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Tema: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online Buenas o malas para el diseñador

  1. #1
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    Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Creo que todos sabemos el daño que crean las web de ayuda y tutoriales a el oficio de diseñador, hoy en día quien no sabe usar Photoshop es por que no quiere. Pero lo que no encuentro justo es que la gente se mate a estudiar Bellas Artes, Ilustración, Diseño Gráfico, etc.. y luego te metas a youtube y encuentres eso gratis. A lo mejor soy yo solo que lo veo de esta manera, pero veo que realmente me perjudicara para mi futuro oficio, ya que te desmotiva y desilusiona estar pagando un pastizal y estudiar para sacarte un título y ver que cuando lo tienes gente sin títulos tiene tu trabajo, dejando de lado si tienen mejor porfolio que tu.

    Y todo esto se cambiaría si fuese como los demás oficios, ejemplo:

    "Una persona puede cambiar el cableado de su casa, hacer lo que quiera con la luz, etc.. Pero necesita que un Titulado le revise la instalación, mire que no falla nada y le firme que todo este bien."

    ¿Esto no funcionaria con el diseño?

    La gente que quiera aprender a diseñar podría seguir aprendiendo online, y podrían seguir trabajando, pero así saldrian ganando los que tienen títulos ya que se cobraria por firma y los que no lo tienen que cobrarían por trabajo realizado.

    Siento mi mala explicación pero estoy muy quemado, desilusionado con el futuro de este oficio y siento que estoy quemando el dinero.

    Un saludo.

  2. #2
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Creo que tu punto de vista es equivocado. Y, si me permites, un tanto elitista. Es equivocado porque partes de asunciones que no son correctas:

    Creo que todos sabemos el daño que crean las web de ayuda y tutoriales a el oficio de diseñador[...] Pero lo que no encuentro justo es que la gente se mate a estudiar Bellas Artes, Ilustración, Diseño Gráfico, etc.. y luego te metas a youtube y encuentres eso gratis.
    ¿Daño? No lo creo, porque :

    a) la persona que pretende aprender en 3 días lo que se tarda años en adquirir peca de ingenuidad.

    b) uno no tiene por qué elegir una u otra opción. Lo ideal para formarse es abrir el mayor punto de focos posibles, y no tomar nunca nada como cierto para todos los casos. Cuantas más fuentes tengas, mejor.

    c) en este mundillo, de lo que se trata no es de saber qué hace cada botón del programa, sino de saber qué hacer con esos botones. Muchos vídeos y tutoriales te explican técnicas y metodologías. Con años de estudio y de formación, académica o autodidacta, uno adquiere ciertas habilidades (gusto artístico, composición, sentido estético, visión espacial...) que no es tan fácil adquirir viendo vídeos.

    ya que te desmotiva y desilusiona estar pagando un pastizal y estudiar para sacarte un título y ver que cuando lo tienes gente sin títulos tiene tu trabajo, dejando de lado si tienen mejor porfolio que tu.
    Cuando antes te des cuenta de que el título no te va a servir de nada (más alla de sacarte unas oposiciones), mejor lo llevaras. No estudies por el título, sino por los conocimientos que adquieres. Que puede que ahora no lo percibas, pero dentro de unos años te daras cuenta de que mereció -y mucho- la pena.

    Así que deja de torturarte con eso y no te metas con los que no tenemos ningún título, porque ni te va a llevar a ninguna parte ni te va a conseguir un trabajo
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
    blog :: www.somosposmodernos.com
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  3. #3
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    No me meto con los que no tienen títulos como en todo hay gente que no tienen títulos que son unas bestias diseñando y hay gente titulada que no serán tan bestias. Yo respeto al máximo a la gente que le dedica tiempo al diseño ya sea investigando, reinventandose, etc...

    Por cierto, eso que dices de que el título no sirve para nada, yo también lo veo así, es más lo más justo es que quien haga tenga el mejor porfolio opte al trabajo y por eso seguramente lo que tengo es miedo a salir a la calle cuando termine la carrera.

