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Tema: Un poco de ciencia

  1. #1276
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Algunos oyen tiros y no saben de dónde vienen. Menudos argumentos, prepotencia y descaro. Es que no hay palabras. Entran al foro como si fueran dioses y estuvieran en posesión de la verdad más absoluta, sin poner argumentos en condiciones y pillandose el rebote padre del "hasta nunca" porque no pueden defender sus ideas con lógica. Pues mira por dónde, yo saco conclusiones gracias a la lógica y SIEMPRE me cuestiono las cosas, hasta las que tenía dadas por hechas y mis conclusiones personales tienen más que ver con tu "postura" y la de dadaa de lo que te crees, pero me jode la prepotencia de una manera increíble, y soy capaz de defender posturas contrarias sólo para descubrir lagunas en tu teoría (si es que tienes alguna). No se puede llegar y decir: esto es así, porque yo lo vago, y punto. Einstein no creía en un dios como tú lo interpretas, es mucho más complejo de entender que creyese en un tío con barba y un triangulito en la cabeza haciendo el universo en 7 días. Einstein era físico, e intentó ir más allá de nuestra realidad con la misma ciencia. El se dio cuenta de que algo no cuadraba en el mundo cuantico y se tiró los últimos años de su vida intentando descubrir de qué estaba hecha la materia, de qué esta hecha nuestra realidad tangible, QUÉ SOMOS, por qué somos conscientes, y no lo consiguió, porque murió antes. ¿Te suena la partícula de dios? Esta muy de moda, has tenido que oir hablar de ella. Si te informaras un poco, comprenderías por qué es tan importante la dichosa partícula. Se esta intentando descubrir qué es la materia, qué es la realidad, de qué esta formada. ¿Te suena también la teoría de las cuerdasí Si la partícula no existe, si la materia no esta formada más que de vibraciones, todo cambia. No sé si llegaras a ser consciente de la importancia de ello, si tienes en cuenta que la conciencia no estaría contenida por la materia, que todo lo que conocemos depende de la longitud de onda en la que vibre. Pero no puedes decirme que las energías van a un lugar extraño y que tal y tal, porque es un argumento MUY POBRE, por no decir que lo habras sacado de algún libro de autoayuda. Todo lo que la ciencia esta descubriendo ahora, coincide plenamente con la filosofía budista de hace miles de años, es una casualidad asombrosa. Ahí tienes Internet. Busca y compara. Y si encuentras algo mejor, pues lo cuentas, lo debates con lógica y a lo mejor sacamos algo más en claro de todo.
    "No seas demasiado dulce; te tragarán. Pero no seas demasiado amargo; te escupirán."

    RYANAIR, CUANDO LO BARATO SALE CARO

    El que sabe no habla. El que habla no sabe.

  2. #1277
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Y cambiando de tema:
    Esto me parece la bomba
    http://www.elmundo.es/papel/2009/12/.../21398428.html
    "No seas demasiado dulce; te tragarán. Pero no seas demasiado amargo; te escupirán."

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  3. #1278
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    Y cambiando de tema:
    Esto me parece la bomba
    http://www.elmundo.es/papel/2009/12/.../21398428.html
    Esto tiene su interés. Habrá que ver eso sí, si sale más barato.
    De todas formas se me antoja que, como mucho, se puede convertir en una pasta homogénea a la que tendrían que echarle colorantes para darle alguna gracia, como el surimi (aunque en realidad no tiene nada que ver).
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  4. #1279
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por iherrero20 Ver mensaje
    Lo que más me preocupa del asunto es que no sólo es en el colegio, también ocurre en sus casas, sólo comen fritos, nada natural.
    Por lo que sé, el problema esta sobre todo en EEUU, debido a la presión de las grandes empresas de alimentos sobre los colegios: basura barata de fácil salida (a cambio de ponerles ordenadores en las aulas. Recuerdo un capítulo de los Simpson...). Pero en los demás países no podemos bajar la guardia.
    En España, que hasta la entrada en la UE fue siempre un país agrario (entre otras muchas cosas), no hemos tenido demasiado problema con esto: yo he recorrido 4 institutoes este año, y otro el pasado, y puedo asegurar que la obesidad aún no es el problema, más bien todo lo contrario.
    Esperemos que la crisis nos devuelva un poquito al campo y al mar en vez de inundarnos con cheaper shit, que es la otra opción.
    Última edición por Klópes; 03-03-2010 a las 23:52
    ...y estaba superbueno.
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  5. #1280
    Expulsado
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    IHerrero, lamento que te hayas ofendido, no era en absoluto mi intención, así que te pido disculpas si te he interpretado mal, aunque en todo momento he intentado ser objetivo, precisamente para evitarlo.
    En cuanto a tí Hyda, lo mismo, prefiero pedir disculpas aunque no entienda por qué os poneis así,
    Última edición por Stereoman; 04-03-2010 a las 00:30

  6. #1281
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    No estoy enfadada contigo Stereoman, pero prefiero no seguir hablando del asunto porque he visto que nunca llegaríamos a congeniar en esto, así que he creído que es mejor dejarlo, no tengo nada contra ti, son tus opiniones, las creo tan validas como las mías. Así que no te preocupes.
    Uff, que asco, de todas formas creo que una cosa así haría que se extinguieran los cerdos, pienso yo, como pasó con la informática y otros trabajos.
    Última edición por iherrero20; 04-03-2010 a las 11:05
    Si vives mirando hacia el sol, no verás las sombras. (Helen Séller)

  7. #1282
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    quiza a musulmanes y judíos no les parecería mal.
    y a los vegetarianos. esos sí que son jodidos.
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  8. #1283
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  9. #1284
    saliendo del huevo Avatar de ramón rivas
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Cita Iniciado por Hyda Ver mensaje
    Todo lo que la ciencia esta descubriendo ahora, coincide plenamente con la filosofía budista de hace miles de años, es una casualidad asombrosa.
    ...asombroso y maravilloso... creo que ya lo he recomendado,pero ahí va otra vez,ya que es un libro estupendo (empezando por el titulo) que analiza en profundidad este tema:

    "El Tao de la Física",Frifjof Capra
    " O nos hacemos infelices o nos hacemos fuertes. La cantidad de trabajo es la misma " Juan Matus
    muestrario web: http://accioncreativa.jimdo.com/

  10. #1285
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Gracias Ramón, no conocía el libro.
    "No seas demasiado dulce; te tragarán. Pero no seas demasiado amargo; te escupirán."

