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Tema: Cuanto cobrar por mi trabajo

  1. #46
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Ya metidos en el tema de sueldos, vida, etc... y teniendo en cuenta que la mayoría estamos entre los 15 y los 35 años, me gustaría saber como veis vuestro futuro a medio-largo plazo. ¿Qué planes tenéis? porque yo tengo 24 y dentro de dos o tres años me iré a vivir con mi novia, en 2-4 años espero ser freelance y me gustaría a los treinta y tantos pues estar bien posicionado y sin que me agobien las letras de cada mes. Vivir tranquilo, ganando buen sueldo y a disfrutar de mi trabajo el cual espero que sea de calidad y variado.

    ¿Como os lo planteáis vosotros? no vale decir que queréis ser estrella del rock yo me lo pido primero.


    Edito: Ballo creo que por ese trabajo podías haber cobrado más, bastante más. También depende del cliente claro, si es un cabrón... pero no te fies cuando te digan que otro lo hace por la mitad, eso es mentira seguro.

  2. #47
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Hombre, pues si todo eso te ha llevado más de un día, que supongo que si (yo no lo sabría estimar porque nunca he hecho nada parecido), esta realmente mal pagado, aunque no pongo en duda que alguien lo quiera hacer por la mitad, que de todo hay, pero a saber como quedaría.

    Un saludo,
    Juanjo Gonzalez

  3. #48
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Ferriz, bueno yo llevo tres años así, estoy casado y de momento no tengo grandes problemas, pero no veo tan claro el futuro a medio plazo, quien sabe, si quieres un futuro claro, claro, lo único que puedes hacer son oposiciones, pero no creo que merezca la pena tenerlo tan claro a cambio de un trabajo poco reconfortante.

    Creo que el sector 3D seguirá en expansion por lo menos un buen montón de años más, con cada vez más sectores que lo utilicen, así que
    en principio con una mínima calidad y profesionalidad y procurando mantenerte al día no creo que haya problemas.
    Un saludo,
    Juanjo Gonzalez

  4. #49
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Pues no se lo que me costaría, pues trabajo a ratos. Desde hoy me cronómetro las horas y las apunta en una libreta.
    Bueno el caso es que vi el mismo muñeco hecho por el otro infógrafo, o bueno eso decían.
    Realmente me llevo muchos problemas técnicos al trabajar entre dos programas y si, eso no esta reflejado en el precio.
    Pues todos los muñecos quieren cobrarlos así. Y la verdad no se que hacer.

    Mis aspiraciones, pues gastarlo en hardware y ser cada día más legal.
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  5. #50
    manumanolololomanuel
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Holas, bueno, mi caso es un poco patético, empecé en una empresa de informática por primera vez hace poco más de 1 año, empecé cobrando 600 euros e irá aumentando el sueldo.
    Dure un año, no me hizo contrato, no me subió el sueldo, si me vendio la moto. Lo más fuerte que hicimos fue para tve, mi jefe vendió la moto a diestro y siniestro para hacer la página de cuentame como paso, estuve en los escenarios para recrearlo todo en 3D, sacando fotografías y texturas para llevarlo al director 8.5 y poder interactuar con objetos de la escena y demás, el muy hijo de puta cuando se fue para madrid a enseñar como iba la página me suelta que no daba la calidad suficiente, que quería que se viera como los videos que renderice, no te jode, compara un render con un motor apenas como el de un juego, pues el caso es que la empresa empezó a decaer, se perdieron clientes, la organización del encargado y el jefe era una basura, había proyectos fuertes y la cagaron y se fue a tomar por culo.
    El último trabajo que estaba haciendo era de una urbanización, tenía que hacer el render, nada complejo y sencillo, le iba a cobrar mi jefe 350 mil pesetas al promotor por un solo render, la impresión aparte, más o menos para dar una idea de las cifras, unos ladrones usureros, personalmente.

