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Tema: Cooperativa de freelances

  1. #16
    Senior Member Avatar de Fly
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    Re: Cooperativa de freelances

    TBC3D, yo no digo que sea malo, como dije creo que puede ser bueno en determinados casos y nefasto en otros.

    Yo cuando empecé hacía trabajos sin factura (generalmente de programación y venta de equipos) pero cuando en un caso concreto trabajar sin factura no era viable lo que hice fue plantearle a mi cliente: "Como no puedo hacerte factura, contratame por X horas de forma que tu gasto sea el mismo..." y así hicimos, en este caso era un arquitecto para el cual le sigo haciendo trabajos pero ahora con factura, retención y todo lo que conlleva.

    En mi caso me dedico al 100% a mi actividad (venta, programación e infografía) y si se me ocurriera estar dado de alta SOLO los días necesarios para emitir ciertas facturas ¿que pasaría si tengo un accidente en el momento en que esté de baja como autónomo? pues pasaría que los pagos anteriores de poco me valdría, pues estaría sin derecho, por ejemplo, a acudir a mi mutua de seguros de accidente y me tendría que ir a la Seguridad Social, además no podría coger una baja pues el día del accidente no era autónomo.
    A mi me "compensa" pagar rigurosamente mis obligaciones (autónomos, iva, irpf...) y preocuparme "sólo" de tener suficiente chollo para cubrir esos gastos y que algo sobre pa´la saca

    Sin embargo, si trabajara a medía jornada en otra empresa o fuera estudiante esta SI que podría ser una buena opción, igual que cualquier ETT, sólo que esta parece ser que esta un poco más especializada.

    En el caso de un trabajador a tiempo parcial habría que hacer bien los cálculos de ingresos, no fuera que después nos tocase pagar en renta demasiado. Esta empresa seguro que sólo retiene a sus empleados (cooperativistas) un 2% y eso puede hacer mucho daño a la hora de hacer la renta.

    Cosas "raras" que no me suenan bien por eso desconfió:

    2)Disponer de asesoramiento jurídico, mercantil, laboral y fiscal gratuito para resolver cualquier cuestión que se les pueda plantear.
    Por supuesto, igual que en cualquier sindicato, recordad que no seríais autónomos sino trabajadores por cuenta ajena. Y en el caso de un juicio o sanción ellos asesoran pero no se pleitean por ti (bueno un sindicato si)

    3)Disponer de un departamento administrativo que realiza las facturas y las gestiona.
    Son ellos los que tiene un departamento administrativo, no tu. Esto es cono si vas en taxi y dices "tengo chófer propio"... es una verdad a medías que engaña.

    4)Se cotiza a la Seguridad Social sólo cuando se tiene trabajo, con el importante ahorro que ello conlleva respecto a la cotización en Autónomos.
    En Régimen General, no Autónomos.
    Se acumulan días trabajados par en su momento poder acceder a las Prestaciones Sociales que correspondan. (desempleo...)
    Se acumulan días trabajados para poder beneficiarse de la jubilación( a fecha de hoy hay que cotizar un mínimo de 15 años)
    Vamos a ver, o te ahorras en pagos a la seguridad social o acumulas días trabajados, pero no mezcléis esas dos cuestiones en el mismo párrafo porque son contrarias. ¿como vas a llegar a 15 años cotizados si sólo pagas unos cuantos días al mes?

    5) No tener ninguna responsabilidad jurídica (SAPIC es la entidad jurídica)
    6) No tener ninguna responsabilidad fiscal (Sólo la Declaración de la Renta, si por ingresos corresponde. Ni IVAS, ni IAE....)
    Pues claro, pero no viene a cuento ponerlo como un pro, es algo común a los trabajadores a cuenta ajena, no un beneficio especial que ellos SI te ofrecen y otros no.
    El IVA, como ya dije, es una gasto para el cliente final, nosotros sólo hacemos de intermediarios, el coste de ese IVA apagar es mínimo y con un poco de imaginación hasta es beneficioso tener que declararlo y puede que pagues menos de lo que has recibido (hace muy poco salió una noticia de empresas de informática que se pasaron con la imaginación respecto a esto)

    7) Se eliminan las elevadas retenciones en concepto de IRPF a las que hace frente el autónomo (18%) ya que es la cooperativa la que factura los trabajos
    Como bien dijeron es el 15%. Pero ellos te retendran mínimo un 2% para la S.S. y supongo que ese 6% de "gastos administrativos" será su comisión.

