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Tema: Desde el principio_ Ejercicios basicos

  1. #16
    Senior Member Avatar de ramister
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Cita Iniciado por jor_dreams Ver mensaje
    dejale dejale que haga 2d :D . La asimilacion de conceptos es mejor, pudiendo concentrarse en lo básico que hay que concentrarse.
    Si puedes, yo te ánimo a que sigas con el 2d
    jaja gracias chicos por los animos!! Pues hoy ya le he empezado a dar caña al 2d con la pelota. No lo hago con lápiz, sino con tableta y el toon boom o flash, pero me sirven perfestamente!
    De hecho, estoy de acuerdo con Jor. Creo asimilo más mejor así, sobre todo en este caso con el spacing y timing, ya que con el 3D hay herramientas que me liaan..como el graph!

    Soy muy mal dibujante (cosa que también estoy reforzando por otro lado), pero para entender no creo que haga falta ser un master!!

    Gracias de nuevo y espero tener algo decente pronto!!

  2. #17
    En camino a ser animador Avatar de Coming Soon
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    dale con todo man, ! espero ver l animación pronto
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    " El arte retando a la tecnologia , la tecnologia inspirando al arte"

  3. #18
    Senior Member Avatar de ramister
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Buenas chicos!
    Ya estoy por aquí de nuevo! Perdonar el retraso, pero ayer estuve a full con esto, haciendo mil pruebas en 2D de spacing con pelotitas (las cuales no subire ya que era pruebas rápidas y cutres para enterarme...)y hasta las mil de la noche estuve traspolando lo aprendido a el ejercicio en 3D

    Cuando me puse con el anterior que hice, vi que tenía que modificar muchas cosas que veía mal... por lo que resetee todo. Tenía mal las trayectorias, que dibujan curvas raras y diferentes en cada bote,el desplazamiento horizontal también lo tenía desgiual y sin un porqué se desplazaban en algunos casos... el spacing de subida y bajada, y la frenada.. En definitiva, que empecé de nuevo.. jeje

    La verdad es que ya tengo el ojo muy viciado, y he cambiado y pulido cada bote hasta la saciedad, hasta el punto de que no veo del todo claro si esta bien o no. Porque por ejemplo, tengo algo de sensación de que freno algo brusquillo en los últimos botes, pero ya os digo, me saturao un poco... xD

    Haber si me podéis decir cómo lo veis. Personalmente, no se si estará bien o no, pero estoy muy contento, porque aprendí mucho en estos días sobre el spacing! Dato que es curioso, como después de tanto tiempo hasta ahora no lo estoy asimilando bien.. OJala hubiese hecho esto de igual manera hace tiempo!!

    Bueno muchas gracias a todos, y espero impaciente alguna opinionceja
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  4. #19
    Senior Member Avatar de yeraydiazdiaz
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Buenas Sr Ramister,

    buen ejercicio y dedicación! se nota la mejoría, enhorabuena

    Aun así noto tres cosas que igual podrías pulir, la primera es en el segundo bote, sobre el frame 18, me da la sensación de que la bola acelera ligeramente en el desplazamiento horizontal, no es mucho pero al ser el primer bote completo que se ve me llamó la atención.

    Por otra parte encuentro que en todos los botes la pelota se queda un pelín colgada en el aire (verticalmente), parece que le cuesta bajar un poco aunque no lo noto en la subida.

    Y finalmente me da la sensación de que tarda mucho en frenar completamente, el último bote creo que termina en el frame 99, sin embargo la pelota sigue caminando hasta pasado el frame 200. Piensa que una vez que la pelota esta en el suelo el rozamiento es máximo, con lo que la pelota perdera inercia muy rápidamente. En mi opinión si acortas el timing y haces una curva suave para que la pelota frene antes quedaría mucho más natural.

    Aparte de eso felicidades por la dedicación y el curro, siempre cuesta ver esas cosas al principio y ponerse con una pelota quema la moral pero seguro que ya has notado resultados.

    Ánimo!
    Y.
    Los mejores video tutoriales de 3D, seleccionados, categorizados y listos para que solo tengas que buscar lo que quieres aprender: cgvideotutorials.com

  5. #20
    Senior Member Avatar de ramister
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    No se como borrar un post mio... Perdonar es que Internet me funciona muy mal y le di dos veces a enviar post.... Sorry :/
    Última edición por ramister; 29-01-2010 a las 17:15

  6. #21
    Senior Member Avatar de ramister
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Eyy! muy buenas caballero! Siempre es un honor verle por este post!
    Antes de nada, muchas gracias por las molestias y la ayuda!