    Ahora estamos mi hermano y yo pues eso, montandonos por nuestra cuenta una empresa para visualizar todo un edificio en 3d en video, tanto exterior como interior amueblado, y aun no puedo hablaros de precios porque no hemos terminado aun los modelos y el software.

    saludos
    Poderoso el frikismo en mi es

  6. #51
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Yo soy el que completó el trabajo iniciado por Ballo para esta empresa. Hay que decir que tenían la licencia de Motionbuilder, pero no de Maya (les convencimos Ballo y yo de que con Max se podía obtener el mismo resultado). Ballo hizo todo lo que ha dicho, y yo le eché una mano con las expresiones faciales, y después de exportar lo pasé a Motionbuilder para animarlo.

    No fue un camino de rosas, porque aunque suena sencillo, nos topamos con un montón de problemas inesperados y que tuvimos que afrontar solos, investigando entre nosotros y con ayuda de la gente del foro de Kaydara. Yo me metí bastante con el tema de Motionbuilder, programa que no conocía (o sólo de oídas), y acabé en un mes dominandolo no a la perfección (caería en la vanidad), pero si a un nivel bastante avanzado.

    Esta empresa no nos dio un plazo fijo para hacerlo, que fuéramos haciendo y tal. Yo tenía hechas varias animaciones, pero no eran concretos en cuanto a lo que querían ("sí, alguna así y así y tal y cual"), lo mismo que con el modelo ("aseado pero no te lo curres mucho"), lo cual indicaba que no nos iban a pagar mucho.

    Ya que estamos siendo sinceros, a mí me pagaron a 150 € la hora, porque hice todas las animaciones en 2 horas, con el portátil en la biblioteca de la universidad (así salieron :P). Claro, eso sin contar las expresiones faciales, el montaje en Motionbuilder de todo el modelo (que no es coser y cantar) y las horas que me tiré aprendiendo el programa.

    Y ahora en la siguiente parte os cuento más cosas...

    Yo y tres compañeros más estamos desarrollando una web para una feria textil en Argelia (Sitfac). A través del hermano de uno de ellos se pusieron en contacto con nosotros, puesto que la propuesta que les presentó un equipo francés no les acabó de convencer. Hicimos varias reuniones con los "jefazos", hablamos todo por teléfono, y estaba todo bastante bastante claro (el método del que hablaba mikimoto ). Mi parte era realizar el stand de la feria en 3D, pero luego optaron por un render de una perspectiva del salón. Como he dicho, sin planos y con fotografías de referencia más que patéticas.

    Les dejé claro que esas no eran condiciones para poder hacer algo decente, que haría lo que pudiera, pero que no esperaran lo mismo que si tuviera los planos. El resultado, abajo. A mí personalmente no me satisface, porque sé que lo podría haber hecho mucho mejor, pero es que con la información que tengo es imposible. A la empresa, sí, tan sólo quieren que cambie la textura del suelo por una de marmol.Aquí os dejo el render, para que lo veais.

    ¿El precio de todo esto? Toda la web, en HTML, Flash, base de datos y el render en 3D (más el mantenimiento y actualización), 2.400 € Como repartimos a medias, me quedo con 100.000 pelas por la imagen (también he colaborado en el diseño de la web).

    Y estoy dando clases particulares de 3D Studio Max a 8 €/hora

    Y por hoy, creo que ya hay bastante Mis aspiraciones, de momento, y como un buen amigo me recomendó , acabar la carrera, e ir poco a poco haciéndome un huequecito en el 3D, y ahorrar para poder marchar el año que viene (otra vez) de casa y no tener que currar de camarero para mantenerme con 40.000 pelas al mes :_

    ¡Saludos!
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
    blog :: www.somosposmodernos.com
    twitter :: www.twitter.com/soyposmoderno
    linkedIn :: www.linkedin.com/in/ikerj

