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Tema: Un poco de ciencia

  1. #1921
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    Re: Un poco de ciencia

    Haber qué os parece este autoanálisis que he tenido que hacer para poder dormir
    después de haber releído las últimas respuestas (mías), y quedar totalmente con la boca abierta.

    Hyda menciono una frase en color naranja.
    Me base en esa frase para escribir el texto (ciencia-ficción, o filosofía-ficción)
    Después de escribirla, empecé a releerla (muchas veces) intentando comprender cosas que había escrito.
    Comprendía algunos conceptos, pero me parecía increíble algo así, pero mi mente lo aceptaba como hipótesis.
    Después Pit escribió que estaba a favor del alma.

    Todo bien hasta ahí.

    Después, algo paso en mi cerebro:
    empezaron a entrar ideas (paranoias) que en un inicio pude controlar.
    Pero persistieron, entraron en mi cerebro todo tipo de desconfianza posible.
    De nuevo, no pude controlar esto.
    Empezé a creer que el color naranja, era una especie de conspiración (si, así es mi cerebro)
    y también lo empecé a creer con las palabras de cocer respuestas, y vampiro.
    En esos momentos, mi mente era un auténtico caos sin control.
    Fue entonces, (con esa paranoia de desconfianza total instalada en mi mente) cuando
    escribí a hyda preguntandole acerca de unas respuestas científicas.
    La paranoia aumentaba.
    Hyda respondió.
    Luego también Klópes y Pit
    Cuando postearon los ciclos circadianos, eso fue el desborde total
    (prefiero no contaros la de ideas paranoicas que me entraron al leer eso.)
    El caso es que seguí respondiendo casi de forma autómata (en mi cerebro no había ni la más mínima concentración, os lo juro (aunque creo que no hace falta))
    Entonces algo pasó, y tuve unos segundos de lucidez, que me permitieron escribir "lo siento".
    Después de eso, intenté dormir, pero eso no puedo hacerlo sin que mi mente este calmada.
    Así que después de concentrarme profundamente en averiguar que coño me había pasado, decidí escribir esto.
    Me siento bastante bien por el echo de haber comprendido mi comportamiento, y poder dormir también.
    Por otro lado, bastante mal por el echo de no haber podido evitar una conducta así. Pero es lo que tiene salirse del equilibrio.
    Y ya se que no es escusa el estar sin dormir, por eso de nuevo me arrepiento por los que han tenido que leer las últimas
    respuestas, y me arrepiento de no haber podido evitarlo.. de verdad.
    Última edición por aprendiz; 04-08-2011 a las 02:48

  2. #1922
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    Re: Un poco de ciencia

    Ves? yo también lo he hecho, según dadaa. Y además, en algunas cosas hasta casi le convencía y me daba la razón. Todo el mundo defiende lo que cree que es lógico (yo también) y me da igual que sea blanco o negro. Si tiene lógica, sigo el hilo y lo exprimo. En cuanto deja de tenerla, pregunto, por si soy yo quien me equivoco. Por eso nunca podré decantarme por ninguna opción (aunque siempre hay opiniones personales, pero intento no cerrarme en ellas), porque cuando creo que ya estoy convencida, llega un día en el que se da la vuelta y aparece otra cosa que me convence más.
    Edito: aprendiz, no deberías darle tanta importancia al hilo.
    Hyda la palabra perfección hablando de evolución no queda bien.
    Un saludo.
    Sólo hablaba de una paradoja.La perfección como tal, no existe.
    Última edición por Hyda; 03-08-2011 a las 06:35
    "No seas demasiado dulce; te tragarán. Pero no seas demasiado amargo; te escupirán."

    RYANAIR, CUANDO LO BARATO SALE CARO

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  3. #1923
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    Re: Un poco de ciencia

    aprendiz, no deberías darle tanta importancia al hilo.
    Lo sé, pero cada uno con su cerebro (y alma, si crees claro), yo no paro de aprender de continuo, y más en este hilo.

    edito: y ahora si que me voy a dormir, buenas noches, o buenos días depende.

