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Tema: World Trade Center

  1. #31
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    Re: World Trade Center

    Efestivamente...
    Las que ha hecho hasta el momenot... Soy películas muy americanas, pero yo no diría, Americanismo en el sentido de panfleto propagandistico pro yanqui como podía ser "Rambo III"
    Nacido el 4 de Julio, pese al tema patriotico, pues como que da más que pensar en plan, Donde están esos supuestos valores de justicia que defiende los EEUU?
    Al igual que Platoon, que es un poco cabrona en ese aspecto.
    JFK, vamos... el gran presidente de "izquierdas", el gran Democrata, y obviamente lo pinta bien
    "Nixon" ciertamente no sale muy bien retratado, y habiendo hecho JFK, pues no podía quedarse sin hacer la replica.
    "Asesinos Natos", como que muy proyanqui tampoco, porque si la moraljea que se saca de la película es "En EEUU, son mayormente una panda de grillaos asesinos..." Pues no se yo.
    Y "The Doors" Que tiene esa? La biografia de Jim Morrison, donde lo divinifica algo, pero que al fin y al cabo era un tío al que se la sudaba entre todo a absolutamente todo?
    Quizás, creo yo, que la única que es 100% ameriCanada suya es la de "Un domingo cualquiera". Pero no creo que ninguna de las películas de Stone sean propagandisticas estadounidienses, a excepción de esta de las torres gemelas... que manda narices que la haga. Alquien que tiene los santos cojones de hacer "Alejandro Magno" y usar ese personaje para soltar un discurso politico pro "unidad de los pueblos" como aseguraba el que ese era su mensaje, que coja y ahora hable de que los enemigos están por todas partes, y nos heroifique a tito Bush... pues da que pensar sobre cuales son sus verdaderas y cacareadas ideas izquierditas, o si en verdad lo único que quiere es tocar los cojones yendo de guay. Porque en "Comandante", lo que hizo fue al principio muy valiente, y después, cuando la televisión de EEUU le dijo que o lo cambiaba y retrataba mal a Castro o la película no se estrenaba, pues no dudo demasiado en cambiar el montaje... ;(
    No se... es un tío que da que pensar sobre verdaderamente que es lo que quiere contar.
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  2. #32
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    Re: World Trade Center

    Bueno yo la vi el sábado pasado y no veas como me dolió...



    ... como me dolió la pasta que pagué para ver semejante truño

  3. #33
    Aprendiz de Blender Avatar de Derbiii
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    Re: World Trade Center

    Cita Iniciado por Leander
    Al contrario, yo me lo esperaba, tenía que ser él por el historial que lleva: JFK, Nixon, Asesinos Natos, Nacido el 4 de Julio, Platoon, The Doors... mucho americanismo en su carrera.

    Tienes razón, pero son ameriCanadas con bastante crítica como ha dicho Sparky, justamente a eso me refería, y creo que hay mucha diferencia entre esta película y las otras que nombras.



    Un saluo.
    MIGÜEB

    Keith Lango:
    Estos son sólo trucos, no reglas. La única regla es la animación: ¿luce bien?
    Sí la respuesta es sí, entonces el truco es bueno. Si no, el truco es malo.

  4. #34
    Criatura del oceano Avatar de daelon
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    Re: World Trade Center

    yo no la he visto ni ganas que hay, se nota que es una ameriCanada solo con ver el póster publicitario
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  5. #35
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    Re: World Trade Center

    que coja y ahora hable de que los enemigos están por todas partes, y nos heroifique a tito Bush
    Yo alucino, yo no se donde ves tu la heroificación a Bush, por que yo no le he visto por ningún lado, si lo dices simplemente por que sale hablando 10 segundos y para eso en un televisor y de pasada...

    Yo es que el proyankismo tampoco te creas que lo veo mucho en esta peli.
    Es que yo creo que la gente se esta confundiendo, ésta es un drama sobre dos victimas y sus familias, simplemente eso... no es una reflexión sobre como gestionó la administración Bush los atentados ni nada parecido (podría haberlo hecho y sería genial pero no es el caso), y parece que la gente fue al cine esperando ver un documental de John Moore.

    Y creo que tratando un tema tan delicado no creo que lo mejor sea desviar la atención en elucubraciones sobre quien fue el culpable porque y demás gaitas, se supone que esta película es un homenaje amable a las víctimas, ni más ni menos. De hecho el punto de vista de la película siempre es ese y no otro. Y vamos yo era lo que esperaba ver.

