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Tema: Un poco de ciencia

  1. #3376
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por carleptos Ver mensaje
    Dar por cierto que podemos influir en el mundo exterior, no demuestra que nosotros lo creemos.
    Creo firmemente que la ley de la gravedad existe desde "siempre", aunque utilice ascensores para burlar esas leyes.
    Pues claro que lo creas, acaso cuando sueñas no crees que esa es la realidad?
    Y cuando despiertas: ¿te das cuenta de que era una construcción virtual?

    Y lo que tu dices "influir en el mundo exterior" es justamente "crear el mundo exterior".
    Cuando mueves un dedo, ¿no estas creando otra realidad diferente a la de hace unos segundos? Y lo mejor de todo, la estas creando con la simple imaginación.

  2. #3377
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    Re: Un poco de ciencia

    yo todo lo que sé de ciencia lo he aprendido en este hilo...

    partiendo de esa premisa...

    imaginemos el siguiente supuesto: estoy en un party y se acaba la bebida...

    si en ese instante dramatico... tuviese que mantener una conversación con una estupenda señora doctorada en física echando mano de lo que aquí he aprendido...

    de qué post de forero de este hilo tendría que echar mano... de Aprendiz, dadaa, Mars, Carleptos...








    pdata: Dios... estos hilos son impagables...

  3. #3378
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    Re: Un poco de ciencia

    En cierto modo sí, porque se necesita experimentar, luego es el azar lo que hace que se de muchas veces con la solución, lo que se va haciendo es coger lo que te conviene, algo que realmente funciona así es la lluvia de ideas, es caótico, luego se escoge lo que más te conviene, lo mismo pasa con los experimentos, y no, no somos dioses, si fuéramos dioses podríamos cambiar lo que quisiéramos a nuestro antojo, y no es así, a veces suceden las cosas sin que puedas hacer nada. No todo se puede predeterminar.
    Si vives mirando hacia el sol, no verás las sombras. (Helen Séller)

  4. #3379
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Bien, eso que tu llamas eventos aleatorios, será que se puede llamar diversas voluntadesí
    No, será que se puede llamar azar. A menos que el que te caiga un rayo encima quieres que sea voluntad de Antonio Resines, en cuyo caso... pues dejemos que sea voluntad de Antonio Resines.


    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Bien, vamos a la siguiente parte:

    ese plan pensado fue una imaginación, es decir, en tu mente estaba la idea de ese programa, cierto?
    Entonces te digo, si para hacer un programa, para crear un orden, se necesita una imaginación...como puedes pensar que el código del mundo y el adn que es muchísimo más complejo que tu programa se pudo crear por si solo?
    ¿Cómo puede ser posible que en todo este tiempo no hayas entendido absolutamente nada de lo que trato de decirte? El es quema de esta conversación es:

    Mars: 4.
    Aprendiz: ¿Entonces por qué 5?
    Mars: 5 no, 4.
    Aprendiz: Sigues sin explicarme por qué 5.
    Mars: Que no he dicho 5, he dicho 4.
    Aprendiz: No tiene ningún sentido que sea 5.

    Así que si no eres capaz de entender que las cosas complejas se construyen con bloques más simples y las leyes de la física ayudan a encajarlos y el azar a dónde, cómo y cuando encajan, y cómo se rompen, no sé qué más decir. El día que vengas volando por ti mismo a mi ventana y muevas mi dedo con tu voluntad, podemos seguir tratando el tema en el hilo de ciencia para estudiar qué posibles causas lo han hecho posible. Me vale que sea cualquier otro, no tienes por qué ser tú.

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    pd: no te equivocaste, ya que me has dicho también por privado que el programa te compilo perfectamente, así que el problema era por mi compilador (a no ser que me hallas engañado)
    Ya comenté que igualmente me equivoqué varias veces en la transcripción de la cadena, y obviamente no fue voluntario.

