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Tema: Un poco de ciencia

  1. #1141
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Dadaa me vas a hacer meter otra vez en densidades, pesos específicos, masas y todo el rollo, hala, otra vez a pensar (estoy yo como para pensar a estas alturas).
    Vamos a ver, que ya me estoy perdiendo. ¿Qué estamos discutiendo, que un globo vacío pesa menos que un globo lleno de aire? Y lo que creo que me intentas decir, es que si cogemos una bascula, como el globo flota, no pesa,¿no?. Bueno, a ver. Creo que el principio de Arquímedes (todo cuerpo sumergido en un fluído o gas experimenta un emuje hacia abajo (peso) y otro hacia arriba). En el aire es prácticamente 0, con lo cual, el peso=mg. Por eso, el experimento del globo sí sale.Pero en el agua, el empuje no es 0, porque el volumen del agua es distinto al del aire, y depende de él. Para calcular el peso aparente de un objeto en el agua, tendrías que calcular primero el empuje hacia arriba (empuje=densidadxvolúmenxg), y el empuje hacia abajo (peso=masaxg). La diferencia de los dos, te daría el peso. Y como en el aire no hay empuje hacia arriba, no haría falta hacer esto último. Si me equivoco, decídmelo, porque hace ya siglos que no toco estos temas.

    Edito....algo no me cuadra...si el empuje hacia arriba en el aire es 0, por qué se eleva un globo con helio? Ahora vengo.

    Me respondo yo sola: porque pesa menos que el aire (joder qué chorrada)

    Pues me vuelvo a editar. Pero si pesa menos que el aire, significa que ¿sí hay empuje hacia arriba? Mira me estoy liando XD
    Última edición por Hyda; 11-12-2009 a las 03:13
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    RYANAIR, CUANDO LO BARATO SALE CARO

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  2. #1142
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    Pero si pesa menos que el aire, significa que ¿sí hay empuje hacia arriba? Mira me estoy liando XD
    Mi teoría:
    Sí hay empuje hacia arriba, pero es la propia atmósfera la que empuja al vacio hacia arriba y va hacia arriba porque la gravedad de la tierra atrae el aire y no el vacío; es el mismo principio de arquimedes pero en un medio con muchísima menos densidad que el agua.
    "Algún día todo será digital". Caronte.
    Mi web: NicoDigital.com

  3. #1143
    Monigote al ralentí Avatar de Drakky
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Eso es, en cualquier fluido hay empuje, sí.

  4. #1144
    Senior Member Avatar de iherrero20
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    La teoría de los globos es diferente drakky, si metes gas a un globo que tiene la misma densidad que el gas de fuera, el globo caera, porque en sí al tener la misma densidad lo que pesa es la goma del globo.
    Creo que es mejor hablar en vez de aire oxígeno, hidrógeno, etc, quizá es más fácil verlo, el helio pesa menos que el oxígeno, pero tienes que tener en cuenta que es lo que tiene alrededor, aunque antes se levantaban con helio esos imponentes zepelines.
    Evidentemente hay un empuje hacia arriba, pero a medida que el globo pierde gas se va cayendo. El helio pesa menos que el oxígeno, es lo mismo que el aceite y el agua, cierto que son diferentes densidades, pero el agua al pesar más es atraída por la gravedad con más empuje, en sí hay una reacción contraria que hace que el aceite suba.
    Última edición por iherrero20; 11-12-2009 a las 10:53
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  5. #1145
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    yo estoy con Drakky, en el globo mete mucho aire apretujao.

    para liar un poco más a Hyda:

    aquí, el aire esta empujando de dos formas diferentes:
    - muy fuerte por todos lados a la bombilla vacía.
    y
    - muy flojito desde abajo al globo aerostatico.

    pero ambos son manifestaciones del mismo fenómeno. (la gravedad)

    y llegó acortes y dijo:
    "Pero si se lograra hacer el vacío en el interior de un globo...".
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  6. #1146
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Pues ni pajolera de lo que pasaría si el globo no se arruga. en principio, el vacío tiende a salir fuera de la atmósfera, pero yo no sé si el globo actuaría igual que con el helio. Es que no puedo imaginarmelo, siempre tiendo a "apachurrar" al globo.
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  7. #1147
    Senior Member Avatar de iherrero20
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Es como cuando quitas el aire a una bolsa, con una máquina, todo se contrae y se aplasta.
    No se puede llenar de vacío un globo, porque el vacío es nada, se queda aplanado, comprimido.
    Y si se cae un globo lleno de vacío, pues se caera porque lo que pesa es el plástico del globo, que pesa más que el gas que lo rodea.
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  8. #1148
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    acortes, me pareció intuir, se refería a un globo resistente y ligero. el que no se aplasta pero vuela.
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  9. #1149
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Pues es curiosa la pregunta, cierto. Flotaría o se caería? Evidentemente, caería. Al ser un material rígido que no se adapta a lo que tiene dentro, simplemente cae. Y no hay material alguno que se adapte al vacío, por lo que el vacío no puede tender a salir fuera de la atmósfera.
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  10. #1150
    Senior Member Avatar de iherrero20
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    No se cae un hilo, te da lo mismo un globo, y desde luego los globos aerostaticos no son tan finos.
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  11. #1151
    Alberto pa servirle Avatar de acortes
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Pero imaginemos un material tan liviano como la goma pero rígido como el metal en el que se haya hecho el vacio. Qué se eleve o descienda en una atmósfera convencional de aire solo depende del peso de ese "globo rígido", es una lucha de fuerzas entre la diferencia de densidades que hace que el "globo rígido" se eleve y el propio peso de ese "globo rígido".
    Supongamos que se pudiera construir un globo rígido del tamaño de 4 o 5 metros cúbicos, y que tan solo pesara 15kg, es muy posible que se elevase con relativa facilidad. Todo es cuestión de calcularlo.

  12. #1152
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Si el material de esos 4 o 5 metros cúbicos pesa menos que 4 o 5 metros cúbicos de aire, entonces sí se elevaría. Si pesa más, se cae. (1 m3 de aire=1,292 k.)
    (pd. el foro me va de pena. ¿Es sólo a mí o también os pasa a vosotros?
    Última edición por Hyda; 11-12-2009 a las 17:46
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  13. #1153
    Alberto pa servirle Avatar de acortes
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    a mi me va bien, hyda
    esa formula es correcta?
    entonces para poder elevar un vehículo con su conductor harían falta unos 115 metros cúbicos de volumen.
    Demasiado grande. Tendré que investigar la fusión nuclear.

  14. #1154
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    jajajajaj. Vamos, 115.000 litritos de vacío (vaya paradoja), con un material megasuperresistente, y que no pese. Pues no pides tu na.
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  15. #1155
    Monigote al ralentí Avatar de Drakky
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    A mi me va fatal el foro desde ayer...

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