    Quizás por lo único que se puede decir que es excesiva es en el tratamiento que le dan al personaje del marine. Aunque bueno seguro que hay más de un marine como ese. Pero yo creo que esos son tics del Oliver Stone de cuando fue al vietnam.

    Y vamos lo sacar Rambo III a relucir ya es que me da la risa...

  6. #36
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    Re: World Trade Center

    yo estoy con nexus, no lo veo proyanki, sino propastelada y prosensibleria....pero ueno...a! y es michael, michael moore... a ver si se envalentona este ha hacer una película, puede ser la rision!

  7. #37
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    Re: World Trade Center

    Mira Nexus... el cine se hace con una intencionalidad. Entretener o educar. En el caso de Oliver Stone, siempre hay una intencionalidad didactica. Quieras o no. Así fue todo su cine, porque el autor tiene una serie de ideas politicas que procura reflejar en la película. Siempre, a posterior, es cosa de cada cual ver esa intencionalidad o no. Hay obras, en las que la intencionalidad la ves más y obras en las que se ve menos. En lugar de flipar tanto Nexus, reflexiona un momento. Tal vez tu no has visto esa intencionalidad politica, yo si que se la encuentro. Homenaje? Bueno, nadie dice que no sea un homenaje. Pero homenaje amable? A que te refieres con eso? Tal y como esta la situación politica norteamericana, no le veo la amabilidad por ningún lado, sino una clara intencionalidad politica. Por desgracia, si la película no pretendía ser propagandística, pues que quieres que te diga, yo no le encuentro el sentido de "sencilla historia dramatica" y le encuentro demasidas connotaciones politicas. Tal vez, si esta película la hicieran dentro de veinte o treinta anyos, y la hicieran exactamente igual, tal vez y repito,tal vez entonces, no le veria ninguna connotacion. Pero te digo que ahora mismo, se la encuentro, y esos diez segundos de tito Bush a los que tu le das poca importancia, yo si que se la doy, me pareció muy significativa su aparacion precisamente en ese momento de la película.
    Te saco a relucir Rambo III como te puedo sacar a relucir STarship Troopers, o cualquier otra película que me venga ahora mismo a la cabeza y pueda tener un trasfondo politico. Rambo III puedes verla como una sencilla película de acción y entretenimiento, pero de que habla? De RAmbo yendo a Afganistán a ayudar a los Talibanes en su lucha por la libertad y contra la URSS invasora (lo que paso es que cuando la película se estreno, la URSS ya se había retirado de Afganistán, y el panorama politico mundial había cambiado, con lo que la película se estreno Tarde para aprovechar la situación y hacer el panfleto pro-valores estadounidienses que se deseaban vender)
    En el caso de esta película de Wolrd Trade Center, es tres cuartos de lo mismo, puedes verla como una simple película de catastrofes de avión... o como un panfleto politico. Yo, sintiendolo mucho, Nexus, le veo el mensaje politico, no digo que este en contra o a favor de ese mensaje, sencillamente que le veo el mensaje y no me gusta. En cambio, vi la de Jonh que por poner otro ejemplo, que es un panfleto politico del partido Democrata, y me gustó, y es otro ejemplo que no me puedes negar sus connotaciones politicas teniendo en cuenta que incluso fue producida por el partido Democrata norteamericano.
    Así que, querido Nexus, flipa lo que quieras, y rie lo que quieras. No es cosa mía si tu no has visto un mensaje politico en esa película. Yo si se lo vi, y mucha otra gente lo ha visto, pero también mucha otra gente no se lo ha visto como tu, y mucha otra gente opina que solo es cine de catastrofes, y otros que solo es una ameriCanada. Eso, como tu veas. Pero, te insisto, a mi me pareció muy pensoso verme al tito Bush en ese momento. Que quieres que te diga... no se
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  8. #38
    Senior Member Avatar de mA!k
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    Re: World Trade Center

    Cada cual escribe y opina sobre lo que ve, YO no he visto un panfleto propagandistico como tu sparky...pero bueno supongo que las ideas politicas de un director influyen en su obra y el posicionamiento por leve que sea sigue siendo posicionamineto...eso si, y tengamoslo por seguro----> por 10 segundos que sean siempre, y repito SIEMPRE, es PENOSO ver a Bush.