  4. #4
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Bueno, pero es que no tienes que vivir debajo de una roca mientras estudias, sino que puedes formarte paralelamente al mismo tiempo por tu cuenta. Mira, yo estudié Bellas Artes, y además de lo que aprendía allí (cuando iba a clase) me pasaba horas en mi casa jugueteando con el 3D. Y no tuve que terminar la carrera para conseguir un trabajo, porque llegó solo. Esto no es para generalizar, sino para ponerte un ejemplo de que con empeño, con suerte, y dando a conocer tu trabajo en sitios como éste es más sencillo meter el pie en el mundo laboral. Así que no te agobies y disfruta el camino, hombre
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  5. #5
    ZopingCrack Avatar de Deyrant
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Opino como los demás, la ayuda Online no perjudica a los "profesionales" y he pagado para aprender 3D y cada vez que veo un trabajo o proyecto de alguien me sigo preguntando "que cabrón, como ha conseguido eso"

    Y yo mismo tiro mucho de Internet, youtube, etc... sobre todo del canal de nuestro compañero Luis (que fiera era coño!)

    Ahora bien, no es lo mismo hacer como funciona un circuito cerrado con una pila, interruptor y bombilla, que hacer la instalación de una casa. Hay que mirar Internet como una fuente de recursos ilimitada y no como la competencia.

  6. #6
    El cabreador
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    No sé, nadie te obliga a estudiar, tu puedes decir que no es justo que un tipo en su casa aprenda X y gratis, el mismo tipo puede decir que tu tienes un profesor al que le puedes preguntar cualquier cosa y no te tienes que matar buscando información por ahí...De todos modos en este curre si no se es autodidacta no se llega muy lejos, puedes tener 1000 títulos que si no tienes el melón bien puesto mala cosa...De todos modos prueba hacerlo solo en casa, no es tan facil.

    hoy en día quien no sabe usar Photoshop es por que no quiere
    Hoy en día el que no sepa usar un lápiz es porque no quiere, realmente piensas que por saber que "X botón hace esto" ya se es un artista, tu puedes hacer una pedazo de obra sin saber como cambiar de color en Photoshop o como cambiar el tamaño del pincel..(¡¡anda¡¡ como los lapices)
    "Una persona puede cambiar el cableado de su casa, hacer lo que quiera con la luz, etc.. Pero necesita que un Titulado le revise la instalación, mire que no falla nada y le firme que todo este bien."
    ¿Esto no funcionaria con el diseño?
    Esto es super elitista, y no, no funcionaría, no puedes comparar una instalación eléctrica con una obra artística, te lo digo to que soy electricista y "artista", tu no puedes hacer la instalación de una casa porque hay que cumplir unas normas estipuladas, esas normas se basan en seguridad, como por ejemplo qué cable usar con qué potencia,simplemente para que no ardan, que diferenciales poner etc etc, son normas basadas en datos y en pruebas... y ahora dime, el arte, qué normas tiene que cumplir?, solo una, que le guste a tu cliente.. y punto pelota... ¿sólo puede crear "arte" los que estudien algo?humm.... no creo.
    La gente que quiera aprender a diseñar podría seguir aprendiendo online, y podrían seguir trabajando, pero así saldrian ganando los que tienen títulos ya que se cobraria por firma y los que no lo tienen que cobrarían por trabajo realizado.
    joe, que listillo eres ¿no?, esto sí que es elitismo, pasaría como con los arquitectos, ¿no?, el curre se lo come el arquitecto técnico, después el arquitecto llega pone la firma y adiós...(no con todos pero es lo que suele pasar) esto cómo sería, el currito, el que tiene experiencia, el que tiene mejor portfolio hace el curre, después lleguas tú, el que ha hecho BBAA, pones la firma y a cobrar por el trabajo de otro... genial, y por qué "tienen que ganar los que tienen títulos" por qué infravaloras mi esfuerzo, que pasa que mis años estudiando en mi casa, cuando me pasaba 15 horas delante del ordenador aprendiendo todos los días fijandome metas, pegandome con el software, antes lo de Internet era algo que lo tenían los yankies, vale menos que los tuyos porque tú en vez de hacerlo en casa lo haces en un aula, o porque pagasí¿? no sé tío me da que esta algo confundido con estas cosas.

