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Tema: Urgente modelador junior en maya

  1. #76
    El cabreador
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Lordof pues aunque no lo creas, pues parece ser que no, por mucho que siempre hablemos de lo mismo, nuestra postura no termina de encajar.. habrá que tocar más los cuernos ¿no?
    Cardenes, cuando las practicas son como tu dices, las de no hacer nada y aprender, suele andar por el medio una escuela, es fácil, llamas a una escuela del sector que tenga este tipo de acuerdos y solicitas gente, esa gente no puede hacer casi nada para producción y menos estar en deadlines, que pasa, que si las empresas hacen eso se les cae el pelo, por que detrás esta la escuela vigilando, esto es nuevo, antes las empresas pedian gente así y a currar como el que mas.. pero se les acabó el chollo...

    Esta empresa pide un tipo que sepa, pillaran al que ande más desesperado, currara como un bestia y cuando se queme a por otro..

    Saludos.
    Última edición por Fiz3d; 02-09-2009 a las 19:51

  2. #77
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    ONI, todas las empresas tiene picos de trabajo, si fuese por eso no habría posibilidad nunca de meter a un estudiante que como bien dices produce poco y aprende sobre la marcha.

    Ojo, lo de producir poco es al principio, luego se le va a pedir que sea cañero, y se corre el riesgo de que no lo sea.

    Lo de "enseñar de forma constante" no ocurre NUNCA porque uno no se sube al hombro de alguien que esta currando, con o sin picos de trabajo.

    Si revisas la oferta...
    "modelar y texturizar objetos y entornos poco complejos" y "Maya y Photoshop (nivel basico)".

    ¿cuando a un Junior se le ha pedido eso?

    empresarios chusqueros los han habido siempre y a esta oferta se la esta lapidando en nombre de todos ellos.

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Cardenes, cuando las practicas son como tu dices, las de no hacer nada y aprender
    no recuerdo haber escrito eso

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    esa gente no puede hacer casi nada para producción y menos estar en deadlines,
    "siempre hay planos sencillos", eso fue lo que me dijo mi supervisor cuando me sugirió tirar para Framestore (él había currado en 2 partes de Harry Potter) después de haber hecho unos meses de practicas con él.
    claaaro... para framestore, y para pixar

    He tenido que coger aire después de partirme el pecho riéndome de eso de "detrás esta la escuela vigilando", no porque no crea que las escuelas vigilan, no se como funcionan, sino porque me imagino a los responsables de los tugurios donde yo estudie velando por mi.

  3. #78
    Senior Member Avatar de ONI
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Cita Iniciado por Cardenes Ver mensaje
    ONI, todas las empresas tiene picos de trabajo, si fuese por eso no habría posibilidad nunca de meter a un estudiante que como bien dices produce poco y aprende sobre la marcha.
    Los picos de trabajo son momentos puntuales en los que se esta hasta el culo de curro, y es incomprensible meter a nadie en practicas en ese momento. Lo normal es recurrir a profesionales para salir del paso, ya sean freelance u otras empresas del sector.

    Y si en vez de ser picos, la carga de trabajo es constante... simple y llanamente se amplía la plantilla.

    Cita Iniciado por Cardenes Ver mensaje
    Lo de "enseñar de forma constante" no ocurre NUNCA porque uno no se sube al hombro de alguien que esta currando, con o sin picos de trabajo.
    Si 8 horas al día, y 5 días a la semana currando con alguien al ladito con mucha más experiencia ... mandandote faena y guiandote en tus errores no te parece aprender de formar constante ... tenemos visiones diferentes sobre lo que son las practicas de empresa.

    Cita Iniciado por Cardenes Ver mensaje
    Si revisas la oferta...
    "modelar y texturizar objetos y entornos poco complejos" y "Maya y Photoshop (nivel basico)".
    ¿cuando a un Junior se le ha pedido eso?
    Vamos a ver... ¿es que un Junior no hace faenas "sencillas y poco comlejas"? Hasta en el caso de estar capacitado para hacer trabajos complejos... si la faena que toca es sencilla pues es sencilla, si es repetitiva pues es repetitiva... pero eso no justifica nada.

    Respecto al tema de las escuelas... yo he tenido a varios alumnos de distintas escuelas trabajando en practicas y sí que es cierto que normalmente (siempre hay excepciones) no suelen hacer mucho seguimiento, pero la actitud del empresario es diferente... supongo que será por el: A ver si se chiva... y me la lían.

    De todas formas me sigue sorprendiendo horrores que todavía sigan saliendo detractores respecto a las críticas (en este caso más que justificadas) que se hacen sobre este tipo de ofertas.
    Por favor... dignifiquemos esta profesión... dignifiquemos.

