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Tema: Ciclo de correr

  1. #16
    Monigote al ralentí Avatar de Drakky
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    Re: Ciclo de correr

    Creo que las correcciones que le hemos hecho son generales, no para un estilo en concreto. La idea de comentar es mejorar la animación, hacerla mejor, no cambiarle el estilo, que es algo personal.

    Lo que le ha corregido los compañeros, son cosas que todos tenemos que mejorar, ya sea un caminar lento, pesado, ligero o subacuatico.

    Es mas, si calvosaez hubiera hecho queriendo ese tipo de ciclo de correr, entonces no habría que corregir nada. Pero la idea es mejorar y los comentarios van en ese sentido. Luego, que cada uno varíe a su estilo personal o del que le marque el director de animación o de la producción en concreto.

    Todos hemos dicho que el ciclo esta correcto, pero como todo, es mejorable. La idea es aprender, ¿no?

    A mi es que el feedbak de Jor, me parece acongojante. Para mis animaciones lo quisiera yo.

  2. #17
    Animador Avatar de calvosaez
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    Re: Ciclo de correr

    Jor siempre hace buenas criticas y eso que tiene poco tiempo jejeje, no os sintais mal por ningún comentario, todos los consejos que me haveis dado en general son muy buenos, saludos.
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    " ¡¡Animar!! ¡¡Animar!! ¡¡Que el 2012 esta al llegar!! :__D "

  3. #18
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    Re: Ciclo de correr

    Cita Iniciado por franki-max Ver mensaje
    Bueno Calvosaez como ya te dije... hay 1000 formas de correr y una vez que modifiques los cambios que te comenten el resto de aniamdores... llegara otro animador nuevo con otro estilo de correr y te dira que ese correr esta mal, simplemente porque no es como el suyo.. . Que la pierna no esta totalemente estirada... que más da? yo al correr no estiro la pierna.. y no soy deforme jajajjajaj.

    Hay muchas formas de correr y depende de otros muchos factores. (hombre,mujer, delgado, obeso, etc...)

    Para mi la última animación que tienes me sirve y mucho. Yo en vez de pararme 1 mes entero en la msima animación seguiria haciendo nuevas cosas y a seguir avanzando.
    Ya que el tema de correr si sigues constantemente los consejos de diferentes animadores te será imposible terminarlo.

    Un saludo y animo¡¡¡
    Que hay franki max. Estoy totalmente en desacuerdo contigo...el feedbak yo le he dado a Calvosaez en absoluto esta regido a mi opinión, mi gusto o lo que sea... existen unos patrones, una serie de reglas, como poses, timing, spacing que hay que hacer si se quiere hacer un ciclo de correr, que por lo que veo tu también desconoces...

    No quiero ofender a nadie, lo digo con todos mis respetos, pero en este foro tenemos facilidad de revatir y contradecir lo que otros miembros dicen con una facilidad acojonante... De la misma manera que Luis valora los comentarios que hacemos algunos, aver si otros aprendemos y no pisamos comentarios del resto a la ligera, cuando sobretodo, son comentarios que habland de estudios demostrados, metodologías más que establecidas que, cualquiera que se considere animador, o esté aprendiendo a ello conoce de sobra ( o ha de conocer).

    Con estas cositas, hacen que dejemos encima no solo de enseñar cosas, si no también de aportar al resto.... en fin....

    -editado-

    me alegro que aprecieis el feedback, lo hago con el mejor ánimo posible...aquí nos tenemos que ayudar entre todos...
    Y si, poco tiempo, esto lo estoy escribiendo desde el estudio en una pausa de curro....

  4. #19
    Animador Avatar de calvosaez
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    Re: Ciclo de correr

    No te preocupes Jor, tus conocimientos compartidos no pasan por alto, lo de Franki ha sido por animarme, no creo que lo haya hecho con mala intención, pero bueno no os piqueis que estamos animando señores hay que pasarlo bien esto es una fiesta jejeje.
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  5. #20
    Senior Member Avatar de franki-max
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    Re: Ciclo de correr

    Jejejej buenas chicos... bueno os comento... para empezar mi intención no era pisar el comentario de nadie.. por supuesto que estamos aquí para apender y para ayudar, y vuestras ayudas han sido muy buenas claro que si y por supuesto hay reglas en la aniamcion que hay que cumplir para que sea una animación decente.
    Pero la del último video de Calvosaez ya me parece lo suficientemente decente para poder continuar con una nueva animación(claro que le vendria bien corregir unas pequeñas cosas, pero para ver esos pequeños fallos tenéis que verlos frame a frame), y yo si tubiese una empresa no me dedicaria a mirar frame a frame haber si esta correctisima esa animación.

