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Tema: Un poco de ciencia

  1. #4096
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Un poco de ciencia

    ¡cuidado! ¡un canadiense!
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  2. #4097
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Un poco de ciencia

    Grandes momentos de nuestro pollos favoritos

    Un poco de ciencia-kalakotkas2.jpg
    Un poco de ciencia-kalakotkas1.jpg
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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    no se elevará, nunca más

  3. #4098
    Senior Member Avatar de rappaniu
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    usted está aquí, nosotros... no
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    Re: Un poco de ciencia

    en que edad es cuando el más fuerte de los babys tira al otro del nido?
    .

    Eres noobie, pica aquí antes de preguntar y recibir una colleja.
    ( novato )

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  4. #4099
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    Re: Un poco de ciencia

    Ostras, no, rappa... no me digas eso...

    Menuda ventolera tienen ahora.
    Bueno, muchachada. Sirva este mensaje oportuno para despedirme de todos ustedes, que uno se va porque tiene vacaciones. Durante las próximas 3 semanas voy a dejar este país sin timonel a merced de las fuerzas soberanas, esto es, la física, la química y las matemáticas, que predicen a mi entender que a mi vuelta me voy a encontrar un país con un aspecto diferente. Si bien con la misma forma, con otro color.
    Eso espero.
    Y digo mensaje oportuno porque no andaré lejos de nuestras kalakotkas, ya que voy directito a Estonia. Por eso vigilo el tiempo que se ve por la cámara, qué os pensabais.
    Así que me despido y a seguir bien, que prefiero despedirme en este hilo que en los de la crisis, que ahí me habría disparado. Ciao a todos... ¡os traeré chuches!
    Última edición por Klópes; 15-07-2012 a las 11:27
    ...y estaba superbueno.
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    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  5. #4100
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Re: Un poco de ciencia

    Rappa no me seas agorero. Mientras tengan comida, no lo van a tirar.
    Kló, qué envidia! playas paradisíacas...solecito...date un chapuzón por mí! jajajaja
    "No seas demasiado dulce; te tragarán. Pero no seas demasiado amargo; te escupirán."

    RYANAIR, CUANDO LO BARATO SALE CARO

    El que sabe no habla. El que habla no sabe.

  6. #4101
    Moderador Avatar de Klópes
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    Rappa no me seas agorero. Mientras tengan comida, no lo van a tirar.
    Kló, qué envidia! playas paradisíacas...solecito...date un chapuzón por mí! jajajaja


    He dicho "Estonia", no "República Dominicana"
    Ahí lo que hay es estonas
    Última edición por Klópes; 15-07-2012 a las 12:10
    ...y estaba superbueno.
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    no se elevará, nunca más

  7. #4102
    Turbosmooth Avatar de _ambass
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    Re: Un poco de ciencia

    Buen viaje y que lo disfrutes Klópes

    Cuidado con las estonas que por proximidad geográfica tendrán cosas en común con las suecas (digo yo)


    Ahora una parida mental desde el desconocimiento absoluto: ¿el campo de Higgs no lo había definido anteriormente el gran Tesla? Según escuché, el vacío no existe de acuerdo con la teoría de Higgs, pero ello ya estaba probado (o casi) por Tesla.

    Acabo de encontrarme esto en wiki:
    Llama la atención que el campo de Higgs recuerda en muchos aspectos a la hipótesis del éter (un fluido ultraelastico e imponderable que se encontraría en todo el universo) la cual fue descartada por Einstein a inicios de siglo 20 con la teoría de la relatividad.
    Última edición por _ambass; 15-07-2012 a las 21:54
    "Guardiola es un filósofo!"

  8. #4103
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    Bueno, muchachada. Sirva este mensaje oportuno para despedirme de todos ustedes, que uno se va porque tiene vacaciones. Durante las próximas 3 semanas voy a dejar este país sin timonel a merced de las fuerzas soberanas, esto es, la física, la química y las matemáticas, que predicen a mi entender que a mi vuelta me voy a encontrar un país con un aspecto diferente. Si bien con la misma forma, con otro color.
    Eso espero.

    Españoles por el mundo. Hoy Estonia.

    "... sí, sí, vine aquí de vacaciones, tres semanas, pero conocí al amor de mi vida (le acompaña una rubia de ojos azules de dos metros) y ya me ves, con tres churumbeles. Yo allí era profesor, pero monté una empresa de importación de jamones y me he forrado, y..."

    Buen viaje.
    Good night and good luck

  9. #4104
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Re: Un poco de ciencia

    que va. todo el mundo sabe que las estonas en verano se van de vacaciones a... [dadaa mira su humilde destino vacacional] a buscar españoles divertidos con los que desmadrarse y hacer locuras de verano. en estonia están sus madres. que las vigilan.
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  10. #4105
    Senior Member Avatar de rappaniu
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    usted está aquí, nosotros... no
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    Re: Un poco de ciencia

    madres, estonas, solas...


    dicen q, mientras más arrugada la pasa, más dulce la fruta...
    .