  4. #1924
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    Ves? yo también lo he hecho, según dadaa. Y además, en algunas cosas hasta casi le convencía y me daba la razón
    eh… eh… es verdad.

    (malditos transgénicos ¡¡¡ )
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  5. #1925
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Luego también .../... pit .../...
    hasta que empiece la Liga y vuelva a ser yo mismo...

    ahora voy vagando de hilo en hilo... huérfano de fútbol

  6. #1926
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    Re: Un poco de ciencia

    Jajajja, no se te puede despegar del fútbol Pit.
    Si vives mirando hacia el sol, no verás las sombras. (Helen Séller)

  7. #1927
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    La perfección como tal, no existe.
    ¿Seguro? Yo estoy bastante convencido de que la mayor parte de matematicos que se han vuelto tarumbas es porque se han acercado demasiado a ella. Mira a Klópes :P

    Por cierto, sobre la ciencia, hay que reiterar que no se fundamenta en hipótesis o teorías que se puedan soltar a lo loco. Incluso la teoría más corroborada no sirve de nada sin un modelo que lo sustente y que consiga explicar el funcionamiento general subyacente a un fenómeno en todos sus ambitos (por ejemplo, el funcionamiento del ciclo del agua va mucho más allá de "cuando hay nubes, hay bastante probabilidad de que llueva", o la tectónica de placas es más completo que un "cuando hay un terremoto, se libera energía cinética").

    Por eso hay muchos campos de investigación en el que la ciencia va buscando nuevos experimentos que corroboren o refuten hipótesis, pero sobre todo nuevos modelos que las contengan, las entrelacen y las expliquen como un puzzle con todas sus piezas.

    Haciendo un símil tresdesero, podríamos estar viendo un círculo que aparece como un punto en un lugar de la pantalla, y luego se va agrandando hasta llegar a su centro, para volver a desvanecerse por el otro lado hasta ser un punto. Se puede desarrollar los cálculos que predigan el tamaño y el movimiento para controlarlo al milímetro, pero puede que una investigación posterior descubra que es la sombra proyectada de una esfera que se esta moviendo por otro lado, y de nuevo desarrollar cálculos que predigan esos movimientos y esa sombra (y que, efectivamente, los valores para esa sombra coincidiran con los calculados por la otra teoría). Y otra investigación posterior podría descubrir que esa esfera en realidad son dos medios melones que rotan sobre su eje a toda velocidad y aparentan ser una esfera, cuya sombra coincide con... y así sucesivamente. Los cálculos iniciales eran correctos, pero los hipotéticos humanos que vieron ese punto no tenían aún ni idea de qué se cocía en este melonar mutante trasgénico ficticio

    Es lo que ocurre actualmente con las leyes a niveles macroatómicos y subatómicos. Cada parte por sí sola funcionan muy bien, pero entre ellas no casan, y seguramente las teorías que se manejan son casos particulares de una teoría "de más envergadura" que sí es capaz de explicarlo todo. O, dentro del mundo macroatómico, tenemos las leyes de la gravedad, que resultaron ser un caso particular de las leyes del relativismo que posteriormente descubrió Einstein, pero que al fin y al cabo, para lo que nos suele interesar predecir a los humanos, eran más simples y tenían suficiente precisión, por lo que se siguen usando para casi todo. En el mundo ficticio anterior, si lo que los humanos querían saber es la hora de salida y puesta del círculo, no necesitan pensar en si son dos melones rotando sobre su eje o qué. Ahora bien, lo que no sería de recibo sería pensar que ese punto esta ahí porque hay una energía divina que lo hace aparecer para el deleite de los humanos.

    Así que recordad, niños: las demostraciones matemáticas y empíricas están muy bien, pero sin un modelo que dote de cohesión al sistema, todavía no esta nada resuelto.