    Si buscas poner la firma y cobrar me parece a mi que te has confundido de profesión, pero muy de lejos, menos mal que esto no es así, porque si no, no tendríamos un montón de videojuegos, películas, cortos,etc etc, hechas por gente que no tiene título y es un pedazo de artista...

    Saludos.

  7. #7
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    No sé, nadie te obliga a estudiar, tu puedes decir que no es justo que un tipo en su casa aprenda X y gratis, el mismo tipo puede decir que tu tienes un profesor al que le puedes preguntar cualquier cosa y no te tienes que matar buscando información por ahí...De todos modos en este curre si no se es autodidacta no se llega muy lejos, puedes tener 1000 títulos que si no tienes el melón bien puesto mala cosa...De todos modos prueba hacerlo solo en casa, no es tan facil.

    Hoy en día el que no sepa usar un lápiz es porque no quiere, realmente piensas que por saber que "X botón hace esto" ya se es un artista, tu puedes hacer una pedazo de obra sin saber como cambiar de color en Photoshop o como cambiar el tamaño del pincel..(¡¡anda¡¡ como los lapices)

    Esto es super elitista, y no, no funcionaría, no puedes comparar una instalación eléctrica con una obra artística, te lo digo to que soy electricista y "artista", tu no puedes hacer la instalación de una casa porque hay que cumplir unas normas estipuladas, esas normas se basan en seguridad, como por ejemplo qué cable usar con qué potencia,simplemente para que no ardan, que diferenciales poner etc etc, son normas basadas en datos y en pruebas... y ahora dime, el arte, qué normas tiene que cumplir?, solo una, que le guste a tu cliente.. y punto pelota... ¿sólo puede crear "arte" los que estudien algo?humm.... no creo.
    joe, que listillo eres ¿no?, esto sí que es elitismo, pasaría como con los arquitectos, ¿no?, el curre se lo come el arquitecto técnico, después el arquitecto llega pone la firma y adiós...(no con todos pero es lo que suele pasar) esto cómo sería, el currito, el que tiene experiencia, el que tiene mejor portfolio hace el curre, después lleguas tú, el que ha hecho BBAA, pones la firma y a cobrar por el trabajo de otro... genial, y por qué "tienen que ganar los que tienen títulos" por qué infravaloras mi esfuerzo, que pasa que mis años estudiando en mi casa, cuando me pasaba 15 horas delante del ordenador aprendiendo todos los días fijandome metas, pegandome con el software, antes lo de Internet era algo que lo tenían los yankies, vale menos que los tuyos porque tú en vez de hacerlo en casa lo haces en un aula, o porque pagasí¿? no sé tío me da que esta algo confundido con estas cosas.

    Si buscas poner la firma y cobrar me parece a mi que te has confundido de profesión, pero muy de lejos, menos mal que esto no es así, porque si no, no tendríamos un montón de videojuegos, películas, cortos,etc etc, hechas por gente que no tiene título y es un pedazo de artista...

    Saludos.
    Creo que os lo estais tomando como un ataque, cosa que no pretendía.

    Por cierto, eso que dices de que el título no sirve para nada, yo también lo veo así, es más lo más justo es que quien haga tenga el mejor porfolio opte al trabajo y por eso seguramente lo que tengo es miedo a salir a la calle cuando termine la carrera.
    Lo que pasa es cuando ves que el precio que pagas no vale la calidad de enseñanza que te enseñan.

    Gracias por contestar.

  8. #8
    El cabreador
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Venga que en el mail anterior me pasé, de suave... veo que no lo pillas bien.
    Creo que todos sabemos el daño que crean las web de ayuda y tutoriales a el oficio de diseñador
    Yo creo que no has sido consciente cuando has dicho esto, te lo explico en pocas palabras, "¡¡ esta es una web de ayuda¡¡, cómo tienes la poca vergüenza de entrar aquí y decir que esta web hace daño al oficio de diseñador, aquí se crean tutoriales y videotutoriales, aquí se contestan a preguntas y a dudas, aquí se recopilan noticias de otras webs de ayuda, aquí la gente entra pidiendo tutoriales y se les ofrecen, y si no se encuentran muchas veces hay gente que los hace... y esto a ti te molesta, y lo peor de todo es que piensas que a los demás también.

