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Tema: Un poco de ciencia

  1. #796
    Say 99 and kiss me Avatar de Molok
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje
    yo cuando veo las burbujas ascender en mi jarra de cerveza

    irremediablemente pienso en la mecánica cuantica
    Y yo cada vez que veo un tanga, en la teoría de cuerdas.
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  2. #797
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    Re: Un poco de ciencia

    Por cierto, a quien le interese, algunos de los científicos españoles que hay en el cern han creado un blog que actualizan constantemente con información sobre el experimento y novedades

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    Pajaros en mi cabeza y cerveza en mi riñon, amo el arte...

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  3. #798
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    Re: Un poco de ciencia

    Gracias, genial ver algo de esto en español
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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    no se elevará, nunca más

  4. #799
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    La Hora Cero

    siguelo en directo
    Cita Iniciado por Rashek Ver mensaje
    Por cierto, a quien le interese, algunos de los científicos españoles que hay en el cern han creado un blog que actualizan constantemente con información sobre el experimento y novedades

    La Hora Cero
    Cita Iniciado por Klópes Ver mensaje
    Gracias, genial ver algo de esto en español
    Klopes, ¿me tienes en la lista de ignorados?
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  5. #800
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    Klopes, ¿me tienes en la lista de ignorados?
    No, eso no... ¿por qué?

    Es que prefiero no debatir sobre ciencia, ya lo dije. Prefiero quedar como pasota que como resabidillo cuadriculado y todo eso en lo que acaba esto siempre. Pero ingorarte no. Que de 3D sí que dices cosas interesantes
    ...y estaba superbueno.
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  6. #801
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    Re: Un poco de ciencia

    Vaya, qué calentito me encuentro esto nada más llegar... ¿se ha estropeado la refrigeración o algo? (Chiste fácil, por lo del iman y tal)

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    No podréis conmigo por más que querais
    Igual hay que empezar por ahí. Si quieres recluirte en una cascara de nuez, es tu problema.

    Vamos a ver, sintetizo que tengo sueño: igual que dandote un martillazo en el dedo no vas a hacer implosionar el planeta, tampoco vas a lograrlo por darte un martillazo en el dedo mucho más fuerte. Ya me gustaría tener el coco del más tonto de los físicos del LHC, así que cuando un grupo de gente (con familia y, en algunos casos, imagino que hasta novia) han calculado que lo que van a hacer no sobrepasa un umbral de riesgo, yo tiendo a confiar en que quieren volver a ver a sus familias y que la dedicación de toda su vida a estudiar esto hace que sepan mucho mejor que yo de lo que están hablando y que, desde su nivel de conocimiento, tienen la suficiente confianza en que no pasara nada como para seguir adelante. En fin, échale un vistazo a esta biografía y dime si el tío te parece un irresponsable:
    Historias de la ciencia | J.B.S. Haldane

    Sobre física convencional y cuantica, no se contradicen desde el momento en el que describen comportamientos a escalas diferentes. Por hacer un símil, podemos simplificar diciendo que la especie humana duerme unas ocho horas por día, pero un estudio a otra escala te desvelaría que todo un sistema electroquímico esta trabajando constantemente para regular períodos de descanso del sistema global. A gran escala, la primera frase se cumple y se puede usar, aunque la segunda vaya más allá y describa mucho mejor los procesos a niveles microscópicos, incluso cuando a veces esos procesos parecen paradójicos y contradictorios con respecto al resultado obtenido a gran escala.

    Como alguien ha dicho algo sobre los acentos del castellano y justamente me he tropezado con esto, aquí le dejo un divertimento:
    Cambalache 3,14 - La vidriera irrespetuosa

    Y por mi parte, por agregar algo a cosas que he ido leyendo por ahí y que ya no recordaba, un recuerdo para el gran Tesla:
    150 años de Nikola Tesla | Microsiervos (Ciencia)
    Y un cameo:
    Tesla en la serie House | Microsiervos (Pelí*culas / TV)

    Para todo lo demás, Klópescard.

  7. #802
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    Re: Un poco de ciencia

    Tesla, qué grande...
    Eso sí, ahora sabemos que el genio de la electrostatica viajó al futuro y se hizo llamar David Bowie...
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Un poco de ciencia-prestige_tesla.jpg  
    ...y estaba superbueno.
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  8. #803
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Igual hay que empezar por ahí. Si quieres recluirte en una cascara de nuez, es tu problema.
    No no, si el problema es todo lo contrario, estoy más abierto que nadie, y si luego me equivoco pues rectifico, pero siempre intento escuchar, leer, informarme y sacar una conclusión propia.