  8. #1928
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  9. #1929
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    Re: Un poco de ciencia

    Interesante lo de los murciélagos.

    No entendí mucho lo que pusiste en el mensaje anterior a los murciélagos, pero ya que hablas de esferas y sus paradojas, mira este dibujo el cual lo dibujo una persona a la que le pregunte su opinión sobre el universo. Podría valer como paradoja también.

    Sería como cuando escalas un modelo negativamente, o casi igual..
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Un poco de ciencia-escalando-la-tierra-1-1-1.jpg  
    Última edición por aprendiz; 04-08-2011 a las 01:50

  10. #1930
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Es lo que ocurre actualmente con las leyes a niveles macroatómicos y subatómicos. Cada parte por sí sola funcionan muy bien, pero entre ellas no casan, y seguramente las teorías que se manejan son casos particulares de una teoría "de más envergadura" que sí es capaz de explicarlo todo.
    y no puede ser que, cuando necesitas tanta precisión o detalle, ambas resulten invalidas para una teoría conjunta porque se basan en hipótesis inexactasí (continuidad y homogeneidad, por ejemplo, en ese caso).

    [me refiero a los asuntos tratados, la discusión sobre la posesión de la Verdad de Hyda y aprendiz]
    Última edición por dadaa; 04-08-2011 a las 02:12
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  11. #1931
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    Re: Un poco de ciencia

    Nunca dije que estuviera en posesión de la verdad. Si lo estuviera, no estaría aquí, mareando la perdíz.
    "No seas demasiado dulce; te tragarán. Pero no seas demasiado amargo; te escupirán."

    RYANAIR, CUANDO LO BARATO SALE CARO

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  12. #1932
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    Re: Un poco de ciencia

    "La verdad no es absoluta, es conjunción" decía una canción de zenit. Yo tampoco tengo conciencia de la verdad, pero sin embargo creo que todos la tenemos grabada a fuego en nosotros mismos, simplemente por el echo de existir.

  13. #1933
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    Re: Un poco de ciencia

    Contestando a Dadaa, cambiaría en tu explicación, Mars, una cosilla: más que ser una teoría antigua un caso particular de una más moderna o mejor, se trata de que se corresponden a modelos más o menos refinados, observados con más o menos precisión. Yo no diría que la gravitación de Newton es un caso particular de la relatividad, más bien sería una simplificación en un modelo de espacio demasiado ideal que no es el real, aunque sí más intuitivo.
    O más claro: el atomo de Bohr esta muy lejos de ser una onda o un corpúsculo o una entidad cuantica, es un modelo muy equivocado a la hora de investigar seriamente. (Afortunadamente es muy valido para entender las propiedades subatómicas y la única forma de enseñarlo en clase).
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  14. #1934
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    Nunca dije que estuviera en posesión de la verdad. Si lo estuviera, no estaría aquí, mareando la perdíz.
    me refería a estas cosas:

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    lo que planteas es erróneo. [...] la palabra morir, no significa cambio, (ahí esta el diccionario).
    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    dadaa lo que yo crea, poco importa, de verdad.
    A ver...a veces sé que me falta paciencia, pero de verdad, que lo intento. Es algo que aún tengo que aprender. Cuando discuto (que no disputo), intento hacerlo en torno a lo que considero lógico (como cada uno considera estar en posesión de la lógica, es lógico (valga la redundancia) que haya posiciones enfrentadas.)
    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    Lo que yo crea, no tiene nada que ver con esta discusión. Prefiero reservarme la opinión personal. Sólo intento razonar con un poco de lógica lo que dices
    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    porque o demuestras que lo has visto, o te encontraras con muchas clases de respuestas
    quiza prefieras que lo llame "lo que no es erróneo y no es una opinión personal, y es lógico y se pueda demostrar" si la palabra Verdad no te vale.
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  15. #1935
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    Re: Un poco de ciencia

    Por qué esta equivocado ese modelo de Bohr? no lo entendí..

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