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Tema: Blender o 3ds max

  1. #91
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por tonilogar Ver mensaje
    Si no tienes la habilidad las herramientas son secundarias.
    Cuando tengas la habilidad elige las herramientas que te apetezcan.
    Las herramientas son importantes desde el principio asta el final, con ellas aprendes y te creas como profesional, así que si, son importantes.

  2. #92
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por Doctor_Sk Ver mensaje
    Shazam ahora que lo menciona llevo unos días que me estoy planteando en crear contenido para videojuegos para android, ya que estoy aprendiendo a programar y voy bastante avanzado pero aun no se usar unity que es el software que usare, ¿blender no lo ves como una buena opción para videojuegos? no voy a trabajar en empresas solo hacer videojuegos android freelance. He visto los 3 programas instalados en mi propio pc aun lo tengo instalados, como el que más me gusta blender, ¿se obtiene los mismo resultados use el software que use?

    Yo creo que blender va ser como linux. Cada día somos más quienes usamos linux, tengo Windows y linux y no cambiaría linux, pero uso Windows también por algunas aplicaciones.
    Blender es una excelente opción; casualmente, por razones de trabajo, la semana pasada me estuve empapando sobre el tema de Realidad Aumentada, códigos QR y Unity. Según me comentaron los que implementaban la aplicación en móviles Android y iPhone, para exportar nuestras animaciones a Unity debíamos, si trabajabamos con Max, exportar a FBX ya que ellos no tenían licencia de Max. Unity solo lee los ficheros .max si tienes la licencia legal original. Con Blender no había ningún problema, Unity lee los .blend de forma nativa.

    Sobre los resultados, da absolutamente igual; lo que varía es la rapidez de realización según la velocidad de tu workflow. Me refiero a que una vez exportado el modelo animado con sus texturas no se puede saber con que programa fue creado ese contenido. Creo que lo determinante es el sistema de licencias, no se si la licencia de estudiante de 3dsMax te permite exportar a Unity, supongo que no ya que no es para trabajar sino para aprendizaje. En ese sentido si o si necesitarías pagar la licencia de Max si esa es tu elección final. Me explicaron que en la exportación a FBX podrían "perderse cosas en el camino", la exportación no es tan fiel como leer directamente los ficheros .max

    Yo me quedaría con Blender, tomando en cuenta lo que comentas: Hacer videojuegos Android Freelance. Sin dudarlo.

    Sobre lo que comentan de las herrramientas, estas son importantes en la medida que conozcas y domines los fundamentos. Esto último se aprende en años, el botoneo en semanas; por lo tanto el botoneo SI es secundario, que no quiere decir que no sea importante, esto lo sabe cualquiera que lleve trabajando en esto más de cinco años, pasas de una producción a otra, en una animas con Maya, en otra puede que con Softimage y en otra, aunque rara vez a menos que sea en España, con 3dsMax. Pero bueno, ya sabéis que para animar solo hay que mover claves y editar curvas. Riggear... riggear lleva mucha tela. Como dijo Iker, Max es un juguete al lado de Maya. Pero el botoneo es similar, huesos/joints, constraints, dummys, driven keys/wire parameters y poco más. Lo que pasa es que en esta campo Maya es más versátil y potente. (Y según dicen algunos cracks, Blender mejor que Max)

    Los que trabajan en infoarquitectura, pues más de lo mismo, si sabes levantar una planta, igual lo haces con Max que con Maya, Cinema o Softimage. En este caso si me quedo con Max ya que es su punto fuerte, igual que el renderizado de interiores. Max+Vray es el estándar. Pero, y por eso es más importante el conocimiento artístico, si solo sabes botonear Vray pero no tienes pajolera idea de la iluminación "a pelo" como te cambien el workflow, con cambiar de curro es suficiente, te quedas con el culo al aire.
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  3. #93
    Senior Member Avatar de oiranac
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por pracker Ver mensaje
    Las herramientas son importantes desde el principio asta el final, con ellas aprendes y te creas como profesional, así que si, son importantes.
    Yo no estoy del todo deacuerdo. Tengo amigos que usan Zbrush y blender y le ha salido curro de 3dmax por ejemplo y le dieron 1 semana para aprender la interfaz y poco más y lo pusieron a currar. Si esa persona dependiese del programa dudo mucho que se hubiese hecho cargo del trabajo porque no creo que te hagas un experto en la materia en una semana.

    Tu eras el contable? xD Si llevas toda la vida usando contasol y te lo cambian por la razón que sea por contaplus, quiere decir que tendrías que empezar de 0 y no podrías dedicarte a la contabilidad?. Doy por hecho de que todos tienen una base y que más o menos todo viene siendo lo mismo. Obviamente cada programa potencia unas cosas o tiene algunas herramientas que no tienen las otras o es de diferente manera, pero al fin y al cabo todos están encaminados al mismo propósito.

  4. #94
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    Blender Re: ¿Blender o 3ds max?