  5. #3380
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por iherrero20 Ver mensaje
    y no, no somos dioses, si fuéramos dioses podríamos cambiar lo que quisiéramos a nuestro antojo, y no es así, a veces suceden las cosas sin que puedas hacer nada. No todo se puede predeterminar.
    Pero hay que entender que no eres una diosa única, hay muchos dioses, por eso puede ocurrir que no hagas lo que quieras a tu antojo.
    Pero no te parece sospechoso que algunas personas en este planeta si hagan lo que quieren a su antojo?
    ¿no te parece raro que haya gente que hace absolutamente lo que quiere con el mundo, sin que nadie pueda impedirselo?

  6. #3381
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Pues claro que lo creas, acaso cuando sueñas no crees que esa es la realidad?
    Y cuando despiertas: ¿te das cuenta de que era una construcción virtual?

    Y lo que tu dices "influir en el mundo exterior" es justamente "crear el mundo exterior".
    Cuando mueves un dedo, ¿no estas creando otra realidad diferente a la de hace unos segundos? Y lo mejor de todo, la estas creando con la simple imaginación.
    ¿Y qué hace que los gusanos muevan su dedo? ¿La imaginación humana?
    ¿El mundo sin humanos dejaría de existir, y así mismo el universo?
    Sospecho que no somos tan imprescindibles.
    Y público que somos un virus, en tanto no se demuestre lo contrario.
    ¡Chúpate esa mandarina!
    Aquí, tratando de dar la talla.

  7. #3382
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Pero hay que entender
    Eso no hay que entenderlo, hay que creérselo. Es como si te digo "tienes que entender que es cosa de Antonio Resines, no de tus dioses". Tiene exactamente el mismo fundamento que lo que dices. No es demostrable ni rebatible.

  8. #3383
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    yo todo lo que sé de ciencia lo he aprendido en este hilo...

    partiendo de esa premisa...

    imaginemos el siguiente supuesto: estoy en un party y se acaba la bebida...

    si en ese instante dramatico... tuviese que mantener una conversación con una estupenda señora doctorada en física echando mano de lo que aquí he aprendido...

    de qué post de forero de este hilo tendría que echar mano... de Aprendiz, dadaa, Mars, Carleptos...








    pdata: Dios... estos hilos son impagables...
    Pues un poco de todos, para hacerlo pasar por tuyo, jeje.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  9. #3384
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Pero no te parece sospechoso que algunas personas en este planeta si hagan lo que quieren a su antojo?
    ¿no te parece raro que haya gente que hace absolutamente lo que quiere con el mundo, sin que nadie pueda impedirselo?
    Pues se le llama estatus social, y es el poder que nosotros otorgamos a nuestros líderes. Si te atreves a creértelo, unas cuantas veces a lo largo de la Historia esa gente ha acabado con la cabeza peligrosamente separada del cuello cuando ha hinchado las gónadas demasiado a esos "nadies".

  10. #3385
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    Re: Un poco de ciencia

    Estoy de acuerdo: creo que hay que creérselo.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  11. #3386
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    No, será que se puede llamar azar. A menos que el que te caiga un rayo encima quieres que sea voluntad de Antonio Resines, en cuyo caso... pues dejemos que sea voluntad de Antonio Resines.
    Vamos vamos, que un programador me diga que el azar existe....es muy muy fuerte tío.
    Tu sabes como funciona la función random()? ¿no sabes que se puede predecir su resultado con los medios adecuados?
    De echo, esa función es creada con una imaginación, ¿y cual es la imaginacion? Darnos un resultado de entre muchos posibles resultados, ateniendose a reglas que propician resultados variables, pero no aleatorios, no te confundas.
    Pues esa idea "obtener resultados aparentemente sin orden", tiene un orden en su base, tiene una imaginación ya que de otra forma no podría crearse.
    ¿Entendiste?

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    ¿Cómo puede ser posible que en todo este tiempo no hayas entendido absolutamente nada de lo que trato de decirte? El es quema de esta conversación es:

    Mars: 4.
    Aprendiz: ¿Entonces por qué 5?
    Mars: 5 no, 4.
    Aprendiz: Sigues sin explicarme por qué 5.
    Mars: Que no he dicho 5, he dicho 4.
    Aprendiz: No tiene ningún sentido que sea 5.
    .
    Y de echo piensas cosas sin saber porque las piensas, yo trato de que te des cuenta haciendo preguntas, pero eres duro de mollera....

