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Tema: Wall - E

  1. #151
    Polygon Master Avatar de Diego-Design
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    Re: Wall - E

    Turanian: Cojo la espada.

    Ayer fuia a verla por segunda vez, de nuevo acompañado con mi novia (un altar ya) y mi sobrinillo de 5 años que no la había visto, y que, como la edad que tiene, es altamente influenciable por todo tipo de merchandising y varios.

    Lo primero decirte que Luxo Jr. no fue el primer corto de Pixar ni el primero en ser 3D. Luxo es de 1986, pero anterior a éste, es The Adventures of André & Wally B. de 1984, donde, aún no se como, animan la abeja en un bosque que aun no se como pudieron realizar tan magistralmente con la tecnología de la epoca.

    Salvando este primer paso, respeto tu opinión de que no te convenciera como película, me sorprende que dices cosas contradictorias, como que la animación es impecable, per que eso ya lo sabian hacer, totalmente de acuerdo, pero no por ello más complicado.

    Me explico, tu puedes ahcer una película donde la animación sea una obra de arte, como Ratatuille, pero no por eso la siguiente ha de ser otra obra maestra de la animación, y si no mira las cagadas de Dreamworks o Sony.

    La animación de Wall·e en concreto es sencillamente sublime y como en 10 minutos introductorios de su vida y poco más, es capaz de crear ese carisma casi instantáneo es de obra maestra, maxime cuandoi es un robot sin vida y con movimientos muy limitados.

    El argumento, no hay que engañarse es una argumento para niños y para mayores, muy equilibrado, donde consigue enganchar a ambas partes, tanto a niños para que se vea loque uer puede pasar, como para adultos para hacer reflexionar.

    Hay algo que me sorprende muy gratamente, pensaba que mi sobrino, con 5 años, en la primera parte se burriria, no hay diálogos, apenas hay trama, y el ritmo es bastante lento...y sin embargo, no se oye ni un obstezo, te engancha desde el primer minuto, no hacen falta voces, diálogos, no los necesita. Y eso solo lo consiguen los clasicos.

    En mi opinión, esta película pas ligeramente por encima de Ratatuille, muy cerca de ella, pero solo por el carisma de Wall·e la sobrepasa. Obra maestra para verla, 2 3, 5 y 100 veces que no te cansas. Te seguiras riendo en los gags comicos, como en el momento del "taaa-da" que le enseña a Eve lo que él hace o cuando están pronunciando sus respectivos nombres.

  2. #152
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Re: Wall - E

    jo. yo pensaba que decía:
    "da daa"

    jo. hale. ya no me gusta.

  3. #153
    Senior Member
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    Re: Wall - E

    Diego-Design, no voy a coger la espada, prefiero darte la mano y dialogar
    La verdad es que estoy de acuerdo en casi todo lo que dices.

    Solo que tu estas señalando las cosas positivas de la película y yo las negativas.
    Yo también veo esas virtudes por supuesto.

    Precisamente de lo que estaba hablando era de que yo fui con una idea preconcebida,de como nos venden la película y lo que en realidad es. Se vende como obra maestra, una gran película, algo genial.. Eso es lo que esperaba yo pero no lo he encontrado.

    Y la verdad que hay cosas realmente buenas, las hay, la iluminación por ejemplo, la simpatia del personaje, como transcurre la historia en la primera parte..

    Normalmente no desecho una película porque haya algo que no me guste, a pesar de ello me pueden seguir interesando muchas cosas y en esta me han interesado muchas.

    Pero de lo que yo hablo es del conjunto de la película, sobre todo del guión y de la idea que quieren transmitir los autores. Por supuesto consiguen transmitirla. Pero de una manera bastante pobre, prometen mucho al principio, pero al final te das cuenta de que es una historia infantil y poco más..
    Ni siquiera en la primera parte que es la mejor y la más "adulta".

    Yo me refiero a lo que pudo haber sido y no fue..
    Se podía haber aprovechado el guión mucho más si querían llegar mejor a un público adulto como parecen pretender al principio de la película.

    Por ejemplo, una de las cuestiones centrales que plantea la película es el eterno dilema de la ciencia ficción de si un robot puede tener sentimientos o no.. Resulta que wall-e los tiene, de hecho si algo tiene de especial la relación de amor que hay en la película (el eje central) es precisamente el hecho de que el es un robot que se enamora...pero se profundiza en el origen de su sentimiento? Que hay en el para que pueda sentir emociones?

    Si yo percibo la idea de que es algo más que una película de niños, lo que espero ver es un personaje creible con una psicologia y un pasado que determinan la lógica de sus comportamientos y le dan todo el sentido a la película. De esta manera me puedo meter en sus emociones y entender mucho mejor lo que esta sintiendo y lo que se me quiere transmitir.

