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Tema: Warner Bros absorbe New Line Cinema

  1. #31
    reBorn Avatar de promineo
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    Si algo debemos copiar de Pixar es que se creen, de crear no de creer, empresas que motiven al artista y al técnico, que ofrezcan condiciones óptimas para el desarrollo creativo; que paguen sueldos competitivos con condiciones laborales idem. Esa es la Pixar que hay que copiar, yo no comparo a Pixar con Illion porque esta última tenga una pinta muy molona y un colorido parecido al de Monsters Inc.
    ...
    Shazam es triste, pero en España aun no existe esa empresa, al menos yo no la conozco, no se como trabajaran y como serán las condiciones en kandor o en keytoon por ejemplo, pero creo que las empresas españolas aun están muy lejos de competir con las empresas extranjeras en cuanto a nivel de empresa y filosofía de trabajo, y sobretodo si nos vamos a poner a comparar con pixar y PDI. En cuanto a calidad, yo creo que cualquiera de ellas tiene la suficiente profesionalidad para compararse con las empresas extranjeras, incluso alguna que otra a las grandes, como es el caso de Ilion, trabajé allí durante casi dos años, y la calidad es comparable a los grandes americanos.
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  2. #32
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    ese, ese es el quit de la cuestión... cuando hablamos de pixar hablamos de calidad de puertas para afuera, y ojo! de puertas para adentro.

    "Si algo debemos copiar de Pixar es que se creen, de crear no de creer, empresas que motiven al artista y al técnico, que ofrezcan condiciones óptimas para el desarrollo creativo; que paguen sueldos competitivos con condiciones laborales idem" Decía Shaz, grandioso y bien sabido ese punto.

    Así que las cosas van así, de momento se pueden encontrar cosas que técnicamente podrían compararse a la industria americana, pero aun nos queda la mitad del camino, que creo que es la más difícil: Conseguir ese cuidado del artista y de toda la gente que trabaja por un proyecto de ese tipo.

    Yo no tengo mucha experiencia, pero puedo garantizar que en los sitios donde he estado, sobretodo keytoon, el cuidado de los curritos es EXCELENTE. Suerte teníamos de que la productora, americana, predicaba a los jefes esa metodologia de cuidado y que bueno! que son muy buena gente y la confianza dentro del equipo es absoluta, lo que da una calidad, trabajando, impecable. En kandor también se portan muy bien, pero se echan de menos algunas cosas... ( ya os digo,es como comparar un gofre de chocolate y nata con unas crepes...yo que se! jajaja)

    Así que bueno, se va progresando poco a poco no? en algunos sitios hay cosas que molan y otras que no... Estamos creciendo, demos gracias a que formamos parte de ese crecimiento....

  3. #33
    El cabreador
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Es que he visto algo sobre Ilion y Pixar y se han ido los dedos al teclado instantaneamente para contar la verdad sobre Ilion, pero bueno, creo que mucha gente ya sabe lo que pasa en esa empresa, así que paso, me callo (por ahora).
    Yo no, así que ya estas cantando jeje..

    Creo que España nunca llegara a los niveles de los que hablais, por lo menos la gran mayoría de las empresas..
    Aquí tienes un sueldo de 1000 euros, estas dos años currando con ese sueldo, como no, en ese tiempo aprendes, has adquirido experiencia,con lo cual, eres un empleado más cualificado, piensas que necesitas un aumento, no muy grande 200 ó 300 euros, lo pides y te sueltan las típicas tonterías, la empresa ahora no puede, si te lo curras más seguro que se te tomara en cuenta, eres una persona valiosa, etc etc, con lo cual buscas otro curre donde te ofrecen 300 ó 400 euros más , vas a tu jefe y le dices, que te den, me han ofrecido un sueldo mejor y me piro, en ese momento tu jefe te dice, hombre, por 300 euros no te vas a ir, te lo pagamos nosotros.Esta es la jodida mentalidad que tenemos en este país.. y bueno, esto en los mejores casos en los que he visto yo, dejan que se pire y traen a un sustitutorial con 0 experiencia en la empresa pagandole 500 euros más, y todos tan contentos...
    El empresario español de medía es estúpido perdido, así estamos llenos de empresas como dygra y otras tantas que parecen que disfrutan puteando al personal..