    De todas formas la retención no es lo que más me preocupa, ya me la devolveran a fin de año. El IVA igual, pues a mi ni me va ni me viene, yo se lo cobro al cliente y después se lo doy a Hacienda. Lo que hace pupa es el 20% sobre beneficios, que ya podía ser menos, o nada, si los beneficios no llegan a ser un salario "aceptable".

    -Coste de los gastos administrativos. .6 %
    Ejem.. si... que si fotocopias, clips.... Joder, que le llamen COMISIÓN y punto, que somos mayorcitos y sabemos que no es una ONG.

    IMPUESTOS:
    Se evita todo el complicado entramado de impuestos al que debe hacer frente el freelance como autónomo y únicamente se hace cargo el FREELANCE de la Declaración de la Renta, si es que por ingresos le corresponde hacerla.
    No se.. esta frase da tanto miedo que parece que ellos son la salvación, cuando realmente es muy cuestionable.
    La renta la vas a hacer fijo, porque a menos que seas estudiante ya vas a cobrar al menos de dos pagadores: de SAPIC y del otro chollo donde curres o del SAPIC y del INEM. A menos que estés una año ININTERUMPIDO contratado por SAPIC.

    El hecho es que no me gustan este tipo de empresas que se benefician del desconocimiento y/o necesidades de los trabajadores y de las lagunas o argucias legales para dar como lícita una actividad. Tanto desde el punto de vista del trabajador como del autónomo me parece moralmente incorrecto; pues como trabajador vamos a perder muchos de los amparos a los que teníamos derecho (huelga, vacaciones....) y como autónomo les "hacen la cama" o los de su sector; las leyes hay que cumplirlas y si no son correctas cambiarlas, pero no saltarselas a la torera y dejar que sigan estando mal.

    Pese a esto, dejando la moral a un lado y pensando con el bolsillo, se que no sería un modelo de trabajo adecuado a mi, pero entiendo que sea una opción como cualquier otra para algunos, es cuestión de evaluarla CON CONOCIMIENTO PLENO DE SUS CONSECUENCIAS y decidir si es lo mejor.

    Saludos
    Última edición por Fly; 09-12-2006 a las 22:35

  2. #17
    Maestro -YeDaY- Avatar de -YeraY-
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    Re: Cooperativa de freelances

    jam y porque solo se lo ofreces a Rashek?

  3. #18
    Senior Member Avatar de jam
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    Re: Cooperativa de freelances

    editado***
    Última edición por jam; 10-12-2006 a las 15:56

  4. #19
    Senior Member Avatar de jam
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    Re: Cooperativa de freelances

    editado***
    Última edición por jam; 10-12-2006 a las 15:56

  5. #20
    Senior Member Avatar de TBC3D
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    Re: Cooperativa de freelances

    Fly, solo lo preguntaba porque no tengo ni idea de quien es esta gente, pero leyendo el primer post, apetece.

    Ahora bien, he leído tu opinión, por tu lado lógica, de cada punto, y me da que tienes razón.
    Y lo que quiero saber es hasta que punto no te tocan el culo: IRPF, IVA, S.S, Clientes, etc.
    Por lo que he leído de tí, me asusta el tema.

    Un saludo.

  6. #21
    Senior Member Avatar de jam
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    Re: Cooperativa de freelances

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    Última edición por jam; 10-12-2006 a las 15:51

  7. #22
    Senior Member Avatar de jam
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    Re: Cooperativa de freelances

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    Última edición por jam; 10-12-2006 a las 15:51

  8. #23
    render, artes finales ...
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    Re: Cooperativa de freelances

    Parece interesante...
    yo lo veo como un servicio de facturacion... y cobran por hacer facturas.
    la forma legal es una cooperativa, pero es solo eso, una forma legal.

    Y a tus clientes no hace falta decirle toda la verdad, decirle que la factura va a nombre de una cooperativa de freelances porque es una manera común de trabajar en equipo en el sector, y todo eso, compartir recursos y oficina administrativa, y bla bla ..., no queda mal...

    en el sector del transporte (es el caso que conozco) es común estar afiliado a una cooperativa, cada "socio" es un profesional autonomo a todos los efectos: es dueño de su camion, consigue clientes, paga sus gastos, ...
    menos lo legal y administrativo, y estos gastos se comparten en una oficina para todos los transportistas-"socios".