    Por supuesto si obvias todas estas cosas y entiendes que estas ante una película infantil pues bien, pero si vas con otra idea te decepciona..
    Nadie se pregunta porque Mickey Mouse es capaz de hablar, porque es un personaje infantil que se mueve en un mundo fantástico, Pero...y Wall-e? Esta en un mundo real o fantastico?

    Yo no creo que estén equilibrados lo infantil y lo adulto, creo que es una película infantil disfrazada de adulta.

    Por cierto, tienes razón,Luxo resulta que era el primer corto de 3d producido por pixar pero no el primero que se creo. No conocía el otro corto, disculpa mi ignorancia. Lo he estado viendo y me parece increíble lo que pudieron hacer entonces cuando lo único que existia (por lo menos en ordenadores de sobremesa) era el spectrum (128ks!!) y poco más.. Gracias por la información

    En cualquier caso lo que quería decir es que animar objetos inorgánicos a ese nivel ya lo habían inventado ellos mismos en la prehistoria del 3d, y por eso no me sorprende excesivamente.. En realidad pocas cosas me sorprenden ya de lo que hagan en cuestión de animación, son unos maestros haciendolo y ya ha quedado sobradamente demostrado.

  4. #154
    Polygon Master Avatar de Diego-Design
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    Re: Wall - E

    Turanian, el problema, como bien dices, es que tu fuiste con la idea preconcebida pensando que era una película para adultos.

    En parte tienes razón en que eso es lo que es, una película de niños con traje para adultos, pero es que eso es precisamente lo complicado, que guste a ambos públicos por igual.

    Me explico, en los Trailers, creoque ue todos nos pusieron el de "Bolt" de un perro fantástico que bla bla...obviamente, no voy al cine a ver eso ni jarto vino...es una película claramente orientada al público infantil, y pasara sin pena ni gloria por las carteleras. El tema, es que donde tu ves la debilidad de la película, que si te entiendo bien es que no es ni una cosa ni la otra, yo veo el acierto, y lo complicado que es, a mi modo de ver juntar ambos públicos por igual, enganchar a ambos target de igual forma.

    Personas de 40 años o similar habrán ido al cine y habrán quedado realmente encantados con la primera parte, y quizás jayan pasado con un "pos vale" la segunda, y el público infantil habrá hecho exactamente lo contrario.

    Si que te doy la razón en que, cuanto más pienso en ello, más redonda me parece en ese sentido, por ejemplo, Ratatouille, que la supera, pues es más redonda, no "engaña" al público fingiendo lo que no es en diferentes partes de la película.

    Pienso que Pixar ha querido dar un bombazo y atraer a ambos públicos por igual, yo desde luego, me quedo con al magistral primer aparte de la película, al otra parte, pues si, esta muy bien, pero no le llega a la otra ni a la suela de los zapatos.

    Esta claro que donde tu ves el defecto, yo veo el acierto, pero, para eso compañero, están los gustos y las diferentes opiniones.

    Dadaa, siento haber estropeado el momento, que pensabas que Wall·e que estaba llamando...

  5. #155
    El Señor de las Teteras Avatar de AMoN-AMoK
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    La Inopia
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    Re: Wall - E

    Opinión personal...
    ME HA ENCANTADO!


    y ya está todo dicho
    He Vuelto!

    Sigo pensando que los trabajos acabados son para artistas acabados...

  6. #156
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    Re: Wall - E

    Hacer una película que guste a niños y adultos por igual es todo un reto y creo que no lo han conseguido totalmente. Prueba de ello es que tu y otra gente que ha posteado reconoce que hay algo que cojea en el argumento.

    Para mi es difícil pero no imposible, un ejemplo claro de esto son los Simpson, pueden mantener pegado a la TV a niños y mayores de igual manera sin caer en el infantilismo. Los mayores se quedan con los gags más intelectuales mientras que los niños aunque no lo aprecien les sigue interesando.
    Última edición por turanian; 23-08-2008 a las 09:40

  7. #157
    Senior Member Avatar de rappaniu
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    usted está aquí, nosotros... no
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    Question Re: Wall - E

    Cita Iniciado por turanian Ver mensaje
    Hacer una película que guste a niños y adultos por igual es todo un reto y creo que no lo han conseguido totalmente. Prueba de ello es que tu y otra gente que ha posteado reconoce que hay algo que cojea en el argumento.

    Para mi es difícil pero no imposible, un ejemplo claro de esto son los Simpson, pueden mantener pegado a la TV a niños y mayores de igual manera sin caer en el infantilismo. Los mayores se quedan con los gags más intelectuales mientras que los niños aunque no lo aprecien les sigue interesando.
    creo que mucho de esto se debe a 2 cosas, el mercado al que va dirijido (adulto) y el formato (caricatura), de ahí creo viene el porque de la aceptacion de ambos mercados... y hablo de los simpson... será esto un factor común logrado entre simpson y wall e?, o un factor común intentado pero fallido?...
    .

