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Ver resultados de encuesta: Los renders que se presentan al concurso:

Votantes
186. No puedes votar en esta encuesta
  • Me gustaria que tuvieran postproducción

    11 5.91%
  • Me gustaria que no tuvieran postproducción

    84 45.16%
  • Me gustaria poder que se puedieran enviar dos imagenes, una sin postproduccion y otra con

    91 48.92%
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Resultados 31 al 43 de 43

Tema: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

  1. #31
    BlenderAdicto Avatar de 8tintin
    Fecha de ingreso
    Jun 2002
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    1,694

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Eso me parece muy razonable :D Ahora a ver cómo se pronuncian los moderadores. ¿La votación es vinculante? O hay margen para la decisión? Saludos.

  2. #32
    Senior Member Avatar de lexus
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    Oct 2002
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    229

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Vamos a ver, Infografía, que demonios es eso? Bendita palabreja.
    Yo soy diseñador gráfico publicitario, cuando empecé a usar una computadora para dibujar la palabra infografía ni siquiera se había inventado y de hecho la postproducción (dicho sea de paso) es igual de antigua o más aun que el diseño gráfico o las computadoras y solía llamarse retoque. (la inventaron las mujeres cuando descubrieron el maquillaje )
    Ahora bien voy a repetir lo que dije antes: Esto es un concurso de 3D, al menos así se anunció, no de infografía (sea lo que sea) no de pintura, no de etc. Etc.
    Este es un foro de 3D, se llama 3DPoder, o me equivoqué de foro?
    Alguno dijo por allí:
    Puede existir en el mundo real (es decir el que nos da de comer) la una sin la otra?
    Si, si puede!! alguien ha visto que el mundo se desmorone si no postproduce un render?
    Y acaso los concursos no son reales? Digo yo, que tiene que ver una cosa con la otra? Si; es cierto que la postproducción no solo es útil o necesaria e incluso imprescindible en el mundo laboral, sería estúpido de mi parte negarlo, y también la uso cuando el trabajo lo requiere (de hecho casi siempre lo requiere) pero esto no es un trabajo, es un concurso..!! Acaso en una carrera de formula unose les permite a los pilotos cortar camino por la mitad de la pista que conduce a boxes solo porque en "el mundo real" o la ciudad es más lógico usar el camino más corto que dar vueltas como tarado? Y son las carreras menos reales solo porque tienen reglas que no sé aplican en el manejo cotidiano de un coche?
    Yo creo, para sintetizar y disculpen mi franqueza, que en esta discusión no hay un fondo sobre si los novatos esto o si los novatos aquello, sino que muy por el contrario es sobre gente que como no sé siente con la suficiente habilidad para lograr algo sin la ayuda de un programa de retoque fotográfico poderoso de los varios que hay en el mercado, esta tratando por todo los medios de esconderse detrás de palabras como "infografía" (un vocablo inventado que nace de la unión de informática y grafismo) y que pretende englobar a cualquiera que por manejar un ratón y un teclado realizando cuadrados con el Photoshop (o cualquier otra cosa) ya se siente Dalí, pero se olvidan que tanto Dalí como Picasso, DaVincci y tantos otros no solo no sabían lo que era infografía sino que ni siquiera sabían lo que era una PC.
    No soy un retrógrado, La PCes una gran herramienta y así debe ser considerada al igual que un lápiz, un pincel, una pluma, un aerógrafo, un carbón e incluso porque no.. un trozo de ladrillo, y si alguien me dijera que se hace un concurso de dibujo con ladrillo sobre el pavimento, no me pondría a protestar sobre porque no me dejan usar tizas de colores y lacas acrílicas, si después de todo le darían mejor aspecto.
    Saludos :D.
    Todo problema tiene solución, aquello que no tiene solución no constituye un problema.

  3. #33
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    2,568

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Esto, digo yo que, ¿Como había empezado todo esto? :D Que se pronuncien los de 3dpoder y ya está, lo que ellos digan y punto. Ahora bien, como luego gane un tío que ha usado más el Photoshop que el 3d pues que creo que unos cuantos nos mosquearemos un poco. Un saludo y a divertirse que es viernes!!

