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Tema: Bellas artes como requisito

  1. #46
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    Re: Bellas Artes como requisito

    calbf, por favor, ¿puedes mostrar trabajos tuyos o de tu empresa? ¿tenéis al menos web?

  2. #47
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Gracias Calbf por los avatars.

    Bueno, muchos sabéis que estoy en BBAA, y tengo que sufrir muchas veces degradaciones estupidas de gente que esta en otras facultades, como puede ser los arquitectos o gente de industriales, que nos llaman o los raros, o los artistillas, y es que creo que BBAA no esta bien vista muchas veces por gente que no la entiende.

    Hace poco lei en Esmaya a Jordibares, decir, "estudía carreras importantes Matemáticas, Industriales, Física" para complementar el 3d....vamos dejarse BBAA, o cualquier diplomatura artistica, para mi es de gente que no cree en la enseñanza artistica.

    ¿Que si podría aprender lo mismo en una facultad que de forma de autodidacta?.
    Probablemente si, pero depende de muchas cosas. Primera que la enseñanza en una facultad te exige mucho más, pues es evidente, estas en una carrerra y te centras en ella.
    Es parecido como aprender 3d autodidacta o en una escuela, en esta vas a aprender más rápidamente, aunque solo dan tecnica.

    Aunque en toda carrera, en cualquier escuela o en todo trabajo, si uno no pone de su parte, se quedará estancado.

    El mejor director artistico que he conocido no tenía ni bbaa, responsable precisamente de uno de los productos audiovisuales españoles de mayor éxito de la historia, por ejemplo.
    Gonzo Suarez puede ser, lo adivine?. Bueno no simplifiquemos las cosas, por cursar BBAA no significa que vayas a ser un buen director artistico, pero es un buen inicio para desarrollar el potencial de cada uno.
    Y más vale tener a no tener bagaje artistico.

    Los tutoriales bastantes veces son apróximaciones a la verdadera teoría. Un libro no lo considero igual que un tutorial, hay libros y libros, no nos olvidemos de esto.

    Vamos a ver, tu nunca eres nadie para juzgar la calidad de tu trabajo, hayas estudiado bbaa o no, la calidad de tu trabajo la van a juzgar los demás y en base a las criticas buenas o malas podrás tener una opinión tu mismo. Si tu mismo juzgas la calidad de tus trabajos porque has estudiado bbaa . chungo.
    Te equivocas, el primero que tiene ver los defectos eres tu, hayas estudiado BBAA o no, no tengo que esperar a que mi amigo vea mi trabajo para ver lo que falla en la imagen. Siempre vienen bien unos segundos ojos para ver tu trabajo, pero no tiene porque ser los primeros, los primeros ojos son los de uno mismo.
    Vamos, que yo no os enseño cosas, por que no me gusten las criticas, sino porque tengo el suficiente conocimiento para saber que esta bien o mal y puede ir mejorando sin preocuparme de la opinión de los demás.
    Cuando ya tenga algo que se aproxime a lo que busco, es la hora para que compañero, artista o como lo queráis llamar te hecho un vistazo al trabajo.

    Que el estudiante de BBAA, es un consumidor y estudiante de la imagen. Y eso se nota.

    creo que viendo los dvd de Jeff Lew se puede aprender más a animar que haciendo 4 años de Bellas Artes
    Ejem, mejor seria que las clases te las diera Jeff Lew en persona, o un profesional de su talla.

    El mismo Karry si no recuerdo mal es ingeniero naval o similar, y ahí le tienes, currando en Team 17 y con un portfolio espectacular.
    Bastantes compañeros que tengo en animación dibujan la rana y los worms, en menos de 5 minutos, y personajes mucho más vistosos, originales y expresivos.

    La verdad es que hay algunos que utilizan el título para mirar por encima del hombro.
    Probablemente yo no esté al nivel de los que salen de BBAA, faltaría más! pero si conozco a más de uno que ha estudiado allí, que me han dado por culo creyéndose mejores que yo por haber estudiado esa carrera e infravalorando mis estudios
    Pues claro, pero eso se da en toodas las carreras y en toddaas las profesiones.

    Y como colofon final, me acuerdo del tío (profesor de cómic en Historia del Arte, era imbécil perdio) que le pidio a un estudiante de BBAA que le hiciera un retrato. El estudiante no pudo hacerle el autorretrato. Porque BBAA no es una carrera genérica, donde sepas hacer de todos. Hay gente que se especializa en Escultura y no ha pintado jamás un retrato, y bueno, es que se la suda pintarlo.
    Y otra más ecleptica y curiosa, que le gusta un poco de cada rama, aunque es raro, siempre tendemos hacia alguna vertiente.