    Eres noobie, pica aquí antes de preguntar y recibir una colleja.
    ( novato )

    --------------------------------------------------------

  8. #158
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    Re: Wall - E

    A mi modo de ver el problema se llama Disney. Antes la películas de Pixar eran historias sin morelaja aptas para todos los públicos, te divertias viendolas (Buscando a Nemo mi favorita), pero en las Pelis de Disney, las de animación tradicional (2D) siempre incluian la moraleja final y eso es lo que la hace distinta al resto de películas de Pixar, y para mi es lo más negativo. Parece como si Pixar perdiera su identidad. Para ver robots me veo Transformers, que, si bien no es de animación como tal, y seguro que hay captura de movimiento para animar esos bichos, me parece mucho más complejo y si no me equivoco, Dreamworks a metido mano. Pero vamos en cuestionn de animación no es revolucionaria. Objetos inertes que los puedes animar como te de la gana, ya que no puedes comparar, más complicado me resulta animar bípedos, cuadrupedos o peces y que resulte creible...

    Por aquí he leído que Dreamworks estaba a años luz de Pixar, lo siento pero no lo comparto, y que conste que ni soy pro-Dreamworks ni anti-Pixar.

    Tecnicamente no hay nada que objetar, ambientes e iluminación muy logrados sobre todo al principio, cuando el wally esta recogiendo basura en una Tierra despoblada, pero en la nave con los humanos, nada que no hayamos visto...

    Muy tierna y emotiva es verdad....pero no me divertí nada..
    Última edición por tatoman; 22-08-2008 a las 09:17
    No te digo ná, y te lo digo tó...

  9. #159
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Re: Wall - E

    las películas antes de disney? antes de toy story?
    o antes de la fusion, antes de ratatouille?

  10. #160
    Guitar Hero Avatar de tatoman
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    Re: Wall - E

    Cita Iniciado por dadaa Ver mensaje
    las películas antes de disney? antes de toy story?
    o antes de la fusion, antes de ratatouille?
    Me refiero a que Dysney mete más mano de la que debería, se que antes de Wall-E, Pixar ya había sido adquirida o fusionada o lo que sea, por Dysney y se habían realizado varias pelis, pero Pixar seguia teniendo una cierta "libertad" para hacer sus pelis...y ahora da la impresión que no es así...
    Tarde o temprano se tenía que notar....
    No te digo ná, y te lo digo tó...

  11. #161
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    Re: Wall - E

    A mí esta película me encanta, no creo que sea necesario meterme en sesudas disertaciones de porque sí y porque no. Simplemente me llega y que esta gente de pixar consiga eso con esa cajita de hojalata me parece digno de mención. Esta claro que el hacer creible la animación de un humano y tal tiene un grado de dificultad muy grande. Pero en mi opinión también la tiene el dotar de sentimientos y vida a un objeto inerte ( en esto pixar son expertos, pero no deja de sorprenderme).
    En fin que me alegra que este año haya estado adornado por dos peliculones, como kungfu panda y wall-e, cuando parecia que la mayoría de estudios andaban ya liados en esto de la animación 3d con la máquina de hacer churros.
    "Digresionando"

  12. #162
    Polygon Master Avatar de Diego-Design
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    Re: Wall - E

    Creo que Tatoman tiene mucha razón en cuanto a lo de Disney...

  13. #163
    Animador Avatar de calvosaez
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    Re: Wall - E

    en verdad, cuando alguien que esta por arriba te capa el trabajo, te quita libertad al final terminas por cansarte de ese jefe, no creo que a pixar le guste que le corten las alas, así que pegara el batacazo gracias a.... y levantara cabeza, de eso no hay duda de que la levantara si cae.
    http://calvosaezanimation.blogspot.com//
    http://fotografiafantastica.blogspot.com//

    " ¡¡Animar!! ¡¡Animar!! ¡¡Que el 2012 esta al llegar!! :__D "

  14. #164
    La i no va ahi !!! .. :-P Avatar de Kinght
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    Re: Wall - E

    Pues yo no estoy deacuerdo... ... yo creo que Disney mete la misma mano ahora que antes, y todas las películas de Pixar tienen "moraleja" .. Buscando a Nemo incluida, que de hecho es del mismo director que Wall-e ....

  15. #165
    Guitar Hero Avatar de tatoman
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    Re: Wall - E

    Pues yo salvo en Wall-E, no veo moraleja en eninguna otra.
    No te digo ná, y te lo digo tó...

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