  4. #34
    Miembro Nuevo
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    22

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    No hay nada mejor para creerse con razón que intentar ofender. Vamos a ver. Quienes pedimos Photoshop no pedimos solo Photoshop, pedimos poder entregar dos imágenes, y perdona, pero si conoces tu programa de 3D entonces sabrás que hay partes en él dedicadas a la postproducción. O no lo sabías? Que pasa que eso no es 3D? Entonces que es 3D? Veamos, Es solo un concurso de 3D. Perdona eso quien lo dice. El concurso se abrió con "leve uso de postproducción". Pero, es solo concurso de 3D? Entonces nada de usar texturas. Porque claro, esas hay que prepararlas en Photoshop o similar, ahhh, no, claro todas las texturas se prepararan en nuestro programa de 3D. Porque claro este es un concurso de 3D, así que solo texturas fractales y poquito más, Venga!
    ¿Pero que problema tenéis en que se puedan entregar DOS versiones del mismo 3D?

    Nadie se esconde, De nada. Un 3D malo no sé puede esconder detrás de postproducción, además, nadie habló de retoque ni de tapón, Disculpad pero postproducción es otra cosa, desenfoque de movimiento, DOF, jugar con capas renderizadas por separado para evitar renders de más horas de las necesarias, es poder trabajar en varios archivos 3d separados para después componer, no retocar. Pero claro, es preferible ponerse radical y no permitir que se presenten dos imágenes.

    No obstante, los votos darán la decisión que todos acataremos, así que esperemos.

  5. #35
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
    Fecha de ingreso
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    San Juan - Villena - Onil
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    2,568

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Vamos a ver chaval, aquí nadie ha intentado ofender a nadie y tampoco creo que yo tenga la razón. Pero para empezar este foro ya se llama 3dpoder, no sé llama PhotoshopPoder ni nada parecido. Yo como todos los que estamos aquí también uso programas 2d tanto de retoque fotográfico como vectoriales. Pero es que el concurso es de 3d (no sé si entiendes por donde voy).
    Yo he sido uno de los que han votado que se entreguen las dos imágenes con y sin postproducción pero por ahí alguno ha dicho que sería un engorro para valorar y puntuar los trabajos, y la verdad es que tiene razón y por lo tanto pienso que tampoco pasa nada por mandar una imagen, pero una imagen recién salida calentita del 3d, sin pasar por filtros, retoques, etc. ¿Que le quieres tocar un poco el brillo y el contraste? Perfecto, si la imagen esta mal hecha en 3d lo seguirá estando después de ese pequeño retoque, pero ahora bien, no te pongas a retocar mucho la imagen en Photoshop porque eso es adulterar el concurso y presentar un trabajo final muy engañoso tanto para la gente del foro como para ti mismo.
    A mi me encantaría retocar el render porque se que lo mejoraría y probablemente bastante, pero no lo quiero hacer porque de esa forma escondo mis defectos y así no sé llega a ningún sitio.

    jugar con capas renderizadas por separado para evitar renders de más horas de las necesarias
    Eso amigo para mi no debe permitirse, ahí puedes jugar demasiado y esconder y mejorar cosas que en un simple render se verían.

    ahhh..entonces nada de usar texturas. Porque claro, esas hay que prepararlas en Photoshop o similar, ahhh, no, claro todas las texturas se prepararan en nuestro programa de 3D. Porque claro este es un concurso de 3D
    bueno eso simplemente es una chorrada.

    poder trabajar en varios archivos 3d separados para después componer, no retocar
    yo creo que si quieres componer hay otros programas y supongo que otros concursos para ellos.

    Y bueno, con esto no creo que me haya puesto radical, simplemente expreso mi opinión, y por supuesto sin ofender.

