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Tema: Cuanto cobrar por mi trabajo

  1. #196
    Re Member Avatar de _Moe_
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Cita Iniciado por Rbk Ver mensaje
    40€/h para que salgan las cuentas
    Si cobrásemos 40€/h, no venderíamos un carajo. Me explico:

    Un ejemplo, una perspectiva 3d exterior de un proyecto de cierta complejidad se puede llevar 10 días de curro, 10 días a facturar.

    40 x 8 x 10 = 3.200 euros + iva, por una perspectiva exterior.

    Quien sea capaz de vender eso hoy en día, ole sus huevos!

    Yo no puedo.


    PD.: Hablando en un contexto de trabajo freelance, claro.
    Un estudio potente sí puede cobrar eso, y mas. De hecho, lo cobran.


  2. #197
    antes josem Avatar de Jose M.
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Cita Iniciado por _Moe_ Ver mensaje
    Si cobrásemos 40€/h, no venderíamos un carajo. Me explico:

    Un ejemplo, una perspectiva 3d exterior de un proyecto de cierta
    complejidad se puede llevar 10 días de curro, 10 días a facturar.

    40 x 8 x 10 = 3.200 euros + iva, por una perspectiva exterior.

    Quien sea capaz de vender eso hoy en día, ole sus huevos!

    Yo no puedo.


    PD.: Hablando en un contexto de trabajo freelance, claro.
    Un estudio potente sí puede cobrar eso, y más. De hecho, lo cobran.
    Eso es probable.

    Pero unos pintores que te pinten la casa en 10 días, probablemente te los cobren sin complejos.

    Algo raro esta pasando..

    Aunque es cierto que también habrán presupuestos de pintores que se vayan al retrete porque hay uno que lo hace por la mitad.
    La política es un juego de niños

  3. #198
    Senior Member Avatar de tecniKvisual
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Cita Iniciado por Jose M. Ver mensaje
    Eso es probable.

    Pero unos pintores que te pinten la casa en 10 días, probablemente te los cobren sin complejos.

    Algo raro esta pasando..
    uno de los muchos motivos por lo que pasa eso es que al pintor lo ves en tu casa subido a la escalera, con la cara llena de pegotes, y "parece" que se esta matando a trabajar, y te aseguro que mientras mueve el rodillo esta pensando en la mona de pascua, o fumándose un canuto (digo pintores por no decir cualquier otro). incluso le sacas una cerveza y le das de merendar...

    pero el diseño en 3d, se piensan que lo haces con la gorra, y jamás entenderán la cantidad de parámetros, variables, y conocimientos que llegas a manejar para desarrollar un proyecto. y si se lo cuentas, les entra por un oído y les sale por el otro. No nos valoran.
    Y la relación "precio caro" = "calidad alta" es una realidad.

  4. #199
    Senior Member Avatar de PAULA
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Y aunque no debería de ser pero es...
    No es lo mismo currar en Extremadura como extraterroide o Asturias como yo que somos de las comunidades más pobres (y baratas), la gente paga y cobra menos.

    Probablemente en Madrid, Barcelona o Bilbao si cobras esto (25€/hora) te mueres de hambre
    SI EL GIZMO TE "DESAPARECE" DEL MAX DALE A LA X

    Respuesta para a los que nadie contesta

  5. #200
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    1

    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Hola, soy de Tampico, México y me dedico a la infoarquitectura.
    Normalmente hago perspectivas exteriores y una que otra interior con Vray, aunque no soy un experto creo que soy algo bueno.
    Hace unos días me solicitaron un recorrido virtual de un proyecto de un fraccionamiento con un edificio de departamentos en una playa...se supone que tengo que entregar una cotización de eso y la verdad no se que hacer.
    El trabajo si lo puedo hacer más no en un corto tiempo, y la verdad creo que lo tendré que rechazar porque no creo poder calcular con exactitud el tiempo que me llevara hacerlo y por consecuencia no sabría como cobrar.
    Amigos de España, si ustedes están decepcionados de lo mal que cobran allá, pues déjenme decirles que están en la gloria, aquí en México la infoarquitectura la están realizando alumnos de las escuelas de arquitectura por lo barato que cobran.