    Saludos.

  4. #34
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Joer Fiz, has dado en el clavo de lo que ocurre ahora en la empresa hermana de Ilion.

    pero ojo, estoy seguro que hasta en Pixar no será oro todo lo que reluce.

    ¿que significa el nivel de Pixar? Nivel estético?. Bueno yo en mi casa puedo modelar a cualquiera de los increíbles, probablemente hasta los podría mejorar. Pero! El nivel de Pixar es un conjunto de 90 o 110 minutos que difícilmente ha conseguido nadie mas, pero vamos, acaba una película y luego ya te comparas.

    Machoté!!!
    Última edición por Ballo; 02-03-2008 a las 18:19
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  5. #35
    Senior Member Avatar de 3DM
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    La filosofía del empresario español es una puta mierda, yo no se cuando coño se daran cuenta, de que los pilares de la empresa son los curritos y hay que mimarlos, en fin
    Última edición por 3DM; 02-03-2008 a las 18:19

  6. #36
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    la empresa española es de lo peor, pero también hay que partir sobre la base de que no hay ni de lejos la misma cantidad de dinero, por lo que los empresarios se la juegan muchísimo menos, por ejemplo lo que le ha pasado a Keytoon, una pena por que tiene una pinta brutal todo lo que hacen a ver si consiguen retomar fuerzas más adelante, kandor grafic no tengo ningún conocimiento de como será pero de Ilion la verdad que ya me han hablado basta mal diferentes personas aun así yo sigo empeñado en poder entrar algún día xDDD, así que mi idea de que ocurriese si Ilion se ve afectada por WB por mi que consiguiese más pasta y pudiese dar más puestos de trabajo

  7. #37
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Cita Iniciado por Ballo Ver mensaje
    ¿que significa el nivel de Pixar? Nivel estético?. Bueno yo en mi casa puedo modelar a cualquiera de los increíbles, probablemente hasta los podría mejorar. Pero! El nivel de Pixar es un conjunto de 90 o 110 minutos que difícilmente ha conseguido nadie mas, pero vamos, acaba una película y luego ya te comparas.
    Seguro que los puedes modelar (hablamos de los personajes)... una vez que están diseñados; yo también puedo tocar y cantar Bohemian Raphsody, pero claro, ya la compuso Freddie

    Y si, ya se que en España hay tan buenos Character Designers y Concept Artist como en USA, pero les pagan una mierda y los tratan como retratistas de cualquier rambla o boulevard, sin desmerecer a estos últimos.

    ...
    Última edición por SHAZAM; 02-03-2008 a las 19:22
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  8. #38
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Yo no, así que ya estas cantando jeje..

    Creo que España nunca llegara a los niveles de los que hablais, por lo menos la gran mayoría de las empresas..
    Aquí tienes un sueldo de 1000 euros, estas dos años currando con ese sueldo, como no, en ese tiempo aprendes, has adquirido experiencia,con lo cual, eres un empleado más cualificado, piensas que necesitas un aumento, no muy grande 200 ó 300 euros, lo pides y te sueltan las típicas tonterías, la empresa ahora no puede, si te lo curras más seguro que se te tomara en cuenta, eres una persona valiosa, etc etc, con lo cual buscas otro curre donde te ofrecen 300 ó 400 euros más, vas a tu jefe y le dices, que te den, me han ofrecido un sueldo mejor y me piro, en ese momento tu jefe te dice, hombre, por 300 euros no te vas a ir, te lo pagamos nosotros.Esta es la jodida mentalidad que tenemos en este país.. y bueno, esto en los mejores casos en los que he visto yo, dejan que se pire y traen a un sustitutorial con 0 experiencia en la empresa pagandole 500 euros más, y todos tan contentos...
    El empresario español de medía es estúpido perdido, así estamos llenos de empresas como dygra y otras tantas que parecen que disfrutan puteando al personal..