    Voy abusar de tu tiempo, y pedirte si puedes volver a echarle un ojo cuando puedas.He estado analizando lo que me dices.
    El segundo bote y la amplitud en las partes altas de los botes, ya creo lo arreglé, lo deje menos tiempo en el aire por así decirlo.
    Creo que mi fallo es que lo tenía quizás demasiado parabolico. Ahora parece que tiene más energia durante todos los botes.

    Sobre la frenada final, es un tema... Porque ayer me tiré, fácil casi 2 horas por la noche probando, frenadas cortas, largas, después del bote, mucho después... Lo puse como me dices, luego dije... mmm... pero si es la superficie lisa, seguiria desplazandose un rato... Bueno el caso es que entre la rayada que tenía encima y que llevaba viendo a la pelota botar muchas horas, ya creo que no era muy objetivo...y opté por alargalo. Pero como dije cuando lo subí, seguia viendo algo raro en la frenada.. Y le voila!! Efectivamente era eso! Ya me parecía ami que se eternizaba un poco el acabar... xDD

    Muchas gracias Yeray! No se si estará mejor, pero he aprendido bastante! Porque la prueba esta en que según me lo has dicho... he caído perfestamente de lo que era

    Un abrazo!

    PD: por cierto haber si me muestras algo tuyo... que hace mucho que no veo nada!
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  7. #22
    Animador Avatar de calvosaez
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Un poquito de feedback, primeramente mira los arcos, fijate que hagan una parabola perfecta, en ocasiones la de un lado es más larga que la otra, eso hace acelerar y frenar tu pelota en el mismo bote, luego los botes finales, tienes que darle un poco más de rapidez a esos botes, pero es como todo si estas fallando en la velocidad, por más que retoques una cosa al tocar luego la otra se descolocara de nuevo la primera cosa, así que tienes dos opciones, una tener buen ojo y retocar y refinar hasta que te guste y dos hacer primero que la pelota avance sin botar, frene y si quieres que retroceda un poco también, para después hacer los botes, claro que también hay que tener buén ojo y ver que velocidad en los botes, distancia, spacing, etc, pega más, fijate en el último de coming, después de 10 páginas ya va consiguiendo buenos resultados, se le han dado muchos consejos muy buenos, intenta hacerte una recopilación con los que te sean más utiles, ánimo compañero.
    http://calvosaezanimation.blogspot.com//
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  8. #23
    Senior Member Avatar de ramister
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Vaya... no imaginaba que después de tanto, seguiría estando tan mal...
    Si que vi los últimos ejercicios de coming, pero quería hacer algo propio, pero volvere a repasarme su post.
    Los arcos antes de hacer este último cambio, eran muy similares a los del survival kit (versión 2) más parabolicos, pero los volvere analizar.
    Los botes más rápidos, me quedaban algo rarillos cuando lo probé, pero igual, volveré a probarlo más detenidamente.

    gracias

  9. #24
    Senior Member Avatar de yeraydiazdiaz
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Buenas de nuevo,

    pues yo lo veo mejor, el desplazamiento vertical esta más fino aunque coincido con calvosaez acerca de la aceleración y la frenada en un mismo bote. Yo lo arreglaría de dos posibles maneras:

    - Marcar la trayectoria de la pelota, si estas en Max puedes activar la trayectoria del objeto seleccionado en las propiedades. Es bastante útil para ver el spacing en el propio viewport, asegúrate de que las parabolas sean perfectas, como dice calvosaez.

    - Otra forma es con el graph editor, fíjate en la curva de desplazamiento horizontal y fíjate en los cambios de pendiente en un mismo bote. Con toda seguridad veras que la curva no es absolutamente lineal sino que tiene un pico más o menos redondeado. Ese cambio de pendiente en la curva indica una aceleración o deceleración, aunque sea suave sigue habiendo un cambio de velocidad. Intenta que la curva sea linear y tendrás un movimiento constante.

    A mí no me parece que el timing de los últimos rebotes esté mal y la frenada esta bastante mejor que antes.

    En cuanto a mí tengo la suerte de estar trabajado a distancia para Frontier Developments en Cambridge, no he actualizado mucho la reel porque no se me permite poner nada del curro pero esta relativamente actualizado con cosas que sí puedo mostrar. En la firma tienes la direccion.