  6. #201
    Analfabestio del 3D Avatar de Extraterroide
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Cita Iniciado por PAULA Ver mensaje
    Y aunque no debería de ser pero es...
    No es lo mismo currar en Extremadura como extraterroide o Asturias como yo que somos de las comunidades más pobres (y baratas), la gente paga y cobra menos.

    Probablemente en Madrid, Barcelona o Bilbao si cobras esto (25€/hora) te mueres de hambre
    Si yo me pongo a pedir 40 o 50€/h.... no vendo na, de na, es a 25€/h (más o menos, que hay trabajos que sales a más de eso, otros a menos, depende de los factores que todos sabemos), y ve cantidad de gente que pasa del 3D y venden sobre planos de AutoCAD, pero vamos, una gran cantidad de gente, el último hace una o dos semanas, se me echó para atrás por 1200€ render (de exterior) en una urbanización de 30 o 40 viviendas.


    Un saludo.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  7. #202
    Re Member Avatar de _Moe_
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Completamente de acuerdo contigo, Extraterroide.

    De hecho, yo tengo esas mismas tarifas, pero no facturo por horas, sino por días: 1 jornada -> 200 euros, que sale a 25 euros/hora.

    A primeros de año subí mis tarifas un 25%. Antes estaba haciendo el gilipollas.

    Estas tarifas son para trabajos técnicos. Cuando entra en juego la creatividad, puedo pedir lo que me de la gana.

    A mí me rechazan muchos presupuestos de 1200 euros, El típico trabajo de exterior que se hace en 6 días. Luego me entero de que la infografía se la han hecho por 500, pero no es el mismo servicio que yo presupuesté; es un mojón como una casa.

    Y el cliente lo paga y se queda tan pancho. ¿Qué hacemos contra esto?

    Yo lo tengo claro: voy a bajar a tomarme una cervecita.


  8. #203
    Senior Member Avatar de David3D_34
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    221

    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    La cantidad de presupuestos que se llegan ha hacer...no digo en arquitectura, también en animación, concept boards, hay una cultura en este país que parece que todo lo haga el ordenador, había gente que se pensaba que dándole una tecla al Photoshop te cambiaba la ropa de un personaje por otra automáticamente..hay gente que sabe lo que cuesta hacer las cosas y las paga no sin antes haberles hecho un presupuesto..normalmente trabajamos en nuestra empresa a presupuesto cerrado, de momento no me he metido en arquitectura, todo es imagen gráfica, animaciones, ha habido gente que les parece caro, otros barato..siempre depende del cliente y de lo que sepa o no cuanto cuesta realmente hacer una animación, por ejemplo una serie de dibujos animados se paga a 6000 euros el minuto de animación aproximadamente..corregidme si me equivoco, que no soy perfecto :-)

    Un saludo,

    David

  9. #204
    Analfabestio del 3D Avatar de Extraterroide
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Y a mi me han querido despachar sobre el mes de Septiembre u Octubre a 9€ la hora, lo penoso era ver al pavo con el que traté... menudo pintas... me dijo que me pagaba la gasolina de las visitas que le hiciera... que tío más chachi lo mejor de todo es que se le escapó un bonito proyecto por regatear, porque encima no encontró a nadie, mira que no me mola hacer nada cerca de casa, vamos en mi pueblo o alrededores, pero conociéndome como conoce todo dios por aquí, no sé como se puede ser tan inútil de dejarse escapar un proyecto por 1200 o 2400€, es para matarlos.

    Últimamente estoy muy, muy quemado, veo alrededor cada historia... y estoy hasta los huevos de gente que no sabe una mierda, que te piden esto u lo otro para ayer.

