Gracias Gracias:  0
Página 3 de 3 PrimerPrimer 123
Resultados 31 al 36 de 36

Tema: a ver

  1. #31
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    Mar 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,135

    Re: A ver

    Cita Iniciado por Mars Attacks Ver mensaje
    Bueno, sobre el tema de acento o tilde ( porque siempre hay quien acaba tocando los huevos con eso XD), son sinónimos. La segunda acepción de la palabra "acento" la equipara a "tilde".
    Tienes toda la razón. Quería decir que tal y como la iba a utilizar yo, no iban a ser sinónimos, pero tienes razón en que tiene una acepción que es sinónimo de tilde

    Cita Iniciado por josem Ver mensaje
    Mars yo siempre (aunque a veces se me pasa) pongo tildes en esos casos que comentas de diptongos y triptongos (que en realidad son hiatos). En casi todos los verbos, en la segunda persona del plural del presente indicativo. mirais, continuais, corréis, bebéis, etc. Sin excepción. en esos casos las vocales forman parte de sílabas distintas, por tanto son hiatos. La acentuación rompe el posible diptongo o triptongo. Y como siempre se forman con vocal abierta (a,e,o) y vocal cerrada (i,u ya que esa forma verbal siempre termina en is) SIEMPRE lleva tilde la vocal abierta. Es la regla de oro de la acentuación de un hiato.
    josem, estas totalmente equivocado. El hiato sólo se tilda si el acento recae en la vocal débil.

    Por eso es:

    a-ca-ba-réis -> Diptongo, y por tanto aguda acaba en n o s.

    ca-í-da -> Hiato y por tanto se tilda a pesar de no cumplir la regla de tildación.

    bai - le -> Es un diptongo, y a pesar de tener el acento (en la acepción que no es la misma que tilde ) en una de las dos, no se tilda, ya que al ser en la vocal fuerte, no hace hiato.

    De todas formas, te diré que lo que planteas tú, alguna vez lo he oído, y es un poco el tema de: ¿Quién fue antes? ¿El huevo o la gallina? Aquí es: ¿Quién fue antes? ¿La tildación o el hiato?

    Per vamos, igualmente, continuais, que yo sepa, es un tris?labo (con-ti-nuais), ya que el hiato aparece sólo si el acento va en una de las débiles, y no en la fuerte.

  2. #32
    antes josem Avatar de Jose M.
    Fecha de ingreso
    Apr 2005
    Mensajes
    1,776

    3dsmax Re: A ver

    Cita Iniciado por sagoga69 Ver mensaje
    Tienes toda la razón. Quería decir que tal y como la iba a utilizar yo, no iban a ser sinónimos, pero tienes razón en que tiene una acepción que es sinónimo de tilde



    josem, estas totalmente equivocado. El hiato sólo se tilda si el acento recae en la vocal débil.

    Por eso es:

    a-ca-ba-réis -> Diptongo, y por tanto aguda acaba en n o s.

    ca-í-da -> Hiato y por tanto se tilda a pesar de no cumplir la regla de tildación.

    Pero las tildes estaban bien puestas sí o no? jaaja. Por lo tanto no estoy totalmente equivocado.

    Es verdad que la norma me contradice. Aunque en mi opinión la lógica fonética no.

    Lo que sí es cierto es que introduces un Importante matiz.


    Es cierto que en los hiatos la acentuación recae sobre la vocal débil.
    Tío, escalofrío, maíz, etc.
    Por tanto, no es que el hiato solo se tilde si la acentuación recae sobre la vocal débil como tu dices, sino que, si no es así, no es un hiato. Sería un diptongo. Porque la unión de dos vocales o forma hiato, o forma diptongo.

    Es lo que sucede en el caso de mirais. Aunque una de las vocales esté acentuada y la otra no, no puede formar hiato por recaer la acentuación en la vocal fuerte, y no en la débil. Por tanto finalmente, ante la imposibilidad de ser hiato, es un diptongo. Y esa circunstancia varía la separación silabica:

    Mi-ra-is Si fuese hiato
    Mi-rais al ser diptongo. Ya que en los diptongos las dos vocales forman parte de la misma sílaba. Por tanto palabra "aguda rarita" terminada en s, con su tilde, sin más.