    Si hecho en falta algo a BBAA es subir el nivel técnico del aprendizaje de los programas, pero la cosa va un poco lenta y poco a poco se superan.

    Saludos, perdón por el toston.

  3. #48
    Fractal de Excremento
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Hombre, un post polemico de los que me gustan

    Yo estoy totalmente de acuerdo con Karry en lo que ha dicho. Hay paquetes que han estudiado Bellas Artes y paquetes que no han estudiado nada. Y artistas buenisimos exactamente igual.
    Yo creo que un buen artista lo es después de mucha observación, trabajo y por supuesto teniendo cierta capacidad.

    respecto a gente que presume de haber llegado al éxito de forma autodidacta, habría que ver realmente su trayectoria, el tiempo que han tardado y si realmente es tan bueno su trabajo. que la gente aplauda en los foros no te convierte en nada especial. solo en un coleguita con mucha aceptación. en los foros hay gente mucho mejor que otros que todos conocemos, pero no se promocionan.
    Me imagino que te refieres a Siquier porque es la referencia que se ha nombrado. Cuando hagas algo que este a la altura de esto, podre empezar a considerar tu afirmacion



    Por otro lado,
    quieres ejemplos de productos realizados por gente con buena formación? solo tienes que mirar los cortos y largometrajes de ILM, Pixar, Dreamworks ...
    Donde has leído semejante cosa? Alguna de la gente que trabaja allí ha cursado estudios artisticos (no necesariamente Bellas Artes), otros han estudiado carreras técnicas y otros no han estudiado nada. Como en casi todas las empresas del mundo que se dedican a esto. Y no lo digo de oidas. Lo digo después de conocer a mucha gente. Algunos de los mejores artistas han estudiado y algunos no. No tiene nada que ver con su calidad, su comprension del color, de la composición, del equilibro, etc.

    En mi caso, yo aprendi a usar el MAX por mi cuenta en casa; me pase un añito dándole a los botones y montando una demo reel. Sin experiencia en el sector ni haber estudiado Bellas Artes, tuve ofertas de Blue Sky, Sony Imageworks, Computercafe, Production IG, ... Ninguna de ellas me exigio ninguna base de estudios artisticos. Mi título de ingeniero y mis cinco años de experiencia en informática me sirvieron un montón... para conseguir el visado.

    Saludos !
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  4. #49
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Cita Iniciado por Ballo
    Cuando ya tenga algo que se aproxime a lo que busco, es la hora para que compañero, artista o como lo queráis llamar te hecho un vistazo al trabajo.
    El día que lo consigas postéalo por aquí, porfa :D
    (Yo también tenía que intentarlo )

  5. #50
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Bellas Artes como requisito

    ¿Slime quieres que te enseñe cualquier wire de Siquier de un personaje?. Siento ponerme borde, Siquier. Vamos por favor seamos serios y no nos vacilemos unos a los otros, con imágenes.

    Calfb habiendo añadido este quote a uno de sus escritos dice lo mismo que vosotros.
    "Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita."
    Victor Navone
    Tan solo le da más importancia a la carrera que vosotros y prou. Vamos eso he etendido.

    En mi caso, yo aprendi a usar el MAX por mi cuenta en casa; me pase un añito dándole a los botones y montando una demo reel. Sin experiencia en el sector ni haber estudiado Bellas Artes, tuve ofertas de Blue Sky, Sony Imageworks, Computercafe, Production IG, ... Ninguna de ellas me exigio ninguna base de estudios artisticos
    Tus imágenes ya hablaban de tu nivel artistico, no?....además quien te ha dicho que eres un artista y no un operador?

    Salud!

  6. #51
    Fractal de Excremento
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    Re: Bellas Artes como requisito

    En mi contrato pone "artista". Toma ya

    Siquier no es especialista en cabezas, aunque la de la chica es muy buena. Si fuese a trabajar a una empresa donde tuviese que modelar cabezas, ya se encargarian de enseñarle como modelar para que el rigger no tenga problemas después.
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  7. #52
    Senior Member Avatar de combat mantra
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Bueno aquí dejo mi humilde opinión sobre el tema:

    Yo he estudiado diseño industrial en una escuela de arte, la mejor decision que he tomado en mi vida fue dejarlo a la mitad de curso y la peor haber empezado a estudiar aquella mierda.
    El problema estaba a parte de en una pesima dirección del centro en el profesorado, todos ellos profesores de bbaa, es cierto ballo que hay gente que no entiende la carrera de bbaa o el arte, lo comprobé teniendo semejantes profesores.