    ¿Pero quién esta en la cascara de nuez? ¿Yo o los que opinan diferente a mi? El problema es que lo que yo creo y lo que creen radicalmente contrariamente a mí, lógicamente yo tengo mi punto de vista de las cosas, y no por ello estoy encerrado en una cascara de nuez. Siempre estoy con las orejas bien abiertas escuchando lo que dice la gente.

    Como he dicho anteriormente vivimos en el paradigma actual del mundo mecanico, pero mañana todo eso puede cambiar ¿eso es vivir en una cascara de nuez? creo que es todo lo contrario. Quien escribió un universo en una cascara de nuez, fue Hawking.

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Vamos a ver, sintetizo que tengo sueño: igual que dandote un martillazo en el dedo no vas a hacer implosionar el planeta, tampoco vas a lograrlo por darte un martillazo en el dedo mucho más fuerte. Ya me gustaría tener el coco del más tonto de los físicos del LHC, así que cuando un grupo de gente (con familia y, en algunos casos, imagino que hasta novia) han calculado que lo que van a hacer no sobrepasa un umbral de riesgo, yo tiendo a confiar en que quieren volver a ver a sus familias y que la dedicación de toda su vida a estudiar esto hace que sepan mucho mejor que yo de lo que están hablando y que, desde su nivel de conocimiento, tienen la suficiente confianza en que no pasara nada como para seguir adelante. En fin, échale un vistazo a esta biografía y dime si el tío te parece un irresponsable:
    Historias de la ciencia | J.B.S. Haldane
    Ya Mars, pero sabes que conocemos que pasa cuando nos damos un martillazo en el dedo, y además gracias a la física, podemos saber con exactitud qué pasaría según la fuerza con que lo hiciéramos.
    Pero a esas escalas no sabemos que pasa, solo podemos dar una predicción hipotética de lo que puede pasar(me refiero a la colisión de partículas que se quiere llegar a hacer en el LHC). Cierto es que la mecánica cuantica actual junto con las colisiones hechas en el Fermilab, nos hacen dar una predicción que dice que, efectivamente la probabilidad de que algo pase es bastante baja. Pero hay cosas ahí, que quedan en el aire. Por ejemplo, según Hawking con la colisión que quieren producir, se creara un microagujero negro, y que luego debido a su escala se desvanecería, pero eso solo es hipótesis, no llega a ser aun teoría. ¿Qué pasara cuando se rompa un Quark? alomejor sale una etiqueta que pone "sigue buscando" .

    Yo no sé donde he dicho que el experimento produzca la extinción del planeta, yo lo que he dicho, es que no se puede afirmar que no hay riesgo. Que la mayoría de científicos son muy prepotentes y presumen de llevar consigo la verdad absoluta, y que los demás son ignorantes, cuando realmente, aun no sabemos absolutamente nada de cómo funciona el universo, si acaso... estaremos empezando a entenderlo.

    Y lo dejo claro, el mismo Hawking le dijo al Juan Pablo II en los 90... estoy muy cerca de comprender la mente de dios.

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Sobre física convencional y cuantica, no se contradicen desde el momento en el que describen comportamientos a escalas diferentes. Por hacer un símil, podemos simplificar diciendo que la especie humana duerme unas ocho horas por día, pero un estudio a otra escala te desvelaría que todo un sistema electroquímico esta trabajando constantemente para regular períodos de descanso del sistema global. A gran escala, la primera frase se cumple y se puede usar, aunque la segunda vaya más allá y describa mucho mejor los procesos a niveles microscópicos, incluso cuando a veces esos procesos parecen paradójicos y contradictorios con respecto al resultado obtenido a gran escala.
    Efectivamente la mecánica clasica funciona hasta escalas tan ínfimas como la Longitud de Planck, pero el problema es que quien de verdad rige la física clasica que conocemos es la física cuantica, eso significa que cuando la entendamos podremos cambiar nuestro entendimiento del mundo mecanico y por tanto salir de él. Vivimos en ese paradigma Mars. Y no somos capaces de ver más alla.

    Y en cuanto al símil que haces y siguiendo el debate ¿Cuantas personas saben realmente que dos objetos nunca se tocan, que nunca hay colisión real? La mecánica clasica te dice que hay colisión, pero no la hay. Nos regimos por unas leyes que aun no alcanzamos a entender, y los físicos cuanticos dicen, que si las entendiéramos podríamos cambiar el mecanicismo clasico del mundo. Y estamos empecinados en que eso no es posible. Pero lo es.

