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Tema: Nueva version de Project Messiah

  1. #46
    Aprendiz de Blender Avatar de Derbiii
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Los ejes de rotación me chocan bastante, pero creo que es solo cuestión de acostumbrarse je,je.

    Por mi parte creo que estoy demasiado encerrado en el max y me cuesta bastante empezar con otros programas. Por eso hace tiempo que trasteo algunos programas para ver que tal, ya que al 3dsmax parece que ya no le queda mucha vida.

    Un saludo.
    Última edición por Derbiii; 23-03-2006 a las 22:28
    MIGÜEB

    Keith Lango:
    Estos son sólo trucos, no reglas. La única regla es la animación: ¿luce bien?
    Sí la respuesta es sí, entonces el truco es bueno. Si no, el truco es malo.

  2. #47
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Leander, no he visto mucha cosa tuya en 3D... Igual es que como comprais programas de caca...

  3. #48
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Cita Iniciado por ikerCLoN
    Leander, no he visto mucha cosa tuya en 3D... Igual es que como comprais programas de caca...
    No voy a caer en tu juego.

    Sabes que vengo del pixeling, en cuanto saque tiempo avisaré en su momento.

    Y otra cosa: Ni Blender ni A:M me ha costado ni un puto duro (comorr?, te dejo que pienses lo que quieras), solo el XSI (este si que me ha parecido una cagada de workflow para un solo usuario)...

    ...y estoy completamente legal y con licencias. Enfatizo esto último.

    Ajo y pan.

  4. #49
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Yo tengo la licencia de XSI muerta de risa en la estantería...

  5. #50
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Y yo cada vez que lo veo (y con lo que me ha costado) me dan ganas de tirarme de los pelos.

    Lo que pasa es que tu ya tienes tus herramientas habituales, y ya te has acomodado a ellas y a la vez te da buenos resultados, por eso no lo necesitas.

  6. #51
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Haya paz, haya paz!
    En mi opinión, todos estos hilos en los que alucinamos como colegialas (un saludo desde aquí a todas las colegialas) con las ultimísimas novedades de los distintos softs, son bastante útiles porque algunos estamos pensando en la posibilidad de gastarnos los cuartos en alguno de ellos, sobre ahora que parece que los más ineteresantes (según mi criterio) tienen precios muy razonables (...aunque el más razonable ya sabemos todos cual es).
    Cambiando de tercio, por lo visto en la demo de Messiah, por ahora me ha parecido muy farragoso de manejar ... Eso es otra cosa a valorar, la curva de aprendizaje, sobre todo en estos días que tengo tan poquísimo tiempo. Por ahora, me quedo con blender, y quizás con un modelador a mayores.
    Ale, un saludo.
    Cuiño, cuiiiiño!!!!

  7. #52
    BlenderAdicto Avatar de 8tintin
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Cita Iniciado por elGordo
    ...alucinamos como colegialas (un saludo desde aquí a todas las colegialas)
    Gracias, un besote para ti, guapetón

    Yo personalmente el único que creo que merece la pena comprar es el Zbrush. Lo digo desde mi perspectiva y porque es el único que me permite hacer cosas que con Blender es imposible. Me refiero a cosas a las que yo puedo dedicar tiempo, claro.
    Lo más importante sigue siendo el objetivo de cada uno. El día que por fin pueda ponerme a hacer una Demo Reel de animación intentaré hacerla con Blender. Si veo que se me queda corto (que no creo) ya me plantearé buscar softwares que permitan animar con más facilidad.

    Así el objetivo es primordial. Si necesitamos modelar, texturizar, animar más rápido entonces podemos buscar programas que tengan un workflow optimizado en cada área. Mientras nuestra necesidad de velocidad sea relativa (o la ganancia sea de pocas horas en todo el proceso) la única razón para buscar otro software es la de poder hacer algo que con el actual sea imposible.

    Ojo, que todo esto lo digo desde la visión de la producción, otra visión distinta sería desde el aprendizaje, donde puedes pasarte los días experimentando con distintos programas (para acabar dandote cuenta de que no has hecho nada en todo ese tiempo.. jeje)

    Saludos.

  8. #53
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Totalmente de acuerdo en lo que respecta a Zbrush !! La mayor parte de los softs 3D hacen más o menos lo mismo (vaaale, esta es una generalización muy bestia ...), Zbrush es el software más orientado a la ilustración, y este campo es el más versátil y tal y cual ... en definitiva, otra compra pendiente.
    ...y guapetón lo seras tu!!!
    Cuiño, cuiiiiño!!!!

  9. #54
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Pero el Zbrush, son 500 euros, ¿y solo para desplazamientos

    Con el messiah a 300 tienes el módulo :animate.

    Que dilema ¿eh?

  10. #55
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Cita Iniciado por 8tintin
    ...la única razón para buscar otro software es la de poder hacer algo que con el actual sea imposible.
    Aunque con esto hay que tener mucho cuidado, porque cuando vemos las nuevas "features" de otros programas, se nos cae la baba y si cegados por esto llegamos a pensar en cambiarnos, podemos darnos cuenta de una putada gorda, y es que aparte de ganar esas espectaculares "features", hemos perdido la facilidad con la que nuestro antiguo software hacía tal o cual cosa y lo que ganamos por un lado, lo perdemos por otro.
    No todo son ventajas necesariamente
    "Algún día todo será digital". Caronte.
    Mi web: NicoDigital.com

  11. #56
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Que gran verdad, eso es una de las cosas que más temo.