    Respecto a los comentarios sobre que la enseñanza academica es más rápida o eficaz que la autodidacta solo cabria remitirse a por que grandes artistas de la talla de Picasso, Van Gogh o Munch por citar a unos pocos eran profundamente antiacademicistas, vamos ellos no pensaban que se aprendiese más haciendo bbaa.

    En mi opinión el arte no se puede enseñar, pero si se puede aprender si es que existe, porque yo ya no estoy seguro, pongamos que el arte existe pues como todo en esta vida se aprende mediante la observación, la experiencia y la pasión que uno tenga hacia ello.

    Además la enseñanza academica en gran medida se dedica a la docencia del arte de una manera peculiar, cortandolo en pedacitos, poniéndole etiquetas y pesandolo con una balanza, diciendo esto es arte y esto no para luego a los 20 años decir, uy que si que el impresionismo ya es arte.

    Ballo, lo que dices sobre los trabajos de Karry me parece un tanto desafortunado por tu parte, a más de uno en este foro los gusanos de karry nos parecen geniales y a team17 también,me parece que estaba de más tu comentario, por supuesto tu puedes tener tu opinión al respecto, eso es totalmente respetable, pero al menos y no soy el único como he visto en unos cuantos posts nos gustaría ver alguno de tus trabajos, así podríamos apreciar cuanto hay de objetividad en tus comentarios, debes de ser muy muy bueno

    Un saludo a todos.

  8. #53
    Ninja Fever Avatar de Mars Attacks
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Esto me recuerda una vez que en clase de economía no recuerdo qué pensamiento le dije al profesor (una divagación sin mucho sentido) y el profesor me preguntó "¿y eso de qué escuela es?". Le respondí que de la mía propia, y me replicó que entonces no tenía peso. En aquella ocasión pensé "no sabía que Aristóteles se hubiera sacado un título para poder pensar". Ahora casi estoy pensando "no sabía que hay que sacarse un título para poder ser artista".

    Considero que para ser un artista o para pensar, sólo hace falta tener un cerebro y sensibilidad. Y una carrera no deja de ser como un programa, una herramienta que puede que necesites y puede que no. Quizás a la larga acabe atando y ralentizando las vertientes propias de la gente al adulterarse estudiando las formas que otros indicaron que eran las correctas. Quizás no.

  9. #54
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Respecto a los comentarios sobre que la enseñanza academica es más rápida o eficaz que la autodidacta solo cabria remitirse a por que grandes artistas de la talla de Picasso, Van Gogh o Munch por citar a unos pocos eran profundamente antiacademicistas, vamos ellos no pensaban que se aprendiese más haciendo bbaa.
    Esto no es del todo acertado.
    Picasso es bien sabido por cualquier profesor de BBAA, que tuvo una educación academica, su padre era profesor de BBAA, de joven. Lo que pasa que fue lo bastante audaz y maduro para saltarse estas reglas que imponia.
    Y bueno la mayoría se criaron con educación academica, pero como fueran inteligentes, se alejaron pronto de la secta.

    Conozco buenos y malos profesores en facultades, según me han hablado mis compañeros, pero no voy diciendo por ahí que su carrera es una mierda.
    El antiacademicismo era normal que todos tuvieran en contra. Era un sistema cerrado de aprendizaje, que no daba valor a la creación personal, pues sus postulados eran que lo realmente verdadero era lo que ellos prodigaban.
    ¿Y si te digo que el Neoclasico fue toda una inovacion en su época, rompiendo con el arte Rococo?, pero claro, luego degrado en el academicismo.

    Realmente te falta estudios.

    Además la enseñanza academica en gran medida se dedica a la docencia del arte de una manera peculiar, cortandolo en pedacitos, poniéndole etiquetas y pesandolo con una balanza, diciendo esto es arte y esto no para luego a los 20 años decir, uy que si que el impresionismo ya es arte.
    No has estado en BBAA, como puedes decir que en BBAA, se da una enseñanza academica. Con todos mis respetos.