    Lo que sucede... Es que la separación silabica final atiende a normas de acentuación en hiatos y diptongos. Y resulta finalmente una palabra bisílaba (por formar diptongo) Mi-rais cuando fonéticamente nos sonaría tris?laba: mi-ra-is.

    Al menos a mí anoche a esas horas, me pareció que fonéticamente, atendiendo solo al sonido, la separación silabica más lógica era mi-ra-is.
    Así que en este caso la norma me parece un pelín contradictoria. Y si usas solo la lógica del sonido te equivocas como yo anoche.

    Lo que sí es verdad, es que la segunda persona del plural del presente de indicativo suele llevar siempre tilde. Y la del pret.perfecto simple no.

    mi-rais
    mi-ras-teis

    PD: leyendo un poco: los hiatos formados por vocal abierta atona + vocal cerrada tónica o vocal cerrada tónica + vocal abierta atona, siempre llevan tilde, independientemente de que lo exijan las reglas generales de la acentuación ortográfica. Ejemplos: país, reír, mío.
    Al menos aquí no especifica que deba recaer sobre la vocal débil. Por eso yo al dividir mi-ra-is en silabas distintas y ser vocal abierta + cerrada entendí que era un hiato con tilde. En fin, este ejemplo concreto es una rayada.. xDD
    Última edición por Jose M.; 02-02-2007 a las 12:53

  3. #33
    Moderador Avatar de Klópes
    Fecha de ingreso
    Jul 2005
    Ubicación
    Estuve el día que llovió en los Monegros
    Mensajes
    7,987

    Re: A ver

    Cita Iniciado por Leander Ver mensaje
    Bingo! y cuan cierto es eso de: "Si lees, ellos también leen".
    Sí, bueno... pero ay lecturas que... haber lo cuentan.
    Aber Mars, saca esa polilla que llevas dentro.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  4. #34
    Senior Member
    Fecha de ingreso
    Mar 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,135

    Re: A ver

    En lo que dices al principio, estamos totalmente de acuerdo, en que cuando hay dos vocales juntas o bien son un hiato,o bien forman un diptongo, así que me debo de haber expresado mal.

    Pero en lo que más de acuerdo estoy, es en lo último que dices:

    "Esto es una rayada", jejeje

  5. #35
    Moderador Avatar de Klópes
    Fecha de ingreso
    Jul 2005
    Ubicación
    Estuve el día que llovió en los Monegros
    Mensajes
    7,987

    Re: A ver

    .mmmmm
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  6. #36
    Expulsado
    Fecha de ingreso
    Jun 2006
    Mensajes
    235

    Re: A ver

    Lo que faltaba XDDD

    Y esto derivando en temas de ortografia.

    no me he leído las otras páginas, de todas formas para aclarar:
    Hiato: es la unión de 2 vocales que no forman diptongo, y que por lo tanto no esta en la misma sílaba.
    Diptongo: es la unión de dos vocales en una misma sílaba.

    Un diptongo se puede separar entre dos sílabas diferentes, gráficamente se marca esta separación con un acento sobre la vocal abierta.

    La sílaba era y es cada "golpe de voz" o cada una de las divisiones fonéticas en las que se divide una palabra. Los limites entre silabas tienden a confundirse dada la velocidad al hablar. En ciudad por ejemplo, si la pronunciais lentamente se pronunciaria "ci-u-dad", pero normalemente hablando se dan solo 2 "golpes de voz". Así era como de pequeño nos enseñaron a separar sílabas.

    Os recomiendo un cuadernillo de ortografia general, que los venden en las librerías por si tenéis dudas. En ellos se explica brevemente y muy clarito estas cosas tan tontas. El que usaba cuando aun estaba en la EGB aun lo tengo bien guardadito por si me confundo con algo XDD

    Parece mentira que esto sea un foro de 3d XDDD

Página 3 de 3 PrimerPrimer 123

Actualmente estos son sus permisos de publicación en el foro.

  • -No puedes crear nuevos temas al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes responder temas al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes subir archivos adjuntos al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  • -No puedes editar tus mensajes al no estar registrado o no haber iniciado sesión en el foro.
  •