  7. #52
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Bueno bueno bueno. La cosa se pone interesante, aver que digo que luego no me tachen de borde.
    hay opiniones para todos los gustos, desde luego. Ballo me parece que cobraste muy poco por tu/vuestro curro. aunque, por supuesto, desconozco tus necesidades inmediatas, creo que si estas están mínimamente cubiertas (caso que vivas con los viejos, etc...) no tendrías porqué haberlo hecho.
    a ver, por mi parte el último curro que hice de 3d, hace como unos dos meses de ello, fue un render arquitectónico, dos viviendas unifamiliares adosadas, con su parcela y demás. no tuve que hacer vistas interiores, hice una animación de 30 segundos de un loop, recorrido de cámara, la documentación que me prepararon fue cojonuda, con los planos de cad bien currados y demás, en fin tuve que modelar a partir de los mismos, texturizar, iluminar, colocar y animar la camarita y tirar palante el render de los treinta segundos a 24 fr, pal. me llevó cinco jornadas completas, cobré 900 €, me pareció bien pagado y el cliente se quedó bien contento.

    La geometría no la vendí vendí sólo el render, varias perspectivas y los treinta segundos de animación de cámara metidos en un cd., he de decir que lo cobré un poco barato, el cliente me cae bien y me llevo de puta madre con él, aunque estén empezando, como casi tod@s, hubo buen entendimiento. lo que no mola es cuando el cliente es un garrulo que no siente ni padece, prefiero no hacer trabajos a ese tipo de gente.

  8. #53
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Hola, yo hago temas de arquitectura, (como muchos de por aquí según veo) y mi experiencia es la siguiente. Como ya se ha comentado, antes de empezar, todo bien clarito. En mis presupuestos, las cifras ocupan dos líneas, y las "clausulas", casi folio y medio. Todo bien clarito. No significa que luego lo cumpla a rajatabla, trago hasta donde yo quiero, pero si el cliente me toca las pelotas, tengo a qué agarrarme. Clausulas, pues incluyo hasta tres revisiones menores (materiales, colores...) Las revisiones mayores (cambios en el modelado, cambios de cámara e iluminación), son consideradas como un nuevo proyecto y e¡volvemos a empezar con nuevo presupuesto. Y luego, formatos de entrega y fechas de entrega. Hace tiempo lei que para trabajos muy grandes, es bueno entregar un pequeño calendario de cómo se estructurara el trabajo y fijar varios días de revisión con el cliente. ASí, si quiere meter baza, que lo tenga claro ese día, que no venga dando por culo luego.

    Otra cosa que suelo hacer, presupuestar por separado modelado, texturas e iluminación, render y por último animación. Así me aseguro que no me vuelvan a hacer lo que me ocurrió una vez. Presupuesto, no me acuerdo muy bien de la cantidad, pero digamos 100 por tres imágenes. El tipo me dice que ok, pero que en lugar de tres imágenes quiere dos, y que como 100 entre tres son 33,3.. pues que me paga 66 por las dos. Yo intenté hacerle comprender que no es proporcional, que lo más caro es modelar y demás, y que las segundas, terceras, cuartas imágenes son más baratas. Pues nada, lentejas, o 66, o te quedas sin curro.

    Precios, pues estoy de acuerdo en lo que se ha dicho por aquí que no es lo mismo un cliente gordo que uno pequeño. Lo suyo sería decir no es lo mismo un cliente exigente o mejor dicho tocapelotas, que uno que no lo es, pero claro, de primeras nunca sabemos cual es el exigente.

    Una medía para arquitectura, 900 € por modelado, texturas e iluminación, y 200 € por cada render. Por animaciones, 30 € por segundo de animación. Y digo media, que luego habrá que ajustar a las características del trabajo. Me ha gustado mucho el trinomio de ferriz "calidad, tiempo, precio".

    Pero claro, todo esto es teoría, luego hay que aplicarla a la practica.. y aquí es donde viene lo cachondo, chao.

  9. #54
    Fractal de Excremento
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Vaya, que interesante esta conversación. Especialmente me han gustado los comentarios de Juanjo Gonzalez.