  4. #79
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Cuando yo empecé mis practicas hacía personajes de fondo para un largo, tardaba una semana en algo que cualquiera de mis supervisores hubiese resuelto en horas. Tenían un largo que terminar e iban con retraso, pero Estábamos allí. No hablo de publicidad y una fecha de entrega de dos semanas donde todo se para y se centran en el objetivo hechando horas de sueño, no hay que irse a los extremos, es simplemente apretar un poco más la velocidad de crucero.
    Pico de trabajo no supone ponerse la cinta de kamikaze y no despegarse del ordenador.

    Cuando ocurría eso, nos pasaban un email pidiéndonos que no llamáramos a fulanito o a menganito que estaba a muerte con un teaser o con una presentación.

    Creo que tenemos una misma noción de lo que son practicas de empresa, pero lo que he comentado es "enseñar de forma constante" no he dicho eso de "aprender de forma constante", yo soy una esponja y aprendía, of course, pero no tenía a nadie que me enseñara de forma constante. Un supervisor pasaba una vez al día en una ronda con el director, un me mola, un no me mola y a correr, nadie me hablaba de pantomima o locomoción, una tarde me pidieron un tipo andando con cierto acting, me salió fatal, la respuesta fue "pues... hazlo bien", esa noche me miré algunos tutoriales y artículos y al día siguiente fresquísimo de nada que llegué lo bordé.

    "¿es que un Junior no hace faenas "sencillas y poco comlejas"?"

    no... un Junior (cero, uno o dos años de experiencia) es un tipo que ha salido de una escuela supuestamente preparado para afrontar una escena, pero que necesita de un senior (todoterreno) porque se pierde en temas de producción o porque necesita que le refres quen cosas que no ha considerado.

    En este caso, modelador, me tiene frito oir la excusa de que el modelador es bueno pero el diseño del personaje de frente no coincide con el de perfil y luego en 3D se nota que tal cosa no funciona...
    ey, ey, ey... que modelar en 3D es tu trabajo, solucionalo, propón cambios, no dejes el personaje muerto y deforme, dale presencia. El chico interesado en la oferta tenía una moto en su blog ¿sera bueno en organico? ¿y a partir de un boceto y no de un blueprint de esos? ¿y los expertos en infoarquitectura que sacan escenas brutales pero no editan un solo vértice en max porque lo traen modelado de autocad?

    Antes comentabas que un peón de albañil era alguien que estaba aprendiendo... pues no, un peón de albañil es una mula de carga y se le contrata como mula de carga (años de experiencia). Aprender es un beneficio colateral.
    No se contrata a un peón para decirle que lleve los cubos de escombro a medías y que heche por la sombrita.

    Si se lee la oferta con objetividad, sin resentimientos por otras ofertas aparecidas en el foro y sabiendo que eres libre de pasarte un mes haciendo el ganso, la oferta no tiene muchos peros que digamos.

    A mi lo que me parece muy fuerte es la discusión sobre el mínimo necesario para sobrevivir y el horror de llegar a los 50 de becario, están tan fuera de lugar que flipo.

  5. #80
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    ¿se nota mucho que tengo que animar y para procrastinar me meto en discusiones que delante de una caña durarían nada?

  6. #81
    Quiero animar! Avatar de ESTOPA
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Cita Iniciado por Cardenes Ver mensaje
    procrastinar
    Gracias por ampliar mi vocabulario! Deben ser los beneficios del becario en los foros :p

    Por cierto, en que empresa curras tu cardenes? si se puede preguntar... Es que con el último comentario me ha picado la curiosidad

  7. #82
    Senior Member Avatar de yeraydiazdiaz
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Cita Iniciado por Cardenes Ver mensaje
    ¿se nota mucho que tengo que animar y para procrastinar me meto en discusiones que delante de una caña durarían nada?
    Pues yo creo que con una caña durarían más y acabarían a hostias XD
    Los mejores video tutoriales de 3D, seleccionados, categorizados y listos para que solo tengas que buscar lo que quieres aprender: cgvideotutorials.com

  8. #83
    Senior Member Avatar de ONI
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Sin palabras... Seré yo que no se valorar una buena oferta.

    Respecto al peón de albañil... yo pasé parte de mi juventud (un par de añitos) trabajando en el mundo de la construcción, y te puedo asegurar que un peón a parte de dar el cayo es básicamente un aprendiz .. por supuesto que hay de todo y hay muchísima gente, como en otras profesiones, que curra de peón toda su vida simplemente por que no quiere aprender o por no tener la capacidad suficiente. Igual que hay oficiales que directamente se niegan a enseñar a determinados peones.