    - Que no tío, que necesito más tiempo o no hay trato.
    - Venga, si con tu arte y tus máquinas esto, en un periquete, te damos de todo, si tenemos unos planos, unas ortofotos, venga hombre, que no se diga de ti!!!

    Hasta los huevos, que si no te puedo pasar aún los dwg, que espérame unos días y me haces el presupuesto, que si no vuelvo a llamarte... que si a tus espaldas digo que eres un aprovechado que con 3 ordenadores guarros te quieres forrar.

    No me bajo el pantalón y punto, porque a veces, con todo lo que me gusta esto, me planteo mandarlo a la mierda y ponerme a criar ovejas con mi padre y hacer lo que me salga de ahí en mi tiempo libre, cosa que no sé lo que es, he estado unos 5 o 6 años que de vez en cuando (dos o tres a veces al año) me escapaba un par de días y desconectaba, llevo como un par de años o algo menos, que mi tiempo libre lo dedico a leer y postear en 3dpoder, jugar algún videojuego o salir algún Sábado noche (solo y exclusivamente algún Sábado noche) porque no tengo tiempo para más, o mejor dicho, no tengo vida para más, y esto es tan cierto y exacto como que estoy aporreando el teclado de mi pc.

    Y me estoy planteando muchas cosas, creo que estoy perdiendo la ilusión, y se supone que en Septiembre me voy a pepeland... de modo, que a los que empezáis, tener muy claro, que os dediquéis a lo que os dediquéis TENÉIS QUE TRABAJAR PARA VIVIR, NO VIVIR PARA TRABAJAR, porque si no... vais a durar menos que un caramelo a la puerta de un colegio, y encima, os quedaréis sin ilusiones, y sin metas, y sin nada, solo con dolores de cabeza a tutiplen, vosotros veréis si os bajáis los pantalones por hacer un curro, que siempre es la misma mierda, oye que si con esto tu nombre saldrá en todos lados... que si sale bien te mando muchos curros, si no encuentras ningún desgraciado que lo haga más barato, entonces me llamas, si no, una mierda, y luego quieres que en cuanto te vea entrar por la puerta ya este tirando renders para que te lo lleves hecho sobre la marcha... no te jode.

    Un saludo.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  10. #205
    Senior Member Avatar de David3D_34
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    221

    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Pues si que se te ve quemado si Extraterroide, te entiendo perfectamente porque yo llevo año y pico así de quemado, así que si necesitáis alguien más para la granja...a veces dan ganas de mandarlo todo a la mierda, sobretodo a esas empresas que haces el trabajo, lo facturas, y luego para cobrar joer, porque no tengo poder de decisión todavía..pero vamos estamos todos quemados.. y siempre acabamos de bomberos, apagando incendios a toda pastilla, yo me largué de delineante hace 10 años por lo poco que pagaban, joven y explotado, prefería trabajar medía jornada en una empresa repartiendo correo y reponiendo las garrafas de agua que dale que te pego 8 horas con el AutoCAD, pero ahora me ha vuelto la ilusión de buscar trabajos, aunque no sean de arquitectura, me da igual de lo que sea pero bien pagado..eso si de los clientes ni fiarse un pelo que a la mínima se aprovechan de uno, que siempre lo intenta hacer lo mejor que puede con el tiempo que te dan, que a veces siempre es muy poco, cada vez aquí hay un capitalismo más salvaje, el beneficio de los de arriba a costa de todos.

    Un saludo,

    David

  11. #206
    Analfabestio del 3D Avatar de Extraterroide
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Pues si lo estoy amigo David, y lo peor, que esto afecta a otras cosas, y sin darnos cuenta, con el tiempo hemos suprimido sin comerlo ni beberlo un montón de cosas de nuestras vidas que nunca deberían haberse descuidado.