    Cita Iniciado por Ferriz
    La empresa para la que he diseñado esas ilustraciones va a ganar con cada una de ellas una medía de 500.000 euros. La empresa de la esquina de mi casa no llegaría a los 50.000 de ganancia...
    No se como nadie ha comentado esto. Me parece que a estas cifras les sobran ceros. que esas ilustraciones valen 80 kilos de los de antes? Solo me lo creo si es un logotipo de una marca famosa

    Yo no tenía ni idea del panorama en España, pero me lo imaginaba más o menos como contais.

    Aquí en Estados Unidos mi empresa paga $400 por día extra trabajado (=freelance), y los proyectos se presupuestan en base a un calculo de $1000 a $2500 por animador/dia. (dependiendo de las personas que trabajan en ese proyecto, el tipo de proyecto, etc)

    Hablando de dinero, quizás pueda ser interesante para la gente que no lo conozca estos datos curiosos:
    Los efectos visuales de un anuncio pueden costar entre medio y un millón de dolares. Uno de los más caros
    NIKE GRIDIRON
    costo más de cinco millones de dolares, lo mismo que el cortometraje "Final Flight of the Osiris. La película "Final Fantasy" costo cerca de ciento treinta millones de dolares, cuarenta más que "Finding Nemo". La primera perdio más de ciento cincuenta millones y la segunda gano más de doscientos cincuenta.
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  10. #55
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Creo que no es correcto valorar como factor al alza o a la baja en un presupuesto, los posibles beneficios que va a obtener el cliente, me sorprende mucho esa forma de ver las cosas; para mí un trabajo vale lo que vale y punto, cuando compro un ordenador para mi trabajo o le pago a discreet la licencia de max no me piden mi cuenta de resultados para calcular por cuanto me lo venden. Tomando como ejemplo las dos películas que cita el compañero Slime, los que trabajaron para Nemo deberían haber cobrado el doble y los que lo hicieron para Final Fantasy tendrían que haber regalado su trabajo; porque si luego el promotor no vende los pisos o el proyecto que sea no funciona habría que devolver la pasta, supongo; me imagino la cara del cliente que se entere que le facturan de esa manera; yo diría que no se le vuelve a ver el pelo.
    Se puede ajustar un presupuesto en función de muchos valores, pero ese, en mi opinión, no es uno de ellos

    Un saludo
    trampantojos

  11. #56
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Slime, en Alemania hubiera cobrado por un trabajo similar al que mencioné, por lo menos el doble. También es cierto que los impuestos son mayores, pero, me parece interesante que la gente que vivís ahora en otros sitios más "civilizados" nos informeis de como esta la cosa. la fuga de cerebros en espuña (up! ehpañia, perdón) es evidente. con perdón, pero lo más consolidado como máximo exponente cultural de aquí es la paella, el cafelito, y el hijo puta del imanol arias haciendo anuncios para le corte inglés y demás...
    no, la cultura precisamente en estos momentos, cualquier actividad creativa, me atrevería a decir que esta infravalorada en este país y eso se nota en los precios...
    aunque calidad sobra en este maldito país nuestro, ladrones también.
    sería interesante también contrastar con nuestros colegas en latinoamérica.

    salutres

  12. #57
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    gustavo, tienes razón con lo de la fuga de cerebros. Sofía Mazagatos, Marta Sanchez, o Carlos Lozano han tenido que hacer las américas para que se les reconozca. Una lástima.

    Otra cosa, yo creo que no es cuestión de cuanto va a sacar la empresa por mi trabajo, como bien se ha explicado aquí. Yo opto mejor por ver, y si la empresa parece que tiene capacidades, intentar colocarles el paquete completo,e mi caso, fachadas, detalles de fachadas, vídeo... mientras que si es una empresa pequeña, les ofrezco una sola imagen, que puedan colocar en el cartel, y todos contentos.

  13. #58
    aaaaaaaaahhhh!!! Avatar de Ferriz
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Vaya, que interesante esta conversación. Especialmente me han gustado los comentarios de Juanjo Gonzalez.