    Saludos.
    Joder Fiz Asustas! quien eres rapel? joder es que lo has clavao.
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  9. #39
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Cita Iniciado por Ballo Ver mensaje
    pero ojo, estoy seguro que hasta en Pixar no será oro todo lo que reluce.
    Cierto. Por ejemplo, en este enlace al capitulo de su blog 'Do you miss animating or leaving Pixar?', Bobby Bek cuenta cosas interesantes de su experiencia alli.
    Bobby Beck's Blog: November 2007
    Most people see things that are and ask "Why?"... I dream things that never were and ask "Why not?"

  10. #40
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    A ver, estais contando muchas cosas, empresa compra tal empresa y hablais de sueldos, comparaciones profesionales, etc... así que añado:

    He aprendido a no caer en la trampa tomando como referencias inmutables de prestigios ajenos, por cualquier lado se puede empezar, por todos sitios se pueden sembrar semillas de patata, y saldrán patatas, estéis donde estéis, el problema de este país con los estudios de Animación o similares es que a veces se crean sin tener suficiente sustento inicial y se apoyan en la idea de subvenciones y patrocinios.

    Con eso quiero decir que no quiero comparar nada con Pixar, y ya no me importa en absoluto si tal empresa compra/absorve esta otra, hay que mirar las cosas y vivir de la manera más sencilla posible.

    Como he decidido dedicarme al Software Libre (a Blender especialmente) todas estas apropiaciones no tienen cabida aquí y no me afectan en absoluto.

    A ver, no quisiera entrar en la modestia ni en el orgullo, pero soy un gran pixeleador si hablo de forma realista y acepto mi experiencia, pero para llegar aquí simplemente he tenido desde niño la mentalidad de divertirme, sin importarme en absoluto si hay mejores grafistas en España-extranjero-universo..., si a algunos les están pagando lo mismo o más (con mejor-peor calidad) que lo que yo estaba haciendo, etc... la experiencia no me la van a quitar nadie...

    ...y voy a seguir con la misma mentalidad de niño después de este lapso de varios años.

  11. #41
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Cita Iniciado por 3DM Ver mensaje
    La filosofía del empresario español es una puta mierda, yo no se cuando coño se daran cuenta, de que los pilares de la empresa son los curritos y hay que mimarlos, en fin
    Tienes razón que la filosofia del empresario español es una mierda, pero también lo es la filosofia del currito español (generalizando, siempre generalizando). A ver si nos empezamos a dar cuenta de que el problema igual es de todos.
    Yo no soy freaky soy mago de nivel 23

  12. #42
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Aver, veamoslo desde otro punto de vista. ¿por que esto ha de ser un problema? seamos positivos, yo muchas veces me enfado con la manera española de llevar el "tirapalante" de la industria, pero pensemos un momento.

    Pensemos que estamos solos desde el principio, levantando desde cero este nuevo tipo de profesion... aun nos llaman a la mayoría infografistas! que podemos pedir?. Bien que hay muchísima gente aprovechada, que dirige proyectos que no deberían de estar ahí, pero bueno, paralelamente existen muchos otros que se lo curran bastantes. Y todos en general, estamos haciendo el esfuerzo, claro esta.

    Y no nos engañemos nadie de aquí, de los que trabajamos de esto, ni tiremos piedras sobre nuestro propio tejado : ¡¡ que estamos aquí por que queremos y nos encanta!!, cuanta gente puede decir que curra de lo que le gusta? ( y yo de lo que digo que curro en lo que me apasiona desde nano ) Así que eso de decir que todo esto es una mierda, nanai, que lo que pasa es que si comparamos el diamante con la plata, pues si!!! yo también me quedo con el diamante, pero que las cosas no están tan mal vaya!

    Lo que yo creo que nos hace falta, es que españoles de los que andan fuera vuelvan y nos enseñen. Que se pongan en cabeza de estudios y nos digan como van las cosas, y el dinero que se invierta, se vaya invirtiendo bien. Eso, o que algún magnate americano, se fije en nosotros y se moleste de además de apretarnos en enseñarnos oiga!
    o es es mi humilde opinión...