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Así que si no eres capaz de entender que las cosas complejas se construyen con bloques más simples y las leyes de la física ayudan a encajarlos y el azar a dónde, cómo y cuando encajan, y cómo se rompen, no sé qué más decir. El día que vengas volando por ti mismo a mi ventana y muevas mi dedo con tu voluntad, podemos seguir tratando el tema en el hilo de ciencia para estudiar qué posibles causas lo han hecho posible. Me vale que sea cualquier otro, no tienes por qué ser tú.
    .
    Eres tu el que no lo entiende ¡¡¡
    Esos bloques más simples, pongamos un programa hexadecimal en informática, ¿quien diablo lo construye hombre? ¿el azar?

    Te empeñas en decir que el mundo se creo solo, y te lo repito, las cosas no se crean solas.
    Las cosas se crean, porque alguien las imagina.

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Ya comenté que igualmente me equivoqué varias veces en la transcripción de la cadena, y obviamente no fue voluntario.
    Claro, porque podemos cometer errores, pero somos nosotros los que hacemos el error, no es un alien, a ver si estas.

  12. #3387
    Senior Member Avatar de iherrero20
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    Re: Un poco de ciencia

    Pero estas mezclando conceptos, ¿qué tiene que ver el azar con el poder?, eso es sacar las cosas de quicio. La injusticia social es una cosa, y los atomos, la diferencia de las especies, el azar, los experimentos son otras cosas.
    La evolución es azar, ¿por qué unas especies siguen y otras desaparecen?, no siempre es la mano del hombre, hay miles de circunstancias, luego el caos existe, sólo elige un camino, como en la lluvia de ideas.
    Edito: el camino que elige, es también por azar
    Si vives mirando hacia el sol, no verás las sombras. (Helen Séller)

  13. #3388
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por aprendiz Ver mensaje
    Vamos vamos, que un programador me diga que el azar existe....es muy muy fuerte tío.
    Tu sabes como funciona la función random()? ¿no sabes que se puede predecir su resultado con los medios adecuados?
    Sigues demostrando que no tienes ni idea. Revisa la función seed(), ya que estas en ello.

    Y sigues empeñado en que 5. Pero no, es 4. 2?2=4.

  14. #3389
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Eso no hay que entenderlo, hay que creérselo. Es como si te digo "tienes que entender que es cosa de Antonio Resines, no de tus dioses". Tiene exactamente el mismo fundamento que lo que dices. No es demostrable ni rebatible.
    Pero no has reconocido que tu moldeas la realidad?
    TAmbién has reconocido que no haces las cosas aleatoriamente, si no que las haces imaginando.
    Pero que más pruebas quieres de que todo es una imaginación pululante, al igual que en sueño

  15. #3390
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    Re: Un poco de ciencia

    ¿Me equivoco mucho si me atrevo a sugerir que en algún momento de tu vida te han diagnosticado algún tipo de autismo, Aprendiz? (No lo digo con ninguna intención más allá de la informativa, tengo amigos más chungos que alguna vez han intentado matarme y les aprecio igual). Si es el caso, puedo buscar modalidades más apropiadas para intentar comúnicarme contigo.

    Mientras tanto, probemos con esto:
    Nadie programó el carbono para tener las características físicas que tiene. Nadie programa el oleaje del mar. Nadie programa la dirección del viento. Nadie programa el comportamiento de las llamas del sol. Son así por sus características físicas y por sus interacciones complejísimas con el resto.

    Si esto te hace feliz, definamos el azar como la interacción tan compleja de infinidad de variables que dan como resultado un valor impredecible a priori. Aunque ve y explícaselo a un físico cuantico si te habla de nube de probabilidades para intentar explicarte la trayectoria de un electrón en un atomo cualquiera. Cuando hablas del azar yo no sé si piensas en un gnomo con capucha verde que saca de su gorro una notita con una cadena de ADN de billones de bases o algo así, pero desde luego esta lejos de lo que llevo diciendo desde hace más de un centenar de páginas.

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