    Si el conjunto de las animaciones que he visto son aceptables y no se notan fallos de animación a primera vista para mi es una demmo reel valida.
    Estoy convencido que si veis una película de animación 3d también veréis esos pequeños fallos que comentais.


    Bueno que nadie se sienta ofendido.. que para nada es mi intención. Un saludo a todos.

  6. #21
    Jarl !!!
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    Re: Ciclo de correr

    Ya pero es que ahí esta tu fallo, calvosaez es un chico que quiere aprender animacion...animación con todas sus letras, y no a mover, o hacer animacionees que sencillamente funcionen.

    Y si pisas franki, no te das cuenta, pero si, por que tu consideras que el debe seguir con esa animación que es "pasable" según tu y que vale para tener una reel normal. Con esto haces dos cosas, en primer lugar recomendarle a alguien de manera erronea que se conforme con algo mediocre y además denotar tu falta de conocimiento y criterio en el campo de la animación y en el cg en general... O más bien, denota un carácter del "cg spañol" que se conforma con la apariencia y tiene falta de ambicion... Por eso digo que pisas, y lo siento si con esto te estoy ofendiendo, pero es que es una pena cuando alguien sin experiencia y sin apenas conocimientos hace criticas y recomendaciones erroneas a gente que quiere aprender a hacer las cosas bien...no solamente funcionales.

    Y si tu tuvieras una empresa de animación y me dices que no vas a ir al frame...ya me lo estas diciendo todo...

    Luis, se que te esta animando, pero... para opinar hay que saber.

    ----editado----
    frente a la curiosidad, he buscado trabajos tuyos franki.
    Veo que eres alguien sin experiencia y novato en el mundillo, lo m parece normal y respetable. Pero si he seguido el mensaje arriba puesto es por que supongo que alguien que critica y demás, y "debate" opiniones con profesionales es por que al menos, esta a la altura.

    Siento si ofendo, pero por favor, seamos consecuentes franki y haz cosa a su tiempo, que aun te queda mucho por aprender.

    Perdon por el offtopic. Doy por concluido esta pequeña confusion.
    Última edición por jor_dreams; 28-09-2008 a las 00:49

  7. #22
    Senior Member Avatar de franki-max
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    Re: Ciclo de correr

    jor... para empezar para opinar puede opinar todo el mundo..
    yo no me dedico a la animación me dedico al modelado que es lo que más me llama la atención y te puedo asegurar que hay muchas empresas que no se van al frame.
    Otra cosa.. lo de pisar te sigo diciendo que no he pisado.. tu antes le komentabas a calvosaez de estirar más la pierna antes de la pose de contacto, bien.. si, los corredores profesionales suelen estirar mucho más la pata para coger más velocidad pero si te fijas en cualkier chaval incluso seguramente en ti mismo al correr veras que a tu pierna le falta mucho para estirarse completamente, antes de animar hay que observar
    eso es pisar?

    Con esto no quiero decir que tus consejos sean malos, lo único que con la pierna estirada no estoy deacuerdo con el resto si.. pero no veo que sea imprescindible corregir esos fallos ya que a simple vista no se ven. Si todo el mundo fuese extremadamente tikismikis nunca habría una animación al 100% bien hecha y ams si las opiñones vienen de diferentes aniamdores.

    -----edito----

    Jor no todo el mudno cuelga sus trabajos en el foro... de hecho con 3d llevo más de 3 años.. me dedico al modelado más que a otra cosa. y tengo bastante experiencia ( x supuesto siempre viene bien aprender mas) y se bastante sobre mi área (modelado) aunque tu curiosidad te haya llevado a ver mis primeros trabajillos que colgue aquí hace 2 años.

    Y no me ofende, solo que tomas conclusiones precipitadas.
    Última edición por franki-max; 28-09-2008 a las 02:46

  8. #23
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    Re: Ciclo de correr

    poco que aportar a la conversación
    felicidades!!

    el williams esta muy bien, es un estudio en profundidad que no te da una forma de correr standar, sino que te invita a mirar a tu alrededor y a experimentar

    los ciclos y la animación en general si funciona están bien, OJO, que funciona no significa que sea funcional o que sea mediocre o que "bueno, así mismo", se refiere a la excelencia, de ¡joder, funciona, esta genial!

    hay muchas formas de correr, sí, tengo una amigo que se tensa y da pasos rígidos, muy extraños, diría que corre como una niña pero sería ofender a las niñas (ahora tendré esa imagen mental toda la noche)

    la cosa es que por muy extraña que sea un ciclo de correr hay cosas que se tienen que cumplir debido a la locomoción, la inercia, de donde viene y a donde va el peso

    para hacer un ciclo primero pon las poses de contacto, derecha e izquierda, así rápidamente veras que tienes la misma amplitud de zancada y el espacio con el que juegas, hazlas simétricas para que no parezca que tiene una piedra en el zapato, consigue simpleza antes de conseguir sofisticación y exagera para ver claramente que y como entra en juego.
    Eso es lo que va a ver un reclutador cuando mire tu ejercicio.
    Por eso se abusa de estas cosas en este tipo de ejercicios que peligrosamente parecen básicos.