    A mi no me parece un mensaje afortunado, solo mi experiencia como alumno de BBAA. Que no la compartas no significa que sea desafortunada.
    A mi me parecen una caña la rana y los worms, pero no me dejo sorprender cuando un compañero, hoy mismo a mi lado en animación, ha dibujado un personaje más original y para mi mejor resuelto.

    Mis imágenes están bien en mi disco duro, y cuando las acabe, las enseñare. Tranquilo las veras y las podrás criticar.

    Saludos.

  10. #55
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    Re: Bellas Artes como requisito

    ya se encargarian de enseñarle como modelar para que el rigger no tenga problemas después.
    Y si hay gente que ya sabe hacer eso, ¿por qué tendrían que cogerlo a él (digo él como podría decir cualquier otro)?

    Yo me estoy leyendo todos los posts y no veo punto de discusión alguno. Más o menos, con mayor o menor extremismo, todos defendemos lo mismo. Yo opino que no hay que tener necesariamente una base artística, y la prueba la podemos encontrar en cualquier empresa, como muy bien comentan Karry y Slime.

    Bellas Artes no es la panacea. No es meterte y ala, en cinco años, un "artista" que te mueres. Como en todas las carreras, si no te lo curras, mejor vete para casa. Y no me refiero a ir a clase únicamente. Si yo hago BBAA, es porque me gusta, por ejemplo, dibujar. Y al margen de ir a clase, sigo dibujando en mi casa, aprendiendo cosas nuevas, desarrollando nuevos conceptos. ¿Hace eso un matemático, un estudiante de derecho o un ingeniero? ¿Se pasa las tardes diseñando puentes, carreteras o edificios? A este nivel, creo que la carrera que más se le podría parecer a BBAA es Informatica.

    El problema es que el título de Licenciado en BBAA es bastante general, a mi parecer. No puede optar a un puesto de diseñador web un pavo que se ha dedicado toda la carrera a meterse velas por el culo, hacer barquitos de papel o rebozarse desnudo en ensalada. Es un ejemplo drastico, pero es así. Uno que cursa BBAA busca complementar sus conocimientos. Se supone que el estar ahí motiva, complementa y potencia tu proceso de aprendizaje "voluntario".

    Por ejemplo, cuando salió el tema de irse a UK a buscar curro, me entró el canguelo, porque sé que voy a tener que irme si quiero trabajar de lo que me gusta. Y cuanto antes empiece a buscar... pero aún estoy en "período de formación", y no considero que tengo el nivel necesario como para optar a un puesto de las características que mencionamos. Y no es porque me interese el título, que a mí el título no me va a abrir ninguna puerta en este mundo (sí en el aprendizaje o la enseñanza), pero antes de empezar a mover reels y cosas, quiero estar totalmente seguro de que lo que hago es lo que me gusta, y no ver imperfecciones a todo.

    En resumen, que BBAA es un medio, no un fín, y no creo que sea bueno comparar unos estudios de 5 años con un cursillo en una academia de 2 semanas o 6 meses. En cualquier caso, no conviene quedarte únicamente con lo que aprendas en clase. Si no... ¿qué coño haces estudiando eso, si es lo que te gusta? Si no le dedicas tu tiempo libre, ése que gastas en tus aficiones, apaga y vamonos.

    ¡Saludos!
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
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  11. #56
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Respecto a los comentarios sobre que la enseñanza academica es más rápida o eficaz que la autodidacta solo cabria remitirse a por que grandes artistas de la talla de Picasso, Van Gogh o Munch por citar a unos pocos eran profundamente antiacademicistas, vamos ellos no pensaban que se aprendiese más haciendo bbaa.
    Esto tiene la misma validez que "yo no necesito saber los fundamentos del cine porque Goddard no los aplicaba en sus películas" o "para qué pintar bodegones si Pollok hacía manchurrones en sus cuadros". Además, si te informaras un poco, sabrías por qué esos pintores precisamente, entre otros, eran tan "antiacademicistas" (¿te suena la palabra "vanguardias"?)