    Si tú quieres estudiar 40 carreras para tener 40 titulos perfecto, pero no entres en una web de ayuda a decir que las webs de ayuda hacen daño al oficio de diseñador, porque gracias a este foro y muchos otros yo he aprendido muchas técnicas que uso en mi trabajo, y como yo muchísima gente, así que no tengas la cara de decir que si me tomo tu hilo como un ataque personal...personal no, es un ataque directo a todos los foros y todos los site de ayuda gratuita... si te molesta este tipo de webs, ya sabes, te creas tu propio foro y pide títulos para entrar.

    El que tenga título que firme el curre de los que no lo tengan y a cobrar por ello, tampoco lo tomo como ataque personal, lo tomo como babosada de la semana, esto te lo expliqué en mi intervención anterior, pero eh, esa es mi opinión.

    Por cierto, en este foro acostumbramos a contestar con argumentos, o sea, si no estas de acuerdo con mi intervención me la rebates con argumentos y no con un simple. " te lo tomas como un ataque personal", rebate si crees que no tengo razón.

    Saludos.

  9. #9
    Senior Member Avatar de SerKBer
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Jajaja Fiz como te cuelas. Parece evidente que el chaval estaba de bajón porque acababa de ver trabajos por Internet y él siente que esta tirando el dinero en algún curso que no cumple sus espectativas. Y aunque esta en un tremendísimo error culpando a los que aprendemos por nuestra cuenta en casa, de su propio error al no tomar las decisiones correctas, tampoco hay que ponerlo hecho un cristo xDD. Aunque si me equivoco, Logistic, dimelo, que es solamente lo que pienso basandome en el hilo.

    Posdata:
    que pasa que mis años estudiando en mi casa, cuando me pasaba 15 horas delante del ordenador aprendiendo todos los días fijandome metas
    No soy el único! *o*

  10. #10
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    Venga que en el mail anterior me pasé, de suave... veo que no lo pillas bien.
    Yo creo que no has sido consciente cuando has dicho esto, te lo explico en pocas palabras, "¡¡ esta es una web de ayuda¡¡, cómo tienes la poca vergüenza de entrar aquí y decir que esta web hace daño al oficio de diseñador, aquí se crean tutoriales y videotutoriales, aquí se contestan a preguntas y a dudas, aquí se recopilan noticias de otras webs de ayuda, aquí la gente entra pidiendo tutoriales y se les ofrecen, y si no se encuentran muchas veces hay gente que los hace... y esto a ti te molesta, y lo peor de todo es que piensas que a los demás también.

    Si tú quieres estudiar 40 carreras para tener 40 titulos perfecto, pero no entres en una web de ayuda a decir que las webs de ayuda hacen daño al oficio de diseñador, porque gracias a este foro y muchos otros yo he aprendido muchas técnicas que uso en mi trabajo, y como yo muchísima gente, así que no tengas la cara de decir que si me tomo tu hilo como un ataque personal...personal no, es un ataque directo a todos los foros y todos los site de ayuda gratuita... si te molesta este tipo de webs, ya sabes, te creas tu propio foro y pide títulos para entrar.

    El que tenga título que firme el curre de los que no lo tengan y a cobrar por ello, tampoco lo tomo como ataque personal, lo tomo como babosada de la semana, esto te lo expliqué en mi intervención anterior, pero eh, esa es mi opinión.

    Por cierto, en este foro acostumbramos a contestar con argumentos, o sea, si no estas de acuerdo con mi intervención me la rebates con argumentos y no con un simple. " te lo tomas como un ataque personal", rebate si crees que no tengo razón.

    Saludos.
    Simplemente voy a ignorar este "argumento". Haber si ahora no voy a poder ni dar mi opinión.