    LO QUE ME GUSTARIA SABER ES QUE PORCENTAJE REAL SE QUEDAN DEL TRABAJO... debe ser más de un 6... seguro.

  9. #24
    Senior Member Avatar de Fly
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    Re: Cooperativa de freelances

    Cita Iniciado por TBC3D
    .

    Y lo que quiero saber es hasta que punto no te tocan el culo: IRPF, IVA, S.S, Clientes, etc.
    Por lo que he leído de tí, me asusta el tema.

    Un saludo.
    No te entiendo, ¿que te asusta? ¿ser autónomo o este sistema de SAPIC?

    Respecto a lo de "hasta que punto no te tocan el culo: IRPF, IVA, S.S, Clientes, etc." pues decirte que en principio lo mismito que pagar el agua, la luz, el teléfono, alquiler del local.... son pagos que tengo que asumir por el tipo de negocio que quiero tener.

    Replantea la pregunta, porque no se si te he respondido a lo que realmente preguntas.

    Saludos.

  10. #25
    Senior Member Avatar de Fly
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    Re: Cooperativa de freelances

    Cita Iniciado por mifamon
    en el sector del transporte (es el caso que conozco) es común estar afiliado a una cooperativa, cada "socio" es un profesional autonomo a todos los efectos: es dueño de su camion, consigue clientes, paga sus gastos, ...
    menos lo legal y administrativo, y estos gastos se comparten en una oficina para todos los transportistas-"socios".
    Exacto, pero cada cooperativista forma parte de la cooperativa y tiene su parte de decision en ella. En esta empresa tu no formarias parte de ella, a menos que te regalaran unas acciones con esos 60€ de inscipción.

    Cita Iniciado por mifamon
    LO QUE ME GUSTARIA SABER ES QUE PORCENTAJE REAL SE QUEDAN DEL TRABAJO... debe ser más de un 6... seguro.
    Si, si.... yo también quisiera saberlo.

  11. #26
    render, artes finales ...
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    Re: Cooperativa de freelances

    Cita Iniciado por Fly
    Exacto, pero cada cooperativista forma parte de la cooperativa y tiene su parte de decision en ella. En esta empresa tu no formarias parte de ella, a menos que te regalaran unas acciones con esos 60€ de inscipción.
    ... por eso digo que es un servicio, pagas para que te hagan la factura, y te cobran, ... la cuestión es cuanto, ...

    de todas formas solo es una manera de sacarte ese problema de encima hasta que factures más de 18000, ... yo creo que si te puedes permitir facturar sobre esa cantidad ya es hora de pensar en otras alternativas, autonomo por ejemplo.

  12. #27
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Cooperativa de freelances

    Mira, aquí como las contructoras, por los mismos metros e idénticos materiales, unos cobran 50 kilos como 70, que cada uno cobre por sus trabajos lo que vea conveniente sin llegar a vivir de sopa.

    Lo que hay que perseguir es el intrusismo laboral y al hijo del cuñao que te lo puede hacer igual a cambio de un DVD del último concierto de Operación Triunfo.

  13. #28
    Senior Member Avatar de TBC3D
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    Re: Cooperativa de freelances

    Cita Iniciado por Fly
    No te entiendo, ¿que te asusta? ¿ser autónomo o este sistema de SAPIC?

    Respecto a lo de "hasta que punto no te tocan el culo: IRPF, IVA, S.S, Clientes, etc." pues decirte que en principio lo mismito que pagar el agua, la luz, el teléfono, alquiler del local.... son pagos que tengo que asumir por el tipo de negocio que quiero tener.

    Replantea la pregunta, porque no se si te he respondido a lo que realmente preguntas.

    Saludos.
    El sistema de SAPIC, es nuevo y desconocido y no se, por lo que comentabas parece mejor ser autónomo que pasar los trabajos por una cooperativa.

  14. #29
    Destilado artesanalmente Avatar de Rashek
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    Re: Cooperativa de freelances

    jejje, Jam, no me lo digas dos veces...

    PD: Porque has editado tantos post?
    Pajaros en mi cabeza y cerveza en mi riñon, amo el arte...

    www.goldpiece.net

  15. #30
    Animador Avatar de Sumatra
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    Re: Cooperativa de freelances

    Cita Iniciado por jam
    La única condición es que me tienes que aguantar 8 horas cada día...

    pero si a tí no te importa, a mí menos...
    jejeje pobre Jam, no sé yo quién iba a aguantar a quién....
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