    Ferriz escribió:

    La empresa para la que he diseñado esas ilustraciones va a ganar con cada una de ellas una medía de 500.000 euros. La empresa de la esquina de mi casa no llegaría a los 50.000 de ganancia.

    No se como nadie ha comentado esto. Me parece que a estas cifras les sobran ceros. que esas ilustraciones valen 80 kilos de los de antes? Solo me lo creo si es un logotipo de una marca famosa.
    Jeje, a mi también me hicieron gracia esas cifras pero lo dejé pasar. Creo que Ferriz se dejo llevar un poco por la fantasía o todavía no se ha hecho al valor real del euro. Porque no se vosotros pero yo sigo pensando en pesetas
    A ver, a esas cifras no le sobran ceros en absoluto. Esas ilustraciones son para una firma Estadounidense de ropa y textil en general. Esa empresa cobra cada una de las prendas que llevan mi ilustración a una medía de 20 €, venden a todo el mundo y garantizan un mínimo de 25.000 prendas vendidas de cada ilustración. Es simple multiplica y comprobad el resultado. Además, en las siguientes que les he diseñado ya no las voy a cobrar a 1000 € si no que cobraré un tanto por ciento de cada prenda vendida con lo que puedo sacarle a bastante más dinero a cada trabajo que les haga. Yo no se de que os sorprendeis. No es lo mismo el diseño web o el diseño gráfico que el diseño industrial o textil donde se fabrican objetos o prendas, ahí las ganancias se van por las nubes.

    Otro ejemplo es el de mi empresa. Aquí diseñamos para marcas muy conocidas internacionalmente, pues bien si nosotros les diseñamos por ejemplo un cenicero y fabrican 200.000 y los venden a 6 euros cada uno... las cuentas son muy fáciles y eso contando ya los gastos de fabricación y transporte.

    Yo vivo del 3d pero no de la misma forma que lo pueden hacer otros y espero que no hayáis entendido que he puestos esas cifras para vacilaros, lo he hecho con toda la buena intención de que nos conozcamos mejor, nada más.

  14. #59
    Ave Fénix Avatar de mikimoto
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    Me gustaría hablar de uno de los trabajos que me siento más orgulloso.

    Unos conocidos montan una bodega y deciden elaborar un vino carísimo porque creen que es la mejor forma de encontrar un sitio en el mercado.

    Entre ambos elegimos un nombre, elaboramos una identidad corporativa y un diseño del producto que se caga la perra, de verdad que la gente es tan superficial que se les cae la baba nada más verlo. Yo les cobré poco dinero, poquito porque sabía que tenían muy pocos recursos y además apostamos por la sencillez en embalajes y demás. Hice logotipos, etiquetas y contraetiquetas, fotografía, folletos, web, papelería corporativa, tarjetas y nosecuantas cosas más por lo mínimo que podía pedir.

    ¿El resultado? Pues que en un año han pegado el pelotazo y se han hecho un renombre internacional que ellos nunca había imaginado, y todo por LA PUTA IMAGEN. El producto desde luego es de una calidad evidente, pero ellos mismos me dicen que no hay casi diferencia entre lo que ellos elaboran y lo que muchos otros.

    ¿Mis beneficios? Pues que ahora cuando cualquier empresa de ese sector quiera contar con mis servicios voy a poder pedirles lo que quiera. Creo que lo merezco.

  15. #60
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Cuanto cobrar por mi trabajo

    No estoy de acuerdo en que tenga que tener 3 hijos, 1 casa, 2 coches para cobrar más. Vamos yo no lo veo así. Cuando el trabajo sea el mismo.

    Salir fuera es tan difícil como la profesión de aquí dentro. Cobras más, pues si, pero el nivel de vida sube bastante y si no eres tan bueno como te creías, te comen.

    Edito: Gustavo tienes la licencia de XSI?

    Saludos.
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

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