no salen bien, no me refiero a hacer un juego entre 4 amigos, yo termine uno (Glest) pero los pies en el suelo, y este tipo tiene los pies en el último piso o más.
    Si esto llega, ya no digo a cobrar, solamente a hacer una demo llena de bugs que solo funcione en dos máquinas y con un montón de place holders, ya habría flipado, de hecho pensé que duraría como mucho 10 días...na esta gente huele desde muy lejos...

    Pues lo siento IHG, de todos modos lo importante es que no lo necesitas para comer...

    Por cierto ese contrato, que es de risa e ilegal, tiene la misma validez delante de un juez que los pañales de mi hijo, perfectamente la empresa podría largarte 15días antes de considerar el juego terminado y tu no hueles nada, por otro lado no se especifican dos cosas importantes, tu sueldo, dicen que cuanto terminen el 95% será repartido entre los participantes, ¿y como se divide eso? 1 % para el 99% de la plantilla y el resto para el tipo este, tampoco, y esto es muy importante, se especifica que se considera proyecto terminado, estos pueden vender el juego y no considerarlo terminado, ellos son los que consideran que el trabajo esta o no terminado pero no especifican que tiene que pasar para que se considere así...creo que vi otras trampas pero no me acuerdo.
    Vamos ese contrato tiene más trampa que otra cosa, si una empresa me da eso para firmar, mi contestación sería, ¿me estas llamando idiota o eso es in chiste?

    Saludos...

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