  11. #11
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Y dejar claro que yo hasta hace muy poco he pedido tutoriales y le he dado caña gracias a Internet y la verdad que he sacado buen resultado pero desde hace poco pienso de otra manera y sencillamente pienso que estos tutoriales de youtube con 100.000 visitas crearan mucha competencia (mucha más de la que tenemos) y por eso pienso que es malo.

  12. #12
    Senior Member Avatar de Avalander
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    No puedes ponerle puertas al campo, Logistic.

    Tu piensas que los tutoriales gratuitos crearan mucha competencia; yo pienso que todo el mundo debería poder aprender lo que quisiera. El conocimiento no debería ser una mercancía. Si uno lleva diez años riggeando personajes y quiere regalar su conocimiento a quien quiera aprenderlo de forma gratuita y desinteresada en forma de tutorial, ¿a ti qué? Esa persona no sólo es libre de hacerlo, sinó que a mi entender, debería ser homenajeada. Otra cosa es cuando se distribuye un material de otra persona o entidad, pero normalmente ese no es el caso.

    A mí, en cambio, lo que me parece un auténtico escandalo es que las escuelas de diseño y arte 3D estén cobrando lo que cobran por cursos de la calidad que dan, la verdad.

  13. #13
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Acabo de hablar con uno de los profesores de aquí de la EDIB y más o menos me ha dicho lo que tu y la verdad tenéis un poco de razón por no decir toda la razón.

    Cita Iniciado por Avalander Ver mensaje
    A mí, en cambio, lo que me parece un auténtico escandalo es que las escuelas de diseño y arte 3D estén cobrando lo que cobran por cursos de la calidad que dan, la verdad.
    Totalmente deacuerdo.

  14. #14
    El cabreador
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Y dejar claro que yo hasta hace muy poco he pedido tutoriales y le he dado caña gracias a Internet y la verdad que he sacado buen resultado pero desde hace poco pienso de otra manera y sencillamente pienso que estos tutoriales de youtube con 100.000 visitas crearan mucha competencia (mucha más de la que tenemos) y por eso pienso que es malo.
    A bueeeeno a ti lo que te molesta es la competencia, que exista gente mejor que tu, los tutoriales sí pero solo los puedes ver tú, o cómo..,Mira no es malo para la industria, si no todo lo contrario, es buenisimo, así la gente se esfuerza, aprende y mejora, y no tenemos individuos que quieren vivir de poner una firmita porque su papa le ha pagado un curso mega caro...

    Simplemente voy a ignorar este "argumento". Haber si ahora no voy a poder ni dar mi opinión.
    Ya claro, no será que no sabes como rebatirlo, no te he dicho que no puedas dar tu opinión, solo he dicho que si entras en un foro de ayuda diciendo que los foros de ayuda perjudican al sector no esperes flores y alabanzas, pero eh?, te puedes hacer el ofendido todo lo que quieras para no contestar con argumentos, de todos modos, tampoco esperaba otra cosa.


    Saludos

  15. #15
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    Re: Eterno debate: Tutoriales y ayudas online ¿Buenas o malas para el diseñador?

    Cita Iniciado por Fiz3d Ver mensaje
    A bueeeeno a ti lo que te molesta es la competencia, que exista gente mejor que tu, los tutoriales sí pero solo los puedes ver tú, o cómo..,Mira no es malo para la industria, si no todo lo contrario, es buenisimo, así la gente se esfuerza, aprende y mejora, y no tenemos individuos que quieren vivir de poner una firmita porque su papa le ha pagado un curso mega caro...


    Espero que generalices con lo de su papa le ha pagado bla bla bla...

    Ya claro, no será que no sabes como rebatirlo, no te he dicho que no puedas dar tu opinión, solo he dicho que si entras en un foro de ayuda diciendo que los foros de ayuda perjudican al sector no esperes flores y alabanzas, pero eh?, te puedes hacer el ofendido todo lo que quieras para no contestar con argumentos, de todos modos, tampoco esperaba otra cosa.

    Saludos
    Sinceramente, he aprendido a ver que movimientos son ev+ y debatir contigo es ev- ya que estaría desperdiciando mi tiempo con algo/alguien que no me aportaría nada.

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