  9. #39
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    Re: World Trade Center

    a! y es michael, michael moore...
    Primero perdón por lo de Michael Moore... ;P


    Mira Nexus... el cine se hace con una intencionalidad. Entretener o educar
    No me digas...



    y esos diez segundos de tito Bush a los que tu le das poca importancia, yo si que se la doy, me pareció muy significativa su aparacion precisamente en ese momento de la peli
    Si muy bien Saparky, pero quieras o no, sea penoso o no, Tito Bush es el presidente de los EEUU, y la gente estaba viendo la tele en ese momento, escuchando a su presidente, es una putada que sea Bush pero es la jodida realidad. Para mi si no saliese le faltaría a la verdad.



    En cambio, vi la de Jonh que por poner otro ejemplo, que es un panfleto politico del partido Democrata, y me gustó, y es otro ejemplo que no me puedes negar sus connotaciones politicas teniendo en cuenta que incluso fue producida por el partido Democrata norteamericano
    Y si, Jonh que me parece una de las películas más reaccionarias y más demagógicas que he visto en mi vida, aunque tenga una prodigiosa actuación de Denzel Washington, pero yo el americanismo(vamos a matar musulmanes) sinceramente no lo veo en WTC, te lo digo sinceramente, yo la veo como la típica película pastelosa de Antena 3 por la tarde pero con un buen director y en plan gastandose la pasta.

    Pero homenaje amable? A que te refieres con eso? Tal y como esta la situación politica norteamericana, no le veo la amabilidad por ningún lado, sino una clara intencionalidad politica.
    Digo drama amable por que no se moja execsivamente en el trasfondo personal de los personajes y se queda muy en la superficie con estereotipos muy marcados, y por que no se moja tampoco en el porque de los sucesos.


    Pero sinceramente respeto tu modo de ver esta película, pero mucha gente comparte mi idea de que no hay ningún panfleto pro Bush en esta película y que solo es un dramón pasteloso, eso si, con megapresupuesto. Que parece que ahora vemos dobles intenciones por todas partes.

    Y para terminar sigo diciendo que me aburre el antiamericanismo.

  10. #40
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    Re: World Trade Center

    Nexus...Yo creo que lo que tu denominas Anti-americanismo...Es real...quizás se extrapola al resto de los americanos que simplemente viven en ignorancia incluso a los que si luchan contra esta denominación(Conozco algunos).

    Siempre se generaliza...pero todos sabemos a quien nos referimos...Es al Gobierno Norte americano.Yo por eso no soy antiamericano...si no antihijosdeputa.
    ¿Brotes verdes?....Mis cojones....

    Learning to trade.

  11. #41
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    Re: World Trade Center

    Cita Iniciado por TheOutsider
    Siempre se generaliza...pero todos sabemos a quien nos referimos...Es al Gobierno Norte americano.Yo por eso no soy antiamericano...si no antihijosdeputa.
    Que gran definición. Y que gran Verdad.
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  12. #42
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Re: World Trade Center

    Nunca me voy a cansar de repetirlo:

    - Americanos = gente que vive en América (todo el continente)
    - Europeos = gente que vive en Europa (todo el contienente)

    Identificar a los estadounidenses/yanquis como "americanos" es como identificar a los españoles como europeos o a los murcianos como españoles.

  13. #43
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    Re: World Trade Center

    Cita Iniciado por josepzin
    Nunca me voy a cansar de repetirlo:

    - Americanos = gente que vive en América (todo el continente)
    - Europeos = gente que vive en Europa (todo el contienente)

    Identificar a los estadounidenses/yanquis como "americanos" es como identificar a los españoles como europeos o a los murcianos como españoles.
    Resumiendo, que los yankis no son americanos; ni los españoles europeos; ni los de Murcia Españoles... ¿o me he perdido?
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  14. #44
    Senior Member Avatar de PAULA
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    Re: World Trade Center

    no, pero muchas veces se pone a parir a todos los americanos cuando solo se quiere poner a parir a los yankis.
    Hay gente de más más países en América, que no son de EEUU que se pueden ofender con ciertos comentarios

  15. #45
    Habitacus! Avatar de josepzin
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    Re: World Trade Center

    Cita Iniciado por Pit Matson
    Resumiendo, que los yankis no son americanos; ni los españoles europeos; ni los de Murcia Españoles... ¿o me he perdido?
    Al reves no funciona así.. ¿o lo estas diciendo para llamar la atención? :P

    El "americanismo" se usa hasta en latinoamerica... cosa que da más bronca todavía.

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