    Y porque las empresas van a pedir cuando buscan peña el 3ds, que pasa que les paga autodesk o como se llame?
    Si cuando te pidan que hagas algo y lo hagas, que les importa con que lo hagas.
    Buena cosa esto del Blender

  5. #95
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por limitee Ver mensaje
    Y porque las empresas van a pedir cuando buscan peña el 3ds, que pasa que les paga autodesk o como se llame?
    No les paga Autodesk...

    Muchas empresas tienen el 3ds Max pirata piratón. Tengo un amigo que es distribuidor de Autodesk y se encarga de pillar empresas con licencias piratas.

  6. #96
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    Blender Re: ¿Blender o 3ds max?

    Pues esas empresas ya podían haberse pillado el Blender y nos hubieran contado ellos haber que tal. Y así tu colega "pagado o no por autodesk" no perseguiría a nadie.
    Buena cosa esto del Blender

  7. #97
    Senior Member Avatar de SerKBer
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    Me refiero a que una vez exportado el modelo animado con sus texturas no se puede saber con que programa fue creado ese contenido. Creo que lo determinante es el sistema de licencias, no se si la licencia de estudiante de 3dsMax te permite exportar a Unity, supongo que no ya que no es para trabajar sino para aprendizaje.
    Qué va. No hay ningún problema. Puedes meterle al unity los .max, aunque es más recomendable meter los .fbx, y no se pierde nada por el camino, incluso en la versión de estudiante. El tema es que blender solo sirve para exportar a Unity, porque por lo general, cuando exporta a otros formatos, especialmente a fbx, la integridad de la malla tiende a irse a tomar por culo, y las tangentes y binormales se van de paseo, las UVS de objetos simétricos en blender salen corrompidas. Da muchos problemas blender al exportar. Al menos cuando yo trabajé con él, no sé si han arreglado esas cosas.

  8. #98
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por SerKBer Ver mensaje
    Qué va. No hay ningún problema. Puedes meterle al unity los .max, aunque es más recomendable meter los .fbx, y no se pierde nada por el camino, incluso en la versión de estudiante.
    Si se pierde con FBX, si has animado algo con modificadores no aparece en Unity. Y no es lo único. Ya expliqué lo de las licencias, eso es vital.


    Cita Iniciado por SerKBer Ver mensaje
    El tema es que blender solo sirve para exportar a Unity, porque por lo general, cuando exporta a otros formatos, especialmente a fbx, la integridad de la malla tiende a irse a tomar por culo, y las tangentes y binormales se van de paseo, las UVS de objetos simétricos en blender salen corrompidas... Da muchos problemas blender al exportar. Al menos cuando yo trabajé con él, no sé si han arreglado esas cosas.
    Estarías haciendo algo mal; yo importo y exporto de Blender a Max y de Max a Blender, a diario, repito, a diario, y con FBX y OBJ no hay ningún problema. Prefiero OBJ porque deja las UVs intactas y los quads siempre en su sitio. Lo de las UVs en objetos simétricos es una mala praxis con el workflow de Max. Si modelo en Max, colapso la malla antes de uvmapear, lo mismo en Blender ¿Para que necesitar un Simetry si ya has terminado el modelo? En Blender igual, si doy por terminado un modelo, colapso. El único modificador que suelo dejar en cualquier software 3d es el Turbosmooth (Subdivision Surfaces en Blender) y solo lo pongo para el render.

    Precisamente, modelo y uvmapaeo en Blender porque es más rápido (para mi) y no hay que estar haciendo apaños para que la malla quede lista para hacer Morph y riggear. En Max como no hagas Xform y colapses antes de hacer morph targets puedes encontrarte con resultados inesperados a posteriori. Esto hay que hacerlo siempre para preparar la malla si vas a crear morph targets con Mudbox.
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
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  9. #99
    DJ_FIGHT Avatar de David Bogas
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por Werther Ver mensaje
    Difícilmente ningún software libre pueda poner en peligro ningún mercado. Si eso fuera a ocurrir, la compañía más grande lo terminaría comprando. Es así de simple, en esta vida TODO tiene un precio (que se lo digan si no a los de Oculus Rift).
    No se puede comprar nada que esté bajo licencia GPL. Simplemente no se puede, por mucho dinero que tengas.

  10. #100
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    Estarías haciendo algo mal; yo importo y exporto de Blender a Max y de Max a Blender, a diario, repito, a diario, y con FBX y OBJ no hay ningún problema.
    Hablo de exportar a motores de videojuegos. Cuando importas algo a 3ds max, normalmente recalcula todos los componentes por lo que no suele haber problema, pero algunos motores de juego no recalculan las normales, tangentes y binormales, por lo que puede haber problemas con el normal mapping

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    Lo de las UVs en objetos simétricos es una mala praxis con el workflow de Max. Si modelo en Max, colapso la malla antes de uvmapear, lo mismo en Blender ¿Para que necesitar un Simetry si ya has terminado el modelo?
    En blender, (cuando yo trabajaba con él), aunque colapsases el modificador simmetry, los vértices del x = 0 de la malla, se quedaban soldados y después no había manera de separar las dos partes solapadas. Aparte el editor de uvs de blender se quedaba cortisimo. No tenía ni relax, solo el minimice stretch ese que empeoraba más que otra cosa. Supongo que en las últimas versiones lo habrán mejorado, ya que para sacar uvs para modelos low poly y aprovechar las texturas al máximo, pues no era precisamente cómodo.