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  11. #1286
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    bueno, antiguamente coincidía asombrosa y maravillosamente con la filosofía cristiana...
    algunos de esos científicos de ahora fueron hippies en los 70.
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  12. #1287
    Senior Teapot Avatar de dadaa
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    tiene buena pinta, ramón garcía.
    http://es.wikipedia.org/wiki/El_Tao_de_la_Física
    Ich will meine Oper Haben ¡¡¡¡¡

  13. #1288
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Creo que todo coincide con todo, pero me parece que se ha tergiversado e interpretado de la peor manera posible. Ley de Murphy. Si se puede interpretar mal, se interpretara mal. Es como el teléfono escacharrado al que jugábamos de pequeños. Cada uno ha ido tergiversando hasta que se le ha dado la vuelta del todo.
    He encontrado el libro en formato digital:
    http://grupos.emagister.com/ficheros...dFichero=87785
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  14. #1289
    Moderador Avatar de Klópes
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    Un par de cosas que conviene saber también sobre Capra y el misticismo cuantico.

    Traducción tomada prestada de www.skepdic.com:

    > «La idea de que el antiguo misticismo hindú no es otra cosa que la física
    > cuantica disfrazada de metafísica parece tener su origen en el libro de
    > Fritjof Capra "The Tao of Physics: An Exploration of the Parallels Between
    > Modern Physics and Eastern Mysticism" (1975). Las dos primeras partes del
    > libro son unas excelentes exposiciones sobre las religiones antiguas y la
    > física moderna. La tercera parte, que trata de conectar las dos
    anteriores,
    > es un fallo abismal, casi la mayor pifia a este lado de Bombay. Sin
    embargo,
    > ha sido esta tercera parte la que ha influenciado a numerosos defensores
    de
    > la medicina energética New Age para afirmar que la física cuantica prueba
    la
    > existencia de todo, desde el chi y el prana a la PES. La idea de que esa
    > conexión exista es rechazada por la mayoría de los físicos, pero libros
    como
    > "The Dancing Wu Li Masters: An Overview of the New Physics" (1976), de
    Capra
    > y Gary Zukav, son más populares y hacen sombra a otros libros más sensatos
    > escritos por físicos».
    > «Chopra y otros defensores del Ayurveda, siguiendo a Capra y a Zukav,
    > afirman que la física moderna ha validado la metafísica hindú. Sin
    embargo,
    > el físico Heinz R. Pagels, autor de "The Cosmic Code: Quantum Physics as
    the
    > Language of Nature", rechaza vehementemente la idea de que haya una
    conexión
    > significativa entre los descubrimientos de los físicos modernos y los
    > postulados metafísicos del Ayurveda. "Ningún físico cualificado que yo
    > conozca podría afirmar haber encontrado esa conexión sin estar cometiendo
    > intencionadamente un fraude", afirma el doctor Pagels».

    Comentario del libro en la web del CSICOP:
    http://www.csicop.org/si/show/quantum_quackery/
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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  15. #1290
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: Un poco de ciencia

    No sé Klópes, yo llegué también a pensar en todas las similitudes por otro camino, no sabía de la existencia del libro. Hay mucha paja también que descartar. Le he estado echando un vistazo, sobretodo a la primera parte, y un poco por encima la segunda. No hace falta irse a la última para ver las coincidencias partiendo sólo de la primera. De todos modos, el libro tiene un peligro, y es que tanto si te decantas por una opción u otra, la contraria te parecera un galimatías sin sentido y una pérdida de tiempo. En el libro se diferencian demasiado, y sigo pensando que se puede llegar a la misma conclusión por una u otra, pues las dos son completamente lógicas.

    La física cuantica no puede probar la existencia de todo, al menos no hasta el momento, y la mística del budismo tampoco, pues lo que se experimenta no puede plasmarse en una fórmula. Y es más, yo creo (esto es una opinión personal) que la ciencia incluso va un paso por detrás.
    El libro fue escrito en los 70. La física cuantica ha avanzado mucho hasta el colisionador de hadrones, y aún así, no las tiene todas consigo. No entiendo porqué esa manía de dar por hecho todo cuando una teoría cuadra y descartar automáticamente la otra, cuando a lo largo de la historia la ciencia también ha evolucionado. Eso la convierte también en una religión (yo también lo hice, y me di cuenta de que me estaba equivocando). Sigo pensando que a través de ella es como conseguiremos saber las cosas, aunque haya otra manera de hacerlo, pero en nuestra cultura, si no es demostrado científicamente, no tiene ningún crédito. Esto no me parece mal, siempre y cuando no se cierren las puertas a otras opciones por inercia. Creo que hay que tener paciencia.
    "Ningún físico cualificado que yo
    > conozca podría afirmar haber encontrado esa conexión sin estar cometiendo
    > intencionadamente un fraude", afirma el doctor Pagels».
    Pues aquí este señor no parece conocer a muchos físicos cualificados.
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