    Un saludo monstruo.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  12. #207
    catslord
    No registrado

    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Bueno, este hilo se alargó y solo puedo observar pasmado, coincido con el amigo mexicano si por allá en el primer mundo andan así, por aquí en Latino América estamos perdidos, y eso que la tal recesión esta por empezar, a veces de pensar que uno de los motivos de dejar mi carrera de ingeniera de sistemas en el 94 fue por pasión al 3D, me pongo a modelar la máquina del tiempo a ver si funciona.

  13. #208
    Re Member Avatar de _Moe_
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    2,939

    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Bueno, para no dejar las cosas a medías (sabréis que soy aficionado al "atpc", jeje), y para cumplir con la curiosidad que mostraron los amiguetes, os digo cómo presupuestaría yo el proyecto que expuso el compañero.

    Me cito para recordar que estemos hablando del mismo producto:

    Lo que el cliente pide y necesita es un vídeo, un producto promocional audiovisual que le ayude a vender esas viviendas. Que cuando los que vean el dvd sentados en el sofá de su salón digan: "coño, que guapo! ahí quiero vivir yo".
    Dicho esto, pasamos al presupuesto en cuestión.

    No se menciona que se muestre el interior de alguna vivienda, así que lo excluyo para no complicar la cosa. Sólo exterior.

    Es un proyecto importante y complejo para una sola persona, pero vamos a tirarnos al agua. Si no se tiene cierta experiencia, productividad y soltura en solucionar marrones, habría que presupuestar muchos más días.

    Todo esto sería una estimación a groso modo, y sin ver planos. Y una estimación personal de un freelance.

    Viendo las características de la promoción que ha citado trasmaster, me enfrentaría al presupuesto más o menos así: (meto comentarios para ir explicando cosas)

    --------------------------------------------------------------
    - GUIÓN -

    Se trata de un producto audiovisual para informar y vender.
    Necesita un guión. Si no nos lo proporciona el cliente, hay que hacerlo, y cobrarlo.

    Guión : 1.000 euros
    --------------------------------------------------------------


    --------------------------------------------------------------
    - REALIZACIÓN DEL PROYECTO 3D -

    Preparación de planos, modelado, texturizado, materiales, iluminación, decoración y ambientación exterior.

    Proyecto 3D : Jornadas: 20. Importe: 4.000 euros
    --------------------------------------------------------------


    --------------------------------------------------------------
    - ANIMACIONES -

    Animación de cámaras, personas, coches, pajaritos...

    Animaciones : Jornadas: 10. Importe: 2.000 euros
    --------------------------------------------------------------


    --------------------------------------------------------------
    - RENDERIZADO -

    Que hay que renderizar los frames, señores. Y esto también se cobra.

    Estimo que con dos minutos de animación es suficiente para este proyecto, que con cartelas y cosas varias, tendríamos un vídeo final de unos tres minutos.

    2 minutos = 3.000 frames,

    Pongamos un promedio de tiempo de render de 15 minutos por frame, 3.000 frames x 15 minutos por frame = 750 horas de render, más las horas de render que perdamos con los frames que haya que tirar a la basura, que serán muchos.

    Así que hay que tener máquinas para renderizar esto, o recurrir a una renderfarm de pago.

    Renderizado : 3.000 euros
    --------------------------------------------------------------


    --------------------------------------------------------------
    - POSTPRODUCCIÓN -

    Hay que dejar todas las secuencias bien guapas y equilibradas. Y esto se lleva un día de curro.

    Postproducción : Jornadas: 1. Importe: 200 euros
    --------------------------------------------------------------


    --------------------------------------------------------------
    - VOZ EN OFF -

    Esto no lo podemos hacer nosotros ni nuestra prima de Cuenca. Deben hacerlo profesionales.

    Yo recurro a este estudio (también lo tenéis en Madrid) :

    CENTRO DE GRABACIONES ALTA FRECUENCIA -- Locuciones, Sonorizaciones, Doblaje y Subtitulación, Cuñas de Radio, Publicidad TV, Producción Musical, Audioguí*as.

