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Tema: Un poco de ciencia

  1. #3781
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Soliman Ver mensaje
    Supongo que eso lo basas en algún estudio científico. porque hace tiempo que lo utilizan como antiséptico en medicina.
    ¡Ea! Soliman tendiendo su gabardina sobre un charco ante el paso de La Señora, recitando en tono castizo: ¡Pisa fuerte, que paga el Ayuntamiento!
    Yo creo que el genio en este caso es de "botella".
    Botella/Ayuntamiento. ¿Lo pillasí
    Un abrazo, galan.

    Esos intelectuales de Nueva York, bebedores de vino, y no de cerveza, que tienen la osadía de decirnos que tenemos arsénico en el agua. Ellos que viven como burgueses, y nos recuerdan nuestro mal gusto, vienen a hacernos recomendaciones a los americanos auténticos.
    ¡Arriba América!.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  2. #3782
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    He escuchado muchas veces la afirmación "el Universo mide X años luz", entiedo que eso no significa el infinito. El otro día en Redes hablaron sobre el multiverso (o multiversos), y decían que nuestro Universo es sólo uno más de muchísimos, posiblemente infinito número de Universos

    También mencionaban la multidimensionalidad, y que probablemente existan múltiples copias idénticas (instancias en Max ) de nosotros mismos en esos otros universos paralelos...

    ¿Por qué demonios nos encantaría saberlo todo?
    ¿Qué es lo primero que harías si lo supieras todo?
    Aquí, tratando de dar la talla.

  3. #3783
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: Un poco de ciencia

    No sé lo que haría Carleptos, no he terminado de leer a Fausto todavía, seguramente ninguna tontería

    Precisamente como decís, el Universo para mí es lo que llamamos infinito (no tengo pruebas ni estudios de ello), por eso decir que es una enorme bola conjunto de sistemas y galaias, y que puede haber otras tantas así no me parece lógico. Puede ser que se trate de la definición nada más.

    El mismo principio del Sistema Solar, con sus leyes y fuerzas en harmonía, que a su vez forma parte de una galaxia con sus propias leyes, y ésta del Grupo Local (formado por varias galaxias), y así hasta Universo, que también tiene sus leyes a escala universal (redundancia). Se podría decir que es una fractal, empezando por el atomo (o los quarks) y acabando por el Universo que es lo último que conocemos. (O también, empezando por las cuerdas y acabando por el multiverso multidimensional, para los más optimistas).

    Cuando leí por primera vez que la Tierra aparte de su rotación y traslación, tendría otros muchos más "desplazamientos" (por llamarlos de alguna forma) en el espacio, me imaginé el Universo como el viewport de Max y una esfera (la Tierra) realizando todos esos desplazamientos a la vez. ¿Os imaginais cómo sería una animación a escala de esos movimientos observados desde fuera del Universo? Se me ocurre que sólo podrían parecerse a la estructura atómica y sub-atómica. La tierra rotaría alrededor del Sol como un electrón alrededor del atomo, y luego, al ser las fuerzas y recorridos mucho más vastos.... No sé, una elíptica de 4 dimensiones por lo menos

    Ya lo sé, se me va un poco...
    "Guardiola es un filósofo!"

  4. #3784
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    Re: Un poco de ciencia

    Sólo un par de precisiones, no te ofendas, has explicado bien tu punto de vista pero me pillas en momento pedante.
    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    Precisamente como decís, el Universo para mí es lo que llamamos infinito (no tengo pruebas ni estudios de ello), por eso decir que es una enorme bola conjunto de sistemas y galaias, y que puede haber otras tantas así no me parece lógico.
    La palabra mejor es intuitivo. Algo no parece lógico si puede serlo o no de hecho. (Y es lo lógico si aceptamos un universo en expansión con un comienzo)

    Se podría decir que es una fractal, empezando por el atomo (o los quarks) y acabando por el Universo que es lo último que conocemos.
    Nada más lejos, un fractal se caracteiza por dos cosas: 1 - la autosemejanza de las estructuras en escala (en cada nivel del universo los objetos son cosas diferentes, incluso se comportan de manera distinta (cosa que en este hilo sabemos bien, sobre todo con los rollos de cuantica que nos hemos tirado. Una galaxia no se parece a nada que sea "mucho más grande o pequeño") y 2 - los tamaños de las estructuras se hacen infinitamente pequeñas, o sea que las estructuras se repiten cada vez más pequeñas sin fin, algo que a la luz de lo que sabemos esta muy lejos de la realidad.

    La tierra rotaría alrededor del Sol como un electrón alrededor del atomo,
    el atomo de Bohr esta bien para la secundaria, pero se abandonó hace un siglo...

