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Tema: Pala extruible para aerogenerador

  1. #1
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    Pala extruíble para aerogenerador

    Necesitamos un diseñador para construir una pala virtual con un diseño nuestro y observar su comportamiento tanto en lo que respecta a la resistencia a los esfuerzos que soportara como a la transmisión de los esfuerzos generados por las fuerzas aerodinamicas del viento.

    Proseringa Consultora, S.A.
    B32398539

    www.proseringa.eu

    Parcela 2, Vial 1
    Parque Empresarial A Traba
    15350 Cedeira
    La Coruña
    Tf. 682207228
    Manuel Posada
    Ingeniero Industrial Superior

  2. #2
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

    De que software (CFD) disponéis?
    Aquel que pregunta, es tonto un rato. Aquel que no pregunta, es tonto toda la vida.

  3. #3
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

    Gracias por la respuesta. Disponemos del AutoCAD 11. Tenemos entendido que el programa más adecuado es el Inventor. ¿NO?

  4. #4
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

    Más bien no.
    Una cosa es el programa con el que modeléis o diseñéis la pala, y un asunto muy distinto es el software con el que crear (o extraer, según la jerga) una malla para simulación de elementos finitos.
    Además por lo que comentas necesitareis dos, una de la pala en sí para la simulación de esfuerzos, y otra del exterior para la simulación de fluidos (el aire, vamos).
    Si además se trata de comprobar como se interrelacionan estos dos dominios, debeis tener ambos cargados al mismo tiempo. Si queréis tener cierta precision, estamos hablando de una malla de varios millones de elementos.
    Con esto se pasa a un solver capaz de integrar todas las variables y repartir la energía hasta llegar a convergencia. Este proceso puede tardar quizá días, tras lo cual, hay que validar el resultado, si es que te vas a fiar de él para tomar decisiones de diseño.

    El único solver capaz de hacer todo esto con cierta solvencia es ANSYS - FLUENT, al menos que yo sepa. Nadie que yo conozca tiene una licencia de esto, únicamente instituciones como el INTA, CASA y similares. Probablemente algún constructor de automóviles con sede en este país, también disponga de alguna.
    El resto de mortales estamos muy lejos de esto. Por eso preguntaba de que software disponíais, porque no creo que nadie vaya a haceros este trabajo a nivel particular.

    Basicamente veo dos alternativas, buscaros algún servicio de simulación que os haga todo el trabajo sucio (mallado, seteo de iniciales, etc, etc...) y os de un resultado todo detalladito y tal (y os cobraran una pasta gansa) o bien bajar el target y contentaros con cosas más sencillas, simulando el fluido en un instante, tomando los valores de presión y tal que os resulten y utilizar esos datos como entrada para una simulación de finitos de la pala en si. No es interdependiente ( porque de hecho cada simulación solo tendrá un dominio), pero os puede servir como orientación.

    Estoy diciendo todo esto sin tener ni idea de la utilidad que esperéis sacar de todo esto. Si solo se trata de poner colorines sobre un papel como argumento de venta, entonces el Inventor os puede sacar del aprieto. Pero no se os ocurra tomaros en serio nada de lo que salga de ahí. Si por el contrario pensáis incluir la simulación en el proceso de diseño y depuración, o aún mejor, en todo el ciclo de vida del producto, no podéis quedaros con soluciones intermedias.

    Todo lo dicho desde mi más honesta y modesta opinión.

    PD: Acabo de ver lo que pretendeis. Aerogenerador de eje vertical. A todo lo anterior, debeis sumarle un problema añadido. En un aerogenerador ortodoxo las palas están contra el viento en todo su ciclo. Salvo por las turbulencias que suceden en el paso por el poste, puedes considerar cada pala como un solido el el infinito, con unas propiedades dinámicas instantaneas fijas. En el caso de vuestros aerogeneradores, la pala no se comportara igual en todo su ciclo, ya que las condiciones de contorno locales varian con el tiempo. Tendríais que generear varias simulaciones con el viento viniendo desde varios ángulos respecto a la pala para tener una idea general del comportamiento durante todo el ciclo. Puede hacerse, pero es un follón, vamos.
    Última edición por Nessito; 04-07-2011 a las 13:42
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  5. #5
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

    lo mejor es hacerlo en 2 partes una calcular la resistencia de la pala, hay un programa llamado profili que sirve para medir los reynolds de un perfil determinado pero es muy lento y no se hasta que punto programas tipo nastran podría medir todo el conjunto lo que si os digo, es que aparte del programa necesitareis un ordenador enorme
    depende de cuanto dinero metais en el proyecto
    Esos generadores lo bueno es que son tipo veleta, no importa de donde venga el viento, lo malo el viento minimo para la torsion del eje al tener menor superficie para el aire

    claro que solo son opiniones

    así se me olvidaba nesitarias contratar un tunel de viento llegado cierto momento del desarrollo
    Última edición por frmartin; 04-07-2011 a las 22:11

  6. #6
    standard DIN member Avatar de gspower
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

    De acuerdo (hasta donde yo conozco estos temas) con nessito, lo que me parece raro es que una empresa que pretende hacer ese trabajo no sepa ni como se hace. Vamos, que les estais asesorando gratis.

    Saludos

  7. #7
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

    Cita Iniciado por gspower Ver mensaje
    De acuerdo (hasta donde yo conozco estos temas) con nessito, lo que me parece raro es que una empresa que pretende hacer ese trabajo no sepa ni como se hace. Vamos, que les estais asesorando gratis.

    Saludos
    La información que facilitó amablemente nessito la conocemos ampliamente pero la agradecemos igualmente. Lo que queremos nosotros son operadores de programas que realicen el trabajo. No te olvides que somos ingenieros superiores y nos sobran conocimientos para el análisis. Lo que necesitamos son indios que cacen, no necesitamos caciques que coman. Eso si ... estamos dispuestos a pagar por su trabajo... si lo hacen. Manuel Posada

  8. #8
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

    Cita Iniciado por mposada Ver mensaje
    No te olvides que somos ingenieros superiores y nos sobran conocimientos para el análisis.
    ..en pocas palabras..Masters del Universo xD

  9. #9
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

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  10. #10
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    Re: Pala extruíble para aerogenerador

    Cita Iniciado por gspower Ver mensaje
    De acuerdo (hasta donde yo conozco estos temas) con nessito, lo que me parece raro es que una empresa que pretende hacer ese trabajo no sepa ni como se hace. Vamos, que les estais asesorando gratis.

    Saludos
    decirles donde esta el camino, no es lo mismo que acompañarles hasta el camino, además lo que hemos dicho se tarda en descubrir una semana más o menos.

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