  11. #101
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por SerKBer Ver mensaje
    Hablo de exportar a motores de videojuegos. Cuando importas algo a 3ds max, normalmente recalcula todos los componentes por lo que no suele haber problema, pero algunos motores de juego no recalculan las normales, tangentes y binormales, por lo que puede haber problemas con el normal mapping
    No se sobre otros motores, me remito a la consulta del compañero sobre Unity porque lo tengo fresco ya que es un tema actual en mi curro; los .blend los lee de forma nativa, no los importa.

    Cita Iniciado por SerKBer Ver mensaje
    En blender, (cuando yo trabajaba con él), aunque colapsases el modificador simmetry, los vértices del x = 0 de la malla, se quedaban soldados y después no había manera de separar las dos partes solapadas. Aparte el editor de uvs de blender se quedaba cortisimo. No tenía ni relax, solo el minimice stretch ese que empeoraba más que otra cosa. Supongo que en las últimas versiones lo habrán mejorado, ya que para sacar uvs para modelos low poly y aprovechar las texturas al máximo, pues no era precisamente cómodo.
    Todo lo contrario, de hecho el pelt mapping de Max salió mucho después que Blender sacara el sistema LSCM, en los tiempos de la antigua interface, todo el mundo hablaba maravillas del "nuevo sistema". Blender fue el primer programa que se acercó a esa maravilla llamada Headus UVLayout. Nada más cómodo que hacer Mark Seams para crear las islands que te interesan.

    Por cierto, el relax de Blender lo localizas en el UV Sculpt.
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


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  12. #102
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    No se sobre otros motores, me remito a la consulta del compañero sobre Unity porque lo tengo fresco ya que es un tema actual en mi curro; los .blend los lee de forma nativa, no los importa.

    Todo lo contrario, de hecho el pelt mapping de Max salió mucho después que Blender sacara el sistema LSCM, en los tiempos de la antigua interface, todo el mundo hablaba maravillas del "nuevo sistema". Blender fue el primer programa que se acercó a esa maravilla llamada Headus UVLayout. Nada más cómodo que hacer Mark Seams para crear las islands que te interesan.

    Por cierto, el relax de Blender lo localizas en el UV Sculpt.
    Puede que esteis hablando de versiones diferentes, en Blender una versión nueva es un programa nuevo XD

  13. #103
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    Todo lo contrario, de hecho el pelt mapping de Max salió mucho después que Blender sacara el sistema LSCM, en los tiempos de la antigua interface, todo el mundo hablaba maravillas del "nuevo sistema". Blender fue el primer programa que se acercó a esa maravilla llamada Headus UVLayout. Nada más cómodo que hacer Mark Seams para crear las islands que te interesan.
    ¿De cuando estamos hablando? El 3ds Max 8 ya tenía pelt mapping.

    Cita Iniciado por SHAZAM Ver mensaje
    Por cierto, el relax de Blender lo localizas en el UV Sculpt.
    Ese relax no procura que la forma de las UVS case con la forma de las caras en el mundo 3d, no es tan útil como el relax de Max o Maya.

  14. #104
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por pracker Ver mensaje
    Puede que estéis hablando de versiones diferentes, en Blender una versión nueva es un programa nuevo xD
    Lo tuyo ya es cachendeo y por lo que veo no has abierto Blender en tu vida.

    Yo soy usuario de 3ds Max desde 1999 y de Blender desde 2004 en trabajo real, puedo comparar por experiencia propia, actualmente ambos programas están el el pipeline de la empresa donde trabajo y los utilizo a diario. Hacemos animación para publicidad (TV, cine y desde hace muy poco dispositivos móviles) y aparte de animador soy generalista así que hablo desde un punto de vista amplio. Ni especulo ni hablo desde un punto de vista "contable", tengo sentido del humor pero creo que lo suyo es aportar al compañero que planteó su duda a tomar decisiones desde la mayor objetividad y seriedad. No se trata de competir a ver quien la tiene más larga.
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  15. #105
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Re: ¿Blender o 3ds max?

    Cita Iniciado por SerKBer Ver mensaje
    ¿De cuando estamos hablando? El 3ds Max 8 ya tenía pelt mapping.
    Ya lo he dicho, de cuando Max no tenía peltmapping, ni Maya el equivalente. En 2004, si no me equivoco.

    http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=170825

    http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=384457
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
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