  6. #36
    Administrador y fundador. Avatar de 3dpoder
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    Apr 2002
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    15,459

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Siempre es bueno que haya distintos puntos de vista, y si no, el que no lo haya echo todavía, que se lea todos los post de esta página desde el principio, os aseguro que se aprende y mucho, pero ojo siempre desde el ángulo de exponer diferentes puntos de vista.

    A las 24:00 hora española (península) de hoy viernes día 02 de mayo del 2003, se cerraran las votaciones en la encuesta para este tema, después de esa hora será cuando la dirección de 3dpoder haga público aquí en este foro y en la web, su decisión final, por supuesto les pido a los que todavía no han votado, que lo hagan, a no ser que prefieran abstenerse, al fin y al cabo, el voto es lo que cuenta, y lo que más valor o peso tendrá a la hora de tomar las decisiones por nuestra parte.

    Hasta entonces esperamos que continuéis dando vuestra opinión y punto de vista sin ofender a nadie. Este valor a sido y seguirá siendo siempre lo mejor de este foro, el diálogo, hasta luego señores.
    Si vas a subir un trabajo al foro, hazlo adjuntando la imagen, archivo, vídeo o lo que sea, no publicando enlaces de otros sitios. http://www.foro3d.com/f45/forma-correcta-de-insertar-imagenes-y-archivos-en-nuestro-mensaje-98930.html

    |Agradecer cuando alguien te ayuda es de ser agradecido|

  7. #37
    Miembro Nuevo
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    Apr 2003
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    22

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Bueno, que esto esta que arde. A ver "chavalín" , De chaval ya me queda poco así que gracias. Veamos. No tengo problema alguno en presentar un 3d puro y duro, es lo que llevo haciendo durante 8 años, La cuestión esta en que al principio el concurso se abrió con posibilidad de hacer postproducción y no sé quién protestó para cambiar las normas que YA estaban planteadas. Así que la postura de permitir que existan las dos versiones no hace más que agradar en parte a aquellos que protestaron, Ahora bien, si es complejo votar dos imágenes en lugar de una por participante. Bueno, eso supongo que es cosa de los administradores. Suerte!!!.

  8. #38
    Senior Member Avatar de cabfl
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    Apr 2002
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    3,956

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    3D sin postproducción es un trabajo incompleto, aunque se prohíba la postproducción, no sé podrá evitar, ¿Como detectar una corrección de color o de niveles o de brillo y contraste en Photoshop? Es imposible saber que fotografías han sido tratadas y cuales no, (excepto los que no saben tratar las fotografías y se les vera el cante). ¿Es que tampoco se puede usar el modulo de Effects o videopost de 3dsmax?
    Yo creo que esto debería ser un concurso de 3D con todos sus ingredientes, y el que quiera usar más de una herramienta que lo haga. Un mal trabajo no va a ser mejor por que uses más o menos programas. Es como si condicionan el concurso a solo 3dsmax, o a determinadas herramientas de 3ds Max, es así de absurdo. Yo trabajo por capas, y no voy a dejar de hacerlo. Decir que es un truco para tapar fallos, solo demuestra ignorancia de algunos respecto al mundo del 3D. Hoy en día todo en 3D se hace por capas. No existe ninguna película ni ningún buen trabajo que no haya pasado por postproducción.

    Que el trabajo sea bueno o malo depende del arte de cada uno, y discutir más de esto es marear tontamente una debate sin sentido. Un saludo.

  9. #39
    Senior Member Avatar de zwiTTeR
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    608

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Vamos a ver chavales Si el problema no es una corrección de color, lo que aquí se pide es que la peña no sé ponga a retocar la imagen de forma exagerada perdiéndose de esa forma el concepto de 3d, nada más.

  10. #40
    Miembro
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    40

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Hola a todos. Yo creo que se le esta dando demasiadas vueltas al asunto, posturas tan radicales como no usar Photoshop ni para retocar brillo y contraste son absurdas (ojo, sin ofender a nadie) ya que en 3ds Max, y supongo que cualquier programa 3d, puedes postproducir la imagen ajustando brillo, contraste, grano, corrección de color, etc, así que para que prohibir esto en Photoshop cuando se hace mucho más cómodo y rápido?