    Del mismo modo, hay diseñadores industriales que son una patata, otros, que son increíblemente buenos y creativos (tengo amigos con esos estudios que han publicado comics de tirada nacional, por ejemplo), y gente sin estudios que te hacen unas perspectivas a mano alzada que te quedas así

    Además la enseñanza academica en gran medida se dedica a la docencia del arte de una manera peculiar, cortandolo en pedacitos, poniéndole etiquetas y pesandolo con una balanza, diciendo esto es arte y esto no para luego a los 20 años decir, uy que si que el impresionismo ya es arte.
    Ésa es la concepción que tú tienes de una licenciatura de BBAA. Que, por cierto, no se corresponde NADA a la realidad. ¿O es que te crees que nos pasamos el día analizando cuadros barrocos o esculturas del siglo XII? No confundas una carrera eminéntemente practica con una carrera 100% teórica como es Hª del Arte

    Ah, y el comentario de Ballo, yo no lo veo desafortunado: hay gente por ahí, que no se mueve en nuestros mismos ambitos, que nos pegan un repasón a todos juntos, y varias veces además. Eso para que no se nos suban los humos (a mí incluido), que el día menos pensado...

    ¡Saludos!
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  12. #57
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Además, si te informaras un poco, sabrías por qué esos pintores precisamente, entre otros, eran tan "antiacademicistas" (¿te suena la palabra "vanguardias"?)

    ¿Y si la radicalización del futurismo, viene a ser un academicismo más conforme a sus leyes teoricos practicasí


    Os recuerdo la discusion. ¿Bellas Artes como requisito para hacer 3d?. o ¿Entender BBAA?. :D


    Saludos.

  13. #58
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    Re: Bellas Artes como requisito

    :D me faltan estudios, si, mis papis no me pagaron la carrera
    snif.

    me resultan comicas tus contradicciones a pesar de que eres una persona cultivada en las artes y la literatura, ¿como se come eso de que estes defendiendo el academicismo si luego dices que estos artistas fueron listos al abandonarlo? realmente te falta coherencia en tus afirmaciones

    Picasso si que era antiacademicista, solo hay que ver su etapa cubista, le enseñaron eso en bbaa? tu crees que le gusto a su profesor de dibujo? de todas formas hay muchos ejemplos de pintores y musicos antiacademicistas o que no recibieron formación academica o no?

    Dices que en bbaa no se da una enseñanza academica, que tipo de enseñanza se da?

    Preguntas que como hablo de bbaa si no la he estudiado? yo te pregunto porque criticas el trabajo de los demás si tu enseñas na.
    Un saludo a todos.

  14. #59
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Bellas Artes como requisito

    me faltan estudios, si, mis papis no me pagaron la carrera
    snif.
    Ni los míos, por cierto les llamos padres.

    Hola de nuevo.

    me resultan comicas tus contradicciones a pesar de que eres una persona cultivada en las artes y la literatura, ¿como se come eso de que estes defendiendo el academicismo si luego dices que estos artistas fueron listos al abandonarlo? realmente te falta coherencia en tus afirmaciones
    Gracias, no sabia que contradecirte era comico. Has descubierto mi nueva faceta. :D :D
    Contradicciones ningúna. Solo ha sido como me lo han explicado. No defiendo a ningúno, solo doy datos que rectifican los tuyos. Datos de la historia del arte, no opiniones subjetivas sin fundamento.

    Yo no he dicho que Picasso no fuera antiacademico, Solo que tuvo una época academica. Picasso, no le enseñaron el Cubismo en BBAA, tuvo una educación academica de joven, sino mira el cuadro que hizo con 16 años que gano no se que Beca, no recuerdo ahora el nombre.

    Dices que en bbaa no se da una enseñanza academica, que tipo de enseñanza se da?
    Estoy cansado de escribir. Otro día, quizás, o mejor aun, la haces. :D :D es coña.

    Preguntas que como hablo de bbaa si no la he estudiado? yo te pregunto porque criticas el trabajo de los demás si tu enseñas na.
    Criticar es gratis, y si los expones me imagino que no solo querras vacilar, no?. Si critico es para que el criticado mejore. Pocas veces he hecho una critica subjetiva. Mis criticas pueden molestar, pero nunca van con mala intención.
    Además no tengo porque enseñar mi trabajo para demostrar algo. Si mis criticas no te interesan no las leas.
    Realmente te veo muy picado, y esto parece que vaya a comvertirse en algo personal.

    Yo lo dejo estar.

    Saludos.

  15. #60
    Senior Member Avatar de combat mantra
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    Re: Bellas Artes como requisito

    Ikerclon a lo de las vanguardías llego , de todas formas os dire que yo solo exponia una opinión, no quería hacer un alarde de conocimientos, o tal vez tengo que entender que cuando vosotros dais la opinión sobre un tema, porejemplo iluminación en 3d la controlais a muerte en todo su aspecto teorico y practico?
    si no es así, no se a que viene lo de las vanguardías ni lo del futurismo.

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