    Salu
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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    no se elevará, nunca más

  5. #3785
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    Re: Un poco de ciencia

    Un homenaje a aquellos que piensan que existe una ciencia oficial que esta al servicio de los poderes facticos, que nos da sólo lo que le interesa y nos miente con lo demás, que los científicos son unos viejos con bata que trabajan en laboratorios subterraneos en proyectos secretos de la NASA, que tiene infinito dinero para pagar la criogenización de los aliens recogidos en los accidentes siderales del siglo pasado... en resumen, a aquellos que creen que la ciencia es la bomba atómica.

    http://www.nuclearsecrecy.com/nukemap/
    ...y estaba superbueno.
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  6. #3786
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    La palabra mejor es intuitivo. Algo no parece lógico si puede serlo o no de hecho. (Y es lo lógico si aceptamos un universo en expansión con un comienzo)
    Para nada me ofendo, al contrario, gracias por las correcciones cada vez que las tengas. Cierto, debí poner intuitivo. Pero defineme "Universo en expansión" (la verdad no sé lo que quiere decir exactamente).

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    Nada más lejos, un fractal se caracteiza por dos cosas: 1 - la autosemejanza de las estructuras en escala (en cada nivel del universo los objetos son cosas diferentes, incluso se comportan de manera distinta (cosa que en este hilo sabemos bien, sobre todo con los rollos de cuantica que nos hemos tirado. Una galaxia no se parece a nada que sea "mucho más grande o pequeño") y 2 - los tamaños de las estructuras se hacen infinitamente pequeñas, o sea que las estructuras se repiten cada vez más pequeñas sin fin, algo que a la luz de lo que sabemos esta muy lejos de la realidad.
    Quise decir "se parece a una fractal" y no que lo sea, ahí también me equivoqué. No hay semejanza en la forma, aunque si vamos "subiendo de niveles" que aparentemente son infinitos y si piensas en la atracción gravitatoria con las demás fuerzas y sus leyes que crean un patrón similar a escalas tan distantes.... no sé si me entiendes, yo veo una fractal ahí

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    el atomo de Bohr esta bien para la secundaria, pero se abandonó hace un siglo...
    ¿Qué me dices del atomo? Parece que he estado en una cueva desde aquellas... Sinceramente no lo sabía, no sigo tanto la evolución científica ni se cuando algo deja de ser oficial para que otra teoría pase a ser la buena.
    "Guardiola es un filósofo!"

  7. #3787
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    Re: Un poco de ciencia

    un universo en expansión, siguiendo con los símiles de programa de 3d, es como si la tierra fuese un puntito dentro de una tetera, que sería todo el universo, junto a muchos puntitos más, que serían el resto de objetos del universo. una Pcloud con emisor la tetera.
    entonces, seleccionas todo y vas aumentando la escala, todo el rato. todos los puntitos estarían cada vez más separados entre sí y la tetera cada vez sería más grande.

    EDITADO: a propósito, con cierta relación,
    [/PUBILICIDAD! PUBLICIDAD!]
    http://www.foro3d.com/f24/como-conve...la-100493.html
    [PUBILICIDAD! PUBLICIDAD!]
    Última edición por dadaa; 10-03-2012 a las 14:58
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  8. #3788
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    Re: Un poco de ciencia

    Lo cual significa que si pudiesemos medir ahora mismo con exactitud, nuestro Universo tendría un final, ¿cierto?
    "Guardiola es un filósofo!"

  9. #3789
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    Pero defineme "Universo en expansión" (la verdad no sé lo que quiere decir exactamente).
    El espacio esta, según las medidas, continuamente haciéndose más grande, aumentando las distancias entre los objetos. Eso es un hecho que no da lugar a ninguna contradicción, a no ser que alguien tenga otra alternativa que pueda ser seriamente considerada, lo cual hasta ahora no ha aparecido.

    aparentemente son infinitos y si piensas en la atracción gravitatoria con las demás fuerzas y sus leyes que crean un patrón similar a escalas tan distantes....
    No, no, de infinito nada. Se conoce bastante bien las superestructuras que forman los millones de galaxias detectadas, y sus formas cuadran bien con la teoría de un universo con un principio, además de dar detalles sobre este. No digo que se hayan descubierto todas las galaxias, pero todo parece indicar que esas estructuras son las últimas.

    En cuanto al atomo, la idea del sistema solar sólo es un modelo básico para hacerse idea de la estructura de los electrones orbitando a ciertas distancias del núcleo de protones y neutrones, pero la idea visual se esfuma en esos tamaños y deja de tener sentido hablar de su "forma". Esas partículas ya no son siquiera materia, y los cálculos con los que se trabaja ya entran en la mecánica cuantica.