    Hay un tutorial en Digital Tutors que fue con el que hice mi primer ciclo, uno de esos pequeños videos de esa web, me lo miré la noche antes de ponerme con un caminar característico.
    Comprender el standar antes de modificarlo.

    Es curioso como algo que hacemos todos los días tiene tanto a considerar.

    Y si, frame a frame, todo frame a frame, es tu trabajo.

  9. #24
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    Re: Ciclo de correr

    gracias cardenes, normalmente suelo hacer una zancada igual que la otra, pero en este ejercicio pense, no voy a hacer igual el lado derecho al izquierdo, para que no sea monotono, aunque si supongo que una copia de un lado a otro además de ser más rápido es más visible, queda más asimetrico, me alegra verte por aquí machote jejeje, nos vemos en la próxima, por cierto (offtopic) ¿Que pasa con tu reto? te voy a canear ... XD
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  10. #25
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    Re: Ciclo de correr

    ¡Pelea, pelea!

    jor... para empezar para opinar puede opinar todo el mundo..
    Sí, yo también puedo freír un huevo y poner en mi curriculum que soy cocinero. Venga, hombre, no compares una opinión con una corrección, que es lo que hizo Jor, y no es la primera vez que comenta una animación de calvosaez en el foro. Las palmaditas en la espada, sí, molan, pero ante una animación mediocre (Luis, yo no lo hago mejor, créeme) lo que hay que hacer, si hay tiempo y ganas, es volver a poner al usuario en el camino 'recto'. Y no es que Jor sea un chulapo y un prepotente y las cosas las quiere así porque a él le gustan así, sino que sencillamente es un tío que lleva algo de camino recorrido y ya ha dejado atrás problemills básicos que calvosaez esta sufriendo ahora. Por lo que le puede recomendar con su experiencia (más larga o más corta) como animador.

    Ante eso, ¿qué puedes aportar tú?

    tu antes le komentabas a calvosaez de estirar más la pierna antes de la pose de contacto, bien.. si, los corredores profesionales suelen estirar mucho más la pata para coger más velocidad pero si te fijas en cualkier chaval incluso seguramente en ti mismo al correr veras que a tu pierna le falta mucho para estirarse completamente, antes de animar hay que observar
    Yo voy a hacer un ciclo de correr de una persona en silla de ruedas. Y lo voy a mandar a todas las empresas para que me cojan como animador. Y cuando me digan "perdona, pero esto no es un ciclo de correr", además de llamarles intolerantes les diré que es que no se fijan y en que antes de animar hay que observar y que no todos los que corren estiran la pierna y, así, siguiendo tu criterio conseguiré un trabajo fantabuloso.

    Si todo el mundo fuese extremadamente tikismikis nunca habría una animación al 100% bien hecha y ams si las opiñones vienen de diferentes aniamdores.
    Si todo el mundo fuera tan transigente como tú, Pixar no haría las películas que haría.

    En resumen: si quieres argumentar tus opiniones con hechos, hazlo desde la experiencia
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
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  11. #26
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    Re: Ciclo de correr

    Joe... mira que me aviso calvosaez que os molaban las "peleillas", jejejjej,

    Sí, yo también puedo freír un huevo y poner en mi curriculum que soy cocinero. Venga, hombre, no compares una opinión con una corrección, que es lo que hizo Jor, y no es la primera vez que comenta una animación de calvosaez en el foro. Las palmaditas en la espada, sí, molan, pero ante una animación mediocre (Luis, yo no lo hago mejor, créeme) lo que hay que hacer, si hay tiempo y ganas, es volver a poner al usuario en el camino 'recto'. Y no es que Jor sea un chulapo y un prepotente y las cosas las quiere así porque a él le gustan así, sino que sencillamente es un tío que lleva algo de camino recorrido y ya ha dejado atrás problemills básicos que calvosaez esta sufriendo ahora. Por lo que le puede recomendar con su experiencia (más larga o más corta) como animador.

    Ante eso, ¿qué puedes aportar tú?
    Para empezar solo he dicho que OPINAR puede hacerlo todo el mundo.
    Claro que las correcciones lo tiene que hacer alguien que sepa.