    Una grabación de hasta 3 minutos con un locutor profesional, de los que escuchamos a diario en spots y documentales en la tele, me sale por 175 euros.

    También tenemos disponibles a los que doblan a las estrellas de Hollywood en las pelis, pero sale mucho más caro, y además es una pijada.

    Aquí también hay que ganar algo, porque se puede echar toda la mañana en el estudio, entre unas cosas y otras. Y estamos trabajando, supervisando la grabación.

    Voz en off : 300 euros
    --------------------------------------------------------------


    --------------------------------------------------------------
    - MÚSICA -

    Cuidado con utilizar música con derechos.

    Yo usaría algún tema de librería. Tendría que consultar precios.
    --------------------------------------------------------------


    --------------------------------------------------------------
    - EDICIÓN Y MONTAJE DEL VÍDEO -

    Esto lo puede hacer uno mismo. Pero atención, editar no es saber manejar el Premiere. Hay que conocer el lenguaje audiovisual. El producto final tiene que funcionar. De nada sirve unas secuencias molonas si luego esta montado con el culo.

    Edición y montaje : Jornadas: 2. Importe: 400 euros
    --------------------------------------------------------------


    --------------------------------------------------------------
    - AUTORÍA DE DVD-VIDEO -

    Es lo más probable que sea el soporte de entrega, por lo que hay que hacer un dvd.

    Compresión de vídeo, diseño, y autoría del dvd.

    Autoría de dvd : Jornadas: 1. Importe: 200 euros
    --------------------------------------------------------------

    Bueno, pues a mí me sale por unos 11.000 euros, sólo exterior. Si hubiese que mostrar el interior de una vivienda, probablemente se pusiera la cosa en 15.000-16.000. Y contar con otro infógrafo,
    por supuesto.

    Vaya rollo, jejeje

    En fin, así lo haría yo. Si la cago en algún aspecto, no seáis duros conmigo, que me he pegado una hora escribiendo con la mejor intención: dar información a los que empiezan, y a los clientes que nos leen. Y para intentar educar el mercado y que de una puta vez se hagan las cosas bien.

    Y no me digáis cosas feas.


  14. #209
    Analfabestio del 3D Avatar de Extraterroide
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Yo lo veo bien, incluso algunos precios muy ajustados y en algunas fases el tiempo muy ajustado también, pero eso es cuestión de experiencia en estas "lides", los habrá que por si solos sean capaces de hacerlo en esos tiempos.

    Los 15 minutos por frame para calidad DVD... habría que bajar esos tiempos no son asumibles en esos precios, otra cosa es que paguen cierta calidad, en ese caso 15 minutos por frame estaría bien, e incluso más siempre que se pague.

    Un saludo.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  15. #210
    Senior Member Avatar de PAULA
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Cita Iniciado por Extraterroide Ver mensaje
    Pues si lo estoy amigo David, y lo peor, que esto afecta a otras cosas, y sin darnos cuenta, con el tiempo hemos suprimido sin comerlo ni beberlo un montón de cosas de nuestras vidas que nunca deberían haberse descuidado.

    Un saludo monstruo.
    Extraterroide, al final el curro es "solo" curro. Obligarte los fines de semana a descansar,a alejarte una distancia mínima del ordenador de 15 m, que de igual cuan importante sea la entrega que tienes que hacer si no descansas, no rindes.No te acerques ni siquiera para buscar cosas por Internet, ni para entrar en 3dpoder.

    Moe yo de presupuestos para proyectos de ese calibre ni idea...pero me parece que esta muy bien organizado y muy currado, ya sólo por eso

    seguro que a muchos les sirve de referencia.
    SI EL GIZMO TE "DESAPARECE" DEL MAX DALE A LA X

    Respuesta para a los que nadie contesta

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