    Cita Iniciado por _ambass Ver mensaje
    Lo cual significa que si pudiesemos medir ahora mismo con exactitud, nuestro Universo tendría un final, ¿cierto?
    No, igual que la superficie del globo no tampoco lo tiene. Tiene un tamaño, igual que el globo tiene un diametro y su superficie un área. Pero no límites. El universo se considera finito e ilimitado.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  10. #3790
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    El espacio esta, según las medidas, continuamente haciéndose más grande, aumentando las distancias entre los objetos. Eso es un hecho que no da lugar a ninguna contradicción, a no ser que alguien tenga otra alternativa que pueda ser seriamente considerada, lo cual hasta ahora no ha aparecido.
    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    ]No, no, de infinito nada. Se conoce bastante bien las superestructuras que forman los millones de galaxias detectadas, y sus formas cuadran bien con la teoría de un universo con un principio, además de dar detalles sobre este. No digo que se hayan descubierto todas las galaxias, pero todo parece indicar que esas estructuras son las últimas.
    Bien, entonces estoy equivocado al llamar Universo a este nuestro (no sé si tiene nombre). Y lo de más allá ¿qué es, tiene nombre, existe? Ahí es, según entiendo, donde la ciencia habla de infinitos, y es lo que yo consideraba Universo. Sera el multiverso entonces, o como se llame. Y si es infinito, no se puede medir, creo.

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    No, igual que la superficie del globo no tampoco lo tiene. Tiene un tamaño, igual que el globo tiene un diametro y su superficie un área. Pero no límites. El universo se considera finito e ilimitado.
    En cambio, el volumen de un globo lo puedes medir (si se expande constantemente se podrá hacer con derivadas me imagino). Pero detrás de ello, fuera de esa masa medible, se supone que sigue habiendo algo (el espacio, la nada, el vacío, silencio, más oscuro quizás...).


    A lo que iba, acabo de aprender que el Universo es lo que conocemos hasta ahora (expandible, esto ya lo sabía), pero que más allá no sabemos lo que hay porque no tenemos herramientas para saberlo (y porque la luz todavía no había llegado hasta allí me pareció escuchar) - y por esto decía que no se puede medir.
    "Guardiola es un filósofo!"

  11. #3791
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    Un homenaje a aquellos que piensan que existe una ciencia oficial que esta al servicio de los poderes facticos, que nos da sólo lo que le interesa y nos miente con lo demás, que los científicos son unos viejos con bata que trabajan en laboratorios subterraneos en proyectos secretos de la NASA, que tiene infinito dinero para pagar la criogenización de los aliens recogidos en los accidentes siderales del siglo pasado... en resumen, a aquellos que creen que la ciencia es la bomba atómica.

    http://www.nuclearsecrecy.com/nukemap/
    Toma.... me acabo de cargar Zaragoza.
    Todo destruido a unos 77 kilómetros de distancia.
    Un poco de ciencia-zaragoza.jpg

  12. #3792
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    Re: Un poco de ciencia

    Y a mí qué. Estoy en Huesca.
    A escaparrar.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  13. #3793
    Semoviente. Avatar de carleptos
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    Re: Un poco de ciencia

    [QUOTE=_ambass;840956]No sé lo que haría Carleptos, no he terminado de leer a Fausto todavía, seguramente ninguna tontería

    ./QUOTE]

    Ya se sabe como acaba: Fausto tiene éxito en su pacto con Mefistófeles, y puede crear el oro aunque no exista el material en forma de lingotes, (la deuda).
    Sobre lo de la inmortalidad, esta a punto de conseguirla, pero no es seguro que los científicos subcontratados lleguen a tiempo.
    En cuanto a la personalidad, Fausto es un ser huero, antiestético, redomado majadero, y abismal desgraciado.
    Hasta diciembre, o así, tendremos que esperar, porque es posible que se muera de una puta vez.

    Esta misma Navidad. Sería una bendición:
    ¡Fausto ha muerto! ¡Ding dong! ¡Fausto a muerto! ¡Ding dong!
    ¡Mataron a Politkovskaya, pero murió Fausto!
    ¡El Chanquete ha muerto, pero Fausto esta en el hoyo!

    Abrazos, por defecto.
    Aquí, tratando de dar la talla.

  14. #3794
    Blender en vena Avatar de Louis Cyphre
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    Re: Un poco de ciencia

    ¿Alguien sabe, si ya se sabe, qué era esto?

    http://elpais.com/diario/1984/01/02/...02_850215.html
    Good night and good luck

  15. #3795
    Senior Member Avatar de Soliman
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Louis Cyphre Ver mensaje
    ¿Alguien sabe, si ya se sabe, qué era esto?

    http://elpais.com/diario/1984/01/02/...02_850215.html
    .

    http://www.cienciakanija.com/2008/05...eta-x-en-2012/

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