    Por otra parte ya no estoy tan de acuerdo en usar Photoshop para añadir/corregir cosas, ya que si el concurso mide la capacidad de cada uno y la habilidad manejando un programa de 3d este tipos de retoques van a desvirtuar la decisión del ganador.

    Así que me gustaría que se tuviera en cuenta estos matices a la hora de decidir si vale o no la postproducción en el render final. Administradores, tenéis la última palabra. Saludos al foro.

  11. #41
    Miembro Nuevo
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    Apr 2003
    Ubicación
    Graná
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    16

    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Mi opinión es muy breve: Creo que si lo que hacemos es una mierda sin postproducción, no creo que podamos maquillar mucho con el Photoshop, seguirá siendo una mierda.
    Creo que hay que saber usarlo en su justa medida y sinceramente, creo que todos nos daremos cuenta si hay demasiado "maquillaje", no creéis?
    Donde hay un 3d bueno de fondo todos sabemos apreciarlo, no?

    Le estáis dando demasiadas vueltas a algo que no le veo demasiada importancia, las imágenes hablaran por si solas. Saludos!!.
    tol mundo esta loco hasta que se demuestre lo contrario...
    ···no justifiques tus mediocridades···

  12. #42
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Ése es el problema de admitir la post: si se admiten variaciones de brillo, color, grano, etc, puede saltar alguien diciendo que si eso se admite, un retoque más "amplio" de la imagen tiene que valer, Y el tema esta en que no podemos negarnos, porque ya se lo tomaría como algo personal. "Lo de este usuario sí y lo tuyo no".

    Ojo, que estoy construyendo castillos en el aire, pero en alguna ocasión me han ocurrido algo similar (fuera de Internet). Por eso hay que eliminar cualquier conflicto antes de que se acate la decisión final.

    Y los administradores no tenemos la última palabra, sino vosotros. Nosotros nos limitaremos a hacer "recuento de votos" y comunicaros el resultado. Saludos.
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

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  13. #43
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Re: Encuesta sobre el concurso de Renders en 3DPoder

    Si yo fuese brujo y adivinase que esto iba a pasar, hubiese propuesto en las reuniones de la administración hacer un concurso de modelado donde el texturado y la iluminación del software enriquecieran el render final, permitiendo como postproducción (Glow, fog, dof, etc) la del propio programa 3D. ¿Se entiende, no? Y dentro de las bases no hubiese permitido la utilización de plugins de terceros ni scripts (¿eso no es democrático? ¿Que tiene que ver el culo con las pestañas, con perdón). Un render final solo realizado con las herramientas estándar del programa. De esa forma no solo se valoraría el aprovechamiento de los recursos que vienen "de paquete", sino también el alcance y calidad de los diferentes programas.

    Estoy seguro que con esas bases nadie hubiera saltado diciendo que no puede participar o que es un tema fuera de la realidad que nos da de comer.

    En el proceso de creación de imágenes en el "mundo real", o sea, en la realización de cortos, vídeos, películas, carteles, cuadros digitales, spots, cabeceras, promociones, etc, etc, etc, antes de llegar a la postproducción (si es que la hay, no siempre es así) se genera un render. Pues ese render es el que a mi y a muchos nos interesa ver.

    Vosotros tomáis la decisión final, solo espero que, ya que ha habido criterio para la polémica, lo haya a la hora de las votaciones al mejor render por su creatividad y buen uso de las herramientas del programa 3D y no por lo "bonito y artístico" que puede quedar el render después de embellecerlo con Photoshop o similares. Ya se ha dicho, pero me apetece repetirlo.

    Reiterando, es 3D lo que nos interesa y para eso se creó el concurso. Vendrán más, seguro, relacionados con otros temas y/o el mismo. Todo depende de la participación de todos. Un saludo de Shazam.
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

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