  13. #43
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    que los visados americanos sean tan difícil de conseguir, ayuda a que la industria de la animación en España avance. ¿Cuantos se ha tenido que morder la lengua y quedarse en España por culpa de esto?

    A mi me gustaría mandar la demo a Blur, por ejemplo, pero para qué... no tengo licenciatura y ya seria muy difícil que me cojieran..

    Por lo menos esta Inglaterra o Canadá como segunda opción.

    O eso, o lo que dice FIZ, resignarse a currar aquí con un sueldo de mileurista.

    ¿Como vamos nosotros a cambiar eso? No podemos, solo podemos adaptarnos al mercado...
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  14. #44
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Cita Iniciado por radimov Ver mensaje
    Tienes razón que la filosofia del empresario español es una mierda, pero también lo es la filosofia del currito español (generalizando, siempre generalizando). A ver si nos empezamos a dar cuenta de que el problema igual es de todos.
    Yo he cambiado de empresa en 4 ocasiones siempre buscando mejoras, yo me esfuerzo y hago bien mi trabajo, quiero que me valoren por ello y no me conformo con cualquier cosa...creo que no es la misma filosofía

  15. #45
    El cabreador
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    Re: Warner Bros. absorbe New Line Cinema

    Tienes razón que la filosofia del empresario español es una mierda, pero también lo es la filosofia del currito español (generalizando, siempre generalizando). A ver si nos empezamos a dar cuenta de que el problema igual es de todos.
    Si toda la razón la filosofía del currito español.

    Yo y muchos compañeros que he tenido en un montón de empresas en las que he currando nos partimos el pecho haciendo horas extra, no solo en la empresa si no también en casa, aprendiendo,buscando soluciones a algún marrón etc, y si un solo día no te quedas cuando te lo piden o cuando suponen que te tienes que quedar, te sueltan eso de, es que no te sacrificas por la empresa, y lo mejor es cuando no te quedas por una cagada de un jefe,o cuando vemos que la "dirección" esta haciendo algo que sabemos por experiencia que no va a funcionar, lo decimos y solo recibimos un, joder Fiz eres un quejica, siempre quejandote de todo, claro esta al final el currito tiene razón una y otra vez, pero eso da igual, siempre seras un quejica, eso si, equivocate una sola vez, y veras lo que te dicen...y eso, cuando se vive un día tras otro, en una empresa tras otra, piensas, joder el empresario en España es un cateto.

    Luego dicen que en España no somos productivos, claro que no, si el lema de los empresarios, leads, supervisores, jefes de sección etc... es, " porque hacer las cosas bien si se pueden hacer dos veces..."
    Y no nos engañemos nadie de aquí, de los que trabajamos de esto, ni tiremos piedras sobre nuestro propio tejado : ¡¡ que estamos aquí por que queremos y nos encanta!!, cuanta gente puede decir que curra de lo que le gusta?
    Yo creo que no muchos de los que llevan más de 8 ó 9 años currando de esto piensan que curran de lo que les gusta, yo ahora no creo que curre de lo que me gusta. Antes llegaba a casa y me ponía hacer cosas en 3d, aprender, mirar el trabajo de otra gente, ahora llego, y lo último que se me pasa por la cabeza es encender el max ( a no ser que tenga algún freelance) y casi no me apetece tocar un videojuego, ni siquiera me he comprando una consola, (solo la DS por mi novia) no sé, puede que sea por el curre o por los años, pero me he desencantado de este curre, y no me entendais mal, en la empresa donde estoy, ahora, no sé esta nada mal, las cosas podríamos decir que funcionan, pero aun así creo que ya ando algo quemado con todo este mundillo y tendría que entrar en un gran empresa para que me volviera a enganchar al 3d, entiéndase gran empresa no como empresa grande, si no como empresa que hace bien las cosas.

    Pero bueno, si lo pensamos fríamente, tenemos un buen trabajo, donde sobre todo se conoce gente de putisima madre, que por desgracia o se piran ellos de la empresa o te piras tu, pero bueno, en mi caso, en general diría que he tenido suerte de encontrarme con el 3D.

    Enga saludos.

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