    Ánimo que se ven progresos. Cuando te sientas cómodo lo mismo pero con una pelota más pesada

    Saludos!
    Y.
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  10. #25
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    te dejo dos imágenes, la primera son unas curvas mias que me dieron un buen resultado, la segunda es de clavosaez que ami me ayudo mucho a darme cuenta del spacing de la pelota, ánimo que ami me llevo mucho tiempo, pero a ti te será más leve seguramente, usa la experiencia que tienes y prestale atención a lo que ay que prestarle,es importante que busques la suavidad y la fuidez si las curvas quedan muy angulres hace que la pelota paresca querer romper el piso. mucho ánimo man vas muy bien.

    http://www.foro3d.com/attachments/12...urves-ball.png

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    saludos!
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  11. #26
    Jarl !!!
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Subete un ghosting y unas capturas de las curvas

  12. #27
    Animador Avatar de calvosaez
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Cita Iniciado por Coming Soon Ver mensaje
    te dejo dos imágenes, la primera son unas curvas mias que me dieron un buen resultado, la segunda es de clavosaez
    ¿ Clavosaez? Te voy a clavar yo a ti XD
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  13. #28
    En camino a ser animador Avatar de Coming Soon
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    jajaja Clavosaez al ataque.
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  14. #29
    Senior Member Avatar de ramister
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Hola de nuevo! como estáis?
    Primero, demostraros a todos mi enorme gratitud por echarme una mano!!

    Os subo una nueva versión, que creo ya está mejor, pero antes de decir nada, mejor esperarme a vuestros sabios consejos.

    Como siempre me estoy acostumbrando a analizar los consejos y feedback, no solo para arreglar las cosas, sino entender porqué se deberían cambiar y cómo...

    Vale pues esto es lo que saquí en claro de esta revisión:
    - Por un lado, como bien deciais, tenía un fallo en la trayectoria (en los arcos). Aunque dije que los tenía parabolicos, he notado que después de mucho tocar y cambiar.. me los cargué y efectivamente estaban algo "puntiagudos".

    - Sobre la aceleración/decelaracion que me comentabais Yeray y calvosaez, efestivamente ya me percaté porque era!! (creo de una vez por todas lo vi!). Y era por la curva en el despazamiento en Y... Cometí un gradiiisimo error (creo) que para formar la parabola movía cada tangente de cada clave en "Y", por lo que tenía pequeños arcos entre por ejemplo el principio de un bote, y el punto alto, y de este a el punto de caida y contacto....
    Además de tener un clave con este aspecto en cada clave de desplazamiento...
    Lo solventé, dejando lineales los claves de los botes, y principalmente quitando los claves en Y intermedios, usease, los claves altos. Aunque luego, directamente quité prácticamente todos los del medio, salvo al inicio y la frenada final. ;/

    - Luego el spacing principalemte de los arcos en la parte superior también lo suavicé.

    - Y por último, el timing creo lo tenía también algo descuradrado... Me acordé del consejo de Jor, de los botes exponenciales. Y efestivamente, tenía en varias ocaciones botes que duraban los mismos frames, o incluso alargados al final. Esto y la referencia de una pelota de tenis, vi claro que si iban los botes exponencialmente, al final sería muy cortos como en el ejemplo de tenis, y correcto, surgian los botes con menos frames al final..

    Bueno después de mi charla, (perdonar la extension, pero me gusta analizar los consejos y entender mejor el porqué). Os dejo como me pedí Jor, una captura del graph con lo que os decía. Y un ghosting completo. Creo esta bastante claro... hasta se ven los claves para que me digáis a ver..

    Una vez más gracias!! Y haber que tal esta vez..
    un abrazo
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Desde el principio_ Ejercicios basicos-03_bote-avanzando_4.jpg   Desde el principio_ Ejercicios basicos-03_bote-avanzando_4_ghosting.jpg  
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  15. #30
    Animador Avatar de calvosaez
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    Respuesta: Desde el principio_ Ejercicios básicos

    Hola Ramister, los botecitos del final los has arreglado, es lo que te comentaba yo también sobre el timing al final, pero Jor lo explico ayer mejor, al abrir el primer gráfico la primera sensación es buena, las curvas de los up y down limpitas si señor, la del avance de la pelota puedes suavizarla un poco mas, me explico, de las dos claves que tienes arriba la segunda te sobra, si dejas la línea recta hasta donde empieza la frenada conseguirás un movimiento constante, por otra parte cuando llega abajo el cambio es muy brusco, intenta suavizar algo más la frenada, subiendo las claves más cercanas a la izquierda, así conseguirás aminorar la velocidad de la pelota, que ahora mismo va algo acelerada, por otra parte en la segunda captura, la del gosthing, fijate en el spacing, intenta dar un spacing más matemático, es decir, lo mismo que comentaba Jor con el timing, pero esta vez la medida es en milimetros, si un dibujo tiene 6 milimetros de separación el otro no puede tener 2 si no 4, por eso mismo si te fijas en los down tienes unos cambios de spacing demasiado bruscos, la zona de los up la veo bién, pero vigila las curvas en los contact, vas bién compañero, animo.
    Última edición por calvosaez; 30-01-2010 a las 18:31
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