    P.D: debe de molar ver que pasa cuando se avería ese trasto y tienen un escape a -271 grados."Momento Halflife"
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  9. #804
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    usted está aquí, nosotros... no
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por promineo Ver mensaje
    Que la mayoría de científicos son muy prepotentes y presumen de llevar consigo la verdad absoluta
    hola buen día; dudo que cualquier científico de pedigree hable de una verdad absoluta, ni siquiera el más cínico de los científicos... ya que, es bien conocido que si el científico habla de la ciencia como verdad absoluta esta se moriría, caducaría y se estancaría en ese preciso momento, evitaría que esta evolucionara y se cuestionara, contradiciendose a si misma... simplemente la ciencia como tal dejaría de existir.

    haz oído o leído por ahí: Posible, pero improbable...
    es una frase maravillosa desde el punto de vista que lo veas, no crees?
    además de motivante, ya que los cientificos que molan son los que quieren probar y comprobar lo posible e improbable...

    saludos
    Última edición por rappaniu; 22-09-2008 a las 17:51
    .

    Eres noobie, pica aquí antes de preguntar y recibir una colleja.
    ( novato )

    --------------------------------------------------------

  10. #805
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por rappaniu Ver mensaje
    hola buen día; dudo que cualquier científico de pedigree hable de una verdad absoluta, ni siquiera el más cínico de los científicos... ya que, es bien conocido que si el científico habla de la ciencia como verdad absoluta esta se moriría, caducaría y se estancaría en ese preciso momento, evitaría que esta evolucionara y se cuestionara, contradiciendose a si misma... simplemente la ciencia como tal dejaría de existir.
    Pues yo creo que no es así rappaniu, yo creo que se invierte la Historia, antiguamente los eclesiasticos se reían de los científicos, se mofaban, y en las épocas de inquisición hasta se quemaban, porque "su verdad" era la autentica, ahora pasa un poco al revés, son los científicos quienes tienen la verdad en la mano, si les dices que se equivocan, se rien, se mofan y no te queman por que no pueden .

    Si es que lo he dicho antes, el mismo Hawking se reia del papa en su propia cara. Pero ejemplos hay mil, en este foro ellos mismos lo dicen.. somos prepotentes!
    Los físicos somos prepotentes ¿Quí© pasa? [Archivo] - Foro de Física

    Y hay de todo, ojo, cientificos más humildes que todos nosotros juntos, pero digo que en general, existe esa prepotencia.

    Cita Iniciado por rappaniu Ver mensaje
    haz oído o leído por ahí: Posible, pero improbable...
    es una frase maravillosa desde el punto de vista que lo veas, no crees?
    además de motivante, ya que los cientificos que molan son los que quieren probar y comprobar lo posible e improbable...

    saludos
    Prefiero la frase "nada es imposible" que mola mucho más. Y claro esta frase siempre se tiene que leer con positivismo, no con negativismo .
    Pues esos son los científicos que a mi me gustan
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  11. #806
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    Re: Un poco de ciencia

    Estoy de acuerdo con que hay científicos "megadivas", pero aquí no estamos hablando de dos iluminados, sino de grupos enormes de científicos con teorías expuestas al resto de la comunidad científica.

    Estoy bastante de acuerdo con la contestación en general, por eso incidiré en que el que no se sepa la respuesta exacta con total certeza no significa que no se esté bastante seguro de por dónde irán los tiros (de hecho, si se supiera la respuesta exacta, hacer el experimento sería una gilipollez supina). Y en este caso, las incógnitas no son si se creara un agujero negro o no, sino si tiramos a la basura mogollones de libros de física o les ponemos unas tapas de oro, en base a la detección o no de una partícula esperada. No sé cómo se ha llegado a formar la jungla que se ha formado.

    Sobre lo de las colisiones, vuelvo a lo mismo, y es el mismo caso por el que usamos fórmulas newtonianas en lugar de relativistas para muchos calculos: a gran escala, funcionan prácticamente igual y son mucho más simples que las otras. Entonces, ¿qué adelantas complicando innecesariamente los cálculos a grandes escalasí Si quieres saber la distancia al Sol, no te importan dos milímetros de más o de menos. A pequeña escala, dos milímetros es otro Universo, y las cosas cambian...

    Otro regalito, cambiando un poco de tercio y volviendo al siempre recurrido tema OVNI:
    Historias de la ciencia | OVNIs, milagros y escepticismo

  12. #807
    next! Avatar de A78
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    Re: Un poco de ciencia

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    Atención fumadores empedernidos:¡llegó el cigarrillo electrónico!

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  13. #808
    Compro Oro, o no Avatar de Gonzalo Golpe
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    Re: Un poco de ciencia

    juas. El ser humano es maravilloso, que decía uno por ahí

  14. #809
    Say 99 and kiss me Avatar de Molok
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  15. #810
    Compro Oro, o no Avatar de Gonzalo Golpe
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    Re: Un poco de ciencia

    Es el prestige de darth vader...es el lado oscuro ( voz de j.l.moreno on: festival del humor, amigossss)

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