    Eres noobie, pica aquí antes de preguntar y recibir una colleja.
    ( novato )

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  11. #4106
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por rappaniu Ver mensaje
    dicen q, mientras más arrugada la pasa, más dulce la fruta...
    jojojo, esa no la conocía. bravo.
    la añado corriendo a mi panoplia.
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  12. #4107
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Re: Un poco de ciencia

    por fin el futuro será como nos lo habían prometido. antigravitacion! zeppelines!
    http://www.rtve.es/noticias/20120719...e/548686.shtml
    y si falla, tenemos suplente,
    http://www.rtve.es/noticias/20111121...o/477016.shtml
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  13. #4108
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    Re: Un poco de ciencia

    Y los avances en el coche anfibio.... ya han conseguido 200 km/h en tierra y 100 km/h en agua



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  14. #4109
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    Re: Un poco de ciencia

    Adan y Eva.

    Hace unos días, preguntaron que si era verdad que existía una Eva mitocondrial. El que hacía la pregunta decía algo así como que él no se lo creía; pero que al haberlo leído en autores serios, como Juan Luis Arsuaga, que lo ponía en duda. Como muchos lectores de estos blog y oyentes de mis programas es muy posible que tengan la duda, he preparado estas notas; sin más ánimo que introducir el tema.

    La respuesta es que sí que hay una Eva mitocondrial e incluso un Adan del cromosoma Y. El problema es interpretar lo que esto significa.

    Empecemos diciendo lo que no es la Eva mitocondrial. Esta Eva no es la primera y única mujer (al estilo bíblico) de la que nace toda la humanidad.

    También hay un Adan del cromosoma Y y eso no significa que sea el primer hombre del que descendemos todos los demás.

    Adan y Eva probablemente nunca se conocieron y vivieron en épocas y lugares muy diferentes.

    Es decir, la famosa pareja ancestral bíblica nunca existió y ni la Eva mitocondrial ni el Adan cromosoma Y justifican la pretensión de los libros sagrados.

    Entonces, ¿qué es la Eva mitocondrial? Para contestar a esa pregunta, antes vamos a decir qué son las mitocondrias. Se trata de unos organulos que están en el citoplasma de toda célula eucuariota. Son las fabricas de energía de la célula. Curiosamente estos organulos tienen su propio código genético, parecido al del núcleo de la célula; pero eso: PARECIDO, no igual.

    Me parece que he soltado unas palabrejas que hay que explicar. Organulo es algo de forma más o menos esférica, envuelto en su propia membrana y que dentro tiene piezas muy complejas para realizar ciertas funciones. En el caso de las mitocondrias su función es la producción de energía para toda la célula. La mitocondria tiene su membrana dentro de la cual, entre otras muchas cosas, esta su ADN. A diferencia del ADN normal humano, no esta en el el núcleo separado del resto de la célula por una membrana, sino que esta distribuido por toda la mitocondria. El código genético es algo diferente al de la célula huesped (es decir, al nuclear). Debido a ello algunos autores, entre los que destacan Lyn Margulis, la primera mujer de Carl Sagan, sostienen que la actual célula de los seres pluricelulares es un simbionte de varias células anteriores. La mitocondria sería una célula autónoma, anterior, que encontró ventajas en vivir dentro de una célula mayor. Simbiosis.

    He dicho célula eucariota. En el mundo hay dos (o tres) tipos de células, las bacterias (procariotas), cuyo ADN esta distribuido por todo su cuerpo y las células eucariotas, que forman parte de los seres pluricelulares y que tiene el ADN en el núcleo rodeado de una membrana que lo separa del resto de la célula. Lo que hay entre la membrana y el núcleo se llama citoplasma.

    He dejado puesto entre paréntesis o tres porque hay un tercer tipo de células que son las Archaea, antes llamadas arqueobacterias. Se supone que son las más primitivas... pero en el fondo no son nada más que procariotas un poco raras. Por eso a los procariotas y las Archeae a veces se las llama Moneras. De todos modos cuidado con estas clasificaciones pues dependen del autor y de la edad del libro.

    Transmisión sexual

    En el ser humano, el hijo lleva la mitad de los genes nucleares de la madre y la mitad del padre. Células eucariotas, con núcleo, núcleo con ADN, ADN con genes, el hijo genes de los dos progenitores...

    PERO

    las mitocondrias del hijo (macho o hembra) son las de la madre. Exclusivamente las de la madre.

    El cromosoma Y del hijo (sólo machos) es del padre.

    ¡ATENCION! LA INFORMACIÓN GENÉTICA NUCLEAR SE MEZCLA Y REPARTE EN EL HIJO, LA MITOCONDRIAL SOLO PROCEDE DE LA MADRE Y EL CROMOSOMA Y SOLO PROCEDE DEL PADRE.

    Esto nos va a permitir entender lo que es la Eva mitocondrial (eso espero).

    LA ISLA DE PITCAIRN

    La Isla de Pitcairn es la más próxima a la Isla de Pascua. Es la Isla donde los amotinados de La Bounty fueron a parar.