    Yo voy a hacer un ciclo de correr de una persona en silla de ruedas. Y lo voy a mandar a todas las empresas para que me cojan como animador. Y cuando me digan "perdona, pero esto no es un ciclo de correr", además de llamarles intolerantes les diré que es que no se fijan y en que antes de animar hay que observar y que no todos los que corren estiran la pierna y, así, siguiendo tu criterio conseguiré un trabajo fantabuloso.
    Ponte a correr y fijate en tu pierna haber si se estira tanto (antes de tocar el suelo) como la de un corredor profesional. Yo solo dije eso.. no he llamado a nadie intolerante ni nada similar.. (que ganas de rizar el rizo) y por supuesto que para animar hay que observar y cuando tengas la técnica aprendida ya no te hará falta observar.


    Si todo el mundo fuera tan transigente como tú, Pixar no haría las películas que haría.
    Vale... muy bien Pixar.. ok.. esos seguramente si que miran frame a frame.. porque tienen animadores de la rehostia.

    Pero un estudio pequeño.. ¿crees que les compensa tener un animador de la rehosita que les exija 5000 al mes?.. ¿o un animador con calidad medía que se conforme con 2000?.

    No en todas las empresas quieren a animadores hiperbuenos porque exijen más. Y lo que Luis necesita es terminar una demmo reel decente, ponerse a buscar curro como animador en cualquier estudio.. y una vez que este metido en ese mundillo mejorar su calidad como animador y ponerse a exijir más.



    Saludos

  12. #27
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    Re: Ciclo de correr

    Pero un estudio pequeño.. ¿crees que les compensa tener un animador de la rehosita que les exija 5000 al mes?.. ¿o un animador con calidad medía que se conforme con 2000?.
    No estamos hablando de dinero, franki-max, sino de ambición, superación y autoexigencia que, por suerte o por desgracia, en este mundillo tiene que ser contínua y constante, y estoy seguro que eres muy consciente de eso. Dices que tienes experiencia modelando, así que imagino que te dedicaras profesionalmente a ello. Seras el primero que vera los defectos a tus modelos, y el que siempre haga algún cambio porque no te acaba de gustar al 100%. Hasta que, no satisfecho del todo, decides abandonar ese modelo, que crees que tiene una calidad suficiente para ser mostrado, y te pones con otro.

    De eso es de lo que estamos hablando. La animación de Luis es MUY floja, y por pequeño que sea el estudio y por poco dinero que pida, hay que intentar subir el listón y que él sea el primero que apruebe su trabajo. Los comentarios de los demás hay que buscarlos cuando nosotros no podemos sacar más de lo que estamos haciendo, pero siempre dentro de unos mínimos. Hoy en día es muy sencillo que alguien compare nuestra obra con cualquiera de las cosas que se ven por la red. Hace algunos años, enseñaba a mis amigos las cosas que modelaba impresas en un A4. Hoy, eso ya no sirve.

    Por eso Luis debe seguir machacandose delante del ordenador para poder conseguir un puesto de trabajo. Y cuando esté listo, es probable que ese puesto le encuentre a él antes que él al puesto, pero para eso hay que demostrar calidad, no conformarse con lo primero que sale.
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  13. #28
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    Re: Ciclo de correr

    Iker si correcto siempre estoy variando los modelados que al cambo de "X" tiempo no me convencen.
    Aun así yo desde el principio hablaba de lo practico para una empresa, claro que tiene muchas cosas que mejorar en sus animaciones para illion (x ejemplo) o alguna empresa "grande". Pero esa última animación para una empresa pequeña sirve.. he visto empresas que tienen miniseries online con una animación bastante similar a la calidad de Luis, algunos capitulos mejor y otros peor (sobre todo los primeros capitulos). Pero esos animadores han ido mejorando mucho practicando las animaciones día a día en el estudio donde trabajan pero empezaron con una calidad muy baja. Por eso veo más importante buscar un trabajillo simplon en el que te exijan hacer animaciones todos los días.. y tu poco a poco por narices mejoras.

    Yo pienso que Luis debería de centrarse mucho más en terminar una demmo reel de calidad "aceptable" y enviarsela a todos los estudios que vea. Y una vez que este en un puesto de trabajo de animador mejorar su calidad mucho más rápido que estando en casa animando en sus ratillos libres.

  14. #29
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    Re: Ciclo de correr

    Yo coincido contigo... pero siempre teniendo primero una base de conocimientos que te permita no ir demasiado de culo en tu nuevo empleo. La competitividad hoy en día es elevada, así que la mejor manera de asegurarte un puesto en el mundo laboral es teniendo un nivel aceptable.
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  15. #30
    Jarl !!!
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    Re: Ciclo de correr

    ...
    yo paso de darle weltas a esta discusión...
    Luis, tu eliges...o hacer BIEN, el ciclo..o pasable...
    Es decir, o tener un nivel a la española... ( y todos lo sabemos ) o tener un nivel normal en lo que a animación a nivel internacional se refiere...

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