    Al final derrochas dinero en un software nuevo y tiempo de aprendizaje de este.

  12. #57
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Copio un mensaje de otro foro porque me ha parecido muy interesante. Es en respuesta de ¿porqué te has pasado del Lightwave al Messiah?:

    "soy usuario de Lightwave y en cuanto a animación me he pasado a messiah por las siguientes razones:

    -El setup ->

    =>Más rápido y portable de personaje a personaje.

    =>No son necesarios los mapas de peso, aunque se puede usar algo parecido para ajustar mejor las deformaciones, parece que los huesos en messiah, fueran inteligentes

    =>Un sistema de comandos (expresiones parecidas a los lscripts) muy visual y fácil de comprender, que nos permiten hacer un montón de funciones tales como IK <-> FK, constrains, orients, targets ... ffff no tiene fin

    =>Mete tantos huesos como quieras, complica tu setup lo que sea necesario, que la potencia de reacción del programa, no se vera afectada por la carga.

    =>Anima a 2 o más personajes simultáneamente en escena, yo he llegado a animar a 5 y el opengl y la velocidad de las deformaciones parece la misma que con un personaje solo!!

    =>Las deformaciones que hacen los huesos y otros modificadores sobre la maya, parecen mejores, más suaves que las que hace LW.



    - Organización->

    =>Crea grupos, y estos no se perderan al cerrar la escena. Aparecen siempre listado en la pestaña items, tal y como tu los creaste.

    =>Estos grupos a su vez, te valen no solo para seleccionar items, sino que también son utiles para agrupar los canales, que luego quieras utilizar para el graph editor.

    =>Organiza, modifica y reutiliza tus animaciones con compose, una especie de Motion Mixer, pero más robusto y manejable

    =>Soporte nativo para almacenar poses, así que si PMG saca una nueva versión del software, este no tiene por que perder la compatibilidad con la nueva versión.


    Bueno, de momento lo dejo aquí y para la próxima os sigo contando, que tengo que empezar a currar !!

    Saludos"
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    Mi web: NicoDigital.com

  13. #58
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Te interesara este artículo entonces:

    http://www.animationartist.com/2002/...johndavis4.htm

    Saludos anima2.
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  14. #59
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Cita Iniciado por SHAZAM
    Te interesara este artículo entonces:
    Y a mi, y a mi.

  15. #60
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
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    Re: Nueva versión de Project Messiah

    Sí, esta interesante, aunque viene a decir más o menos lo mismo pero por un profesional


    Leyendo esto me he acordado de una cosa sobre Blender y ya que algunos de los interesados en Messiah somos usuarios de Blender, voy a comentarlo aquí:

    El tema es que a diferencia de Messiah (por lo que leo) Blender se muere literalmente cuando hay mallas animadas en pantalla

    Me ha pasado en una secuencia que estaba haciendo para el corto en el que trabajo actualmente y me he quedado desagradablemente sorprendido
    Se trataba de hacer que los silenciadores de unos cañones antiaereos se movieran hacia adentro en el momento del disparo para darle más enfasis. Bien pues me digo... simplemente seleeciono esa parte y creo unas RVK para luego poder controlarlos cómodamente en el momento que quiera.
    OK, lo hago y cuando ejecuto la animación en la ventana 3D (Alt+A) me quedo flipado porque todo iba superlento en un primer momento pensé que era por algún bug y no lo achaquí a la deformación de la malla, así que fui descartando elementos hasta que llego a los cañones y... Voila! al borrar las RVK todo funciona suave. Putada por el tiempo perdido, así que me toca hacer los silenciadores como objetos distintos (con la consiguiente perdida de las coordenadas del mapeo) y hacer la animación emparentadolos a los cañones y animandolos como objetos distintos

    Bueno, pues la cuestión queda así:
    Todo lo que en Blender suponga una deformación de la malla a bajo nivel (RVK, Armatures, Splines, lattices...) hacen que todo vaya muchísimo más lento y con mallas muy tupidas o con varias a la vez se hace insoportable.

    Cuando se anima, es indispensable poder ver la animación a tiempo real para saber si el timing esta correcto, yo sé que al aumentar el número de polígonos, la tarjeta gráfica tiene que trabajar más y en el momento en que superas su límite, todo empieza a perder frames, pero curiosamente no es este el caso, porque si me muevo por la vista 3D (rotar, zoom, mover) todo va fino, con lo cual no es tema de tarjeta, es tema de que el código que calcula las deformaciones no esta lo suficientemente optimizado como para ser usado en tiempo real.
    La escena no era tan complicada y mi procesador es un dual-core 4400+ así que me digo: Joder, que putada! bueno pues nada, dejaré la vista 3D en modo BoundBox para poder ver el movimiento suave y así por lo menos sé que esta bien... ... ... ME CAGO EN LA P*TA!!! TAMPOCO FUNCIONA!!! SIGUE YENDO LENTO, AUN CUANDO NO TIENE QUE CALCULAR NADA PORQUE NO TIENE QUE MOSTRARLO!!

    ¿Solucion?: Ninguna. Bueno sí, hartarme a renderizar animaciones en OpenGL a avi para poder ver si la velocidad es correcta. O sea... una mierd*.

    Ale! Ahí queda eso
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