    Brevemente, por si hay alguien que lo desconoce, el la nave Bounty hay un motín, dirigido por Christian Fletcher contra el capitan Bligh. Una vez amotinados huyen, cogen mujeres en alguna isla y terminan en la Isla de Pitcairn. Todos son descendientes de los del barco y de las mujeres capturadas.

    Hoy todos se apellidan Fletcher. ¿Significa eso que Fletcher fue el único que fue padre? No. Veamos lo que pasó.

    A la isla llegaron marineros con distintos apellidos y todos fueron padres de sus respectivos hijos e hijas. Con el transcurso del tiempo ocurrió que un apellido sólo produjo hijas. Eso significa que ese apellido desaparece.

    Más adelante otro apellido sólo dejó hijas, desapareció...

    Eso repetido unas pocas veces produjo el extraño resultado de que todos se llaman Fletcher. Se llaman Fletcher, lo que implica que de algún modo son descendientes suyos, pero por un camino intrincado que no impide que todos los demás dejen descendencia y que el acervo genético de todos ellos no se ha perdido. Se ha perdido el apellido, no los genes. Fletcher no fue el único que tuvo hijos. Fletcher no tiene nada de especial.

    Pensemos en los genes de uno de los marineros que acompañaron a Fletcher, llamémosle Smith. Pensemos que Smith al morir deja siete hijas. Estas llevan sus genes. Cuando se casen y dejen descendencia los genes de Smith estarán igual que los de Fletcher, o más si Fletcher tuvo menos hijos+hijas. El apellido se ha perdido pero los genes no. No hay nada mejor en Smith que en Fletcher. Ha sido el azar, sin selección natural, el que ha hecho que desaparezca el apellido, tema por otro lado intrascendente para la genética.

    EL ADAN respecto al gen Y

    Lo mismo ocurre con el cromosoma Y. Es el cromosoma del sexo masculino. Sólo la tiene el sexo masculino y, por tanto, sólo lo transmite el padre. Funciona igual que el apellido.

    Si en una tribu hay treinta genes Y (Y1, Y2,...Y30) y en un momento, por eso del azar, un hombre (Y17) sólo deja descendientes femeninos, el cromosoma Y17 desaparece. Si después, por la misma razón, desaparece el Y1, después el Y2,.... Al final sólo queda un Y. Ese es el Adan de cromosoma Y. Eso ha pasado realmente, toda la humanidad tenemos un cromosoma Y que sería idéntico sino hubiera sido por mutaciones ocurridas desde ese primer Adan. Creo que interesante insistir en que eso no ha disminuido el acervo genético. No hay nada especial el el gen Y que ha sobrevivido.

    LA EVA MITOCONDRIAL

    Si hacemos el razonamiento con las mitocondrias, que sólo se heredan de la madre, veremos algo parecido. Pensemos en la tribu, en la que hay treinta mitocondrias diferentes (M1, M2, M3,...M30). En un momento determinado la mujer M17 sólo deja varones. El M17 desaparece. Desaparece el M17 no el código genético nuclear que se transmite tanto de hembras como de varones.

    Observaciones

    Con mucho tiempo, al final siempre habrá una sola EVA y un solo ADAN, pero para que lo explicado se produzca en un tiempo razonable es necesario que el número de mitocondrias diferentes sea pequeño y la población total pequeña. Y eso es lo que parece que ocurrió a la humanidad; en un momento indeterminado hubo una enorme contracción de población, algunos cálculos dan entre 10 000 y 100 000 personas. Y eso permitió la aparición de la EVA y del ADAN.

    Es decir, la EVA mitocondrial no sólo dice que todos los humanos tenemos un ancestro común femenino común y el ADAN gen Y, nos dice que tenemos otro masculino; sino que también nos dice que no hace muchos años toda la humanidad tenía un número de individuos muy pequeño. Esto confirma la igualdad esencial de todos los seres humanos aunque ni EVA tenía nada de especial ni ADAN tampoco. Incluso ni EVA conoció a ADAN, ni vivieron en la misma época.

    ¿DE CUÁNDO ES EVA?

    Depende de cómo se mida y de la variabilidad que se le atribuya a los relojes genéticos mitocondriales, pero podríamos estimar que es de hace unos 150 000 años.

    ¿CONCLUSIONES?

    Los creacionistas tratando de deducir la verdad de la biblia por la EVA mitocondrial y el ADAN del cromosoma Y están volviéndose a equivocar, como casi siempre.

    Aunque EVA y ADAN no tienen nada de especial ni tan siquiera se conocieron, la verdad es que demuestran que todos los seres humanos somos la misma especie y, ADEMaS, la poca variabilidad GENÉTICA demuestra que somos la especie de primates más igual que existe. Traducido: lo que ya sabemos por otros motivos: EL RACISMO ES UNA SOLEMNE GILIPOLLEZ.
    Última edición por 3dpoder; 06-08-2012 a las 12:55
    ¡Ánimo, Mariano!

  15. #4110
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por El Fiti Ver mensaje
    Después de leer ese artículo, he llegado a la conclusión.... de que las gallinas son verdes.

    Un poco de ciencia-gv.jpg

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