    Cita Iniciado por Cardenes Ver mensaje
    A mi lo que me parece muy fuerte es la discusión sobre el mínimo necesario para sobrevivir y el horror de llegar a los 50 de becario, están tan fuera de lugar que flipo.
    Veo que no somos muchos los que andamos con cargas familiares (hijos principalmente), o simplemente con planes serios de futuro que excluyan la manutención o el soporte económico de los papis pasados los 25.

    Digo esto por lo siguiente:

    Para mi el TRABAJO se debe traducir en dinero.
    El dinero me debe permitir VIVIR
    Y espero poder tener TRABAJO para poder VIVIR dignamente más allá de los 50


    Y no se trata de lapidar ninguna oferta en concreto, simplemente de manifestar el descontento que este tipo de ofertas genera en algunos de nosotros.
    Por favor... dignifiquemos esta profesión... dignifiquemos.

  9. #84
    Senior Member Avatar de ONI
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Cita Iniciado por yeraydiazdiaz Ver mensaje
    Pues yo creo que con una caña durarían más y acabarían a hostias XD
    Ok... Si algún día nos conocemos personalmente... recuérdame dos cosas:
    1- Que pague yo las cañas.
    2- Que desempeñemos cualquier actividad lúdica (dardos, billar, poker...) para mantenerme distraido y hablar lo justo.

    Por favor... dignifiquemos esta profesión... dignifiquemos.

  10. #85
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Tienes razón ONI, el problema sigue siendo que argumentas en base a una oferta laboral para un profesional, y no en base a una oferta para un estudiante o para alguien que no tiene suficiente nivel, como leo que se describe en el primer post.

  11. #86
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Cita Iniciado por ESTOPA Ver mensaje
    Por cierto, en que empresa curras tu cardenes? si se puede preguntar... Es que con el último comentario me ha picado la curiosidad
    se puede, se puede

    en ningúna, salvo proyectos sueltos (publi, un corto...) mi día a día se lo lleva la construcción y ciertos asuntos familiares, así que intento sacarle partido a las horas que tengo libres y desperdigadas para sacar mis cosas personales, por ese el comentario, para fustigarme.

  12. #87
    El cabreador
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Cardenes no compares lo que hace una empresa grande con construcciones manolito, el contrato más largo que hago es de 3 meses...
    En España, "contratar a alguien en practicas" = "currante barato o por el morro" fuera de España "contratar a alquien en practicas" = inversión en personal... y a las inversiones se les cuida mucho...

    Saludos.

  13. #88
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    no podría compararlas ¿es que alguien tiene como objetivo en su vida profesional empresas como construcciones manolito? sea quien sea se ha equivocado de profesión.

    y cierto, hay mucho cabrito, sobretodo desde la universidad, informaticos como mozos de carga y abogadas como azafatas de clientes vip, pero para este curro en concreto hablamos de alquien que solo modelara, y que posiblemente no de la talla de un modelador medio.
    Última edición por Cardenes; 05-09-2009 a las 20:07

  14. #89
    Senior Member Avatar de ONI
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    Cita Iniciado por Cardenes Ver mensaje
    para este curro en concreto hablamos de alquien que solo modelara, y que posiblemente no de la talla de un modelador medio.
    Aver si lo entiendo.... como el trabajo es sencillo y la cualificación mínima.
    Tiene que cobrar una miseria.

    Por esa misma regla, las personas que ejercen profesiones como barrendero, peón de albañil, camarero, basurero, limpieza, y mil mas... nunca podrían cobrar un salario que les permitiera vivir con dignidad y formar una familia ... o básicamente VIVIR.

    Por que como son tareas sencillas que no requieren una gran cualificación, aunque den el callo 8 horas al día... esta justificado pagarles mal.

    No me parece justo.
    ¿Por que esta no puede ser como otra profesión cualquiera? ...
    Por favor... dignifiquemos esta profesión... dignifiquemos.

  15. #90
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Respuesta: Urgente modelador junior en maya

    cualificación mínima, media, buena y muy buena
    categorizando por categorizar

    cuando ese tipo con cualificación mínima intenta acceder a un trabajo digno, tendrá que presentar una demo que mirara otro tipo junto a otras demos, menuda potra sería que con una cualificación mínima pasase por encima de modeladores medios

    ¿qué tiene derecho a un trabajo digno? por supuesto que sí, pero esto no solo consiste en saber barrer

    y te digo más, no solo a un salario digno, sino a un salario potente, porque la mayor parte de este tipo de trabajos es por finalización de obra. Y aspirar no solo a eso, porque el salario es lo que vales para la empresa, y entre mejor se sea, por lo general, mejor se cobra.

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