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Tema: Hacia el actor digital

  1. #1
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    Hacia el actor digital

    Al hilo de una conversación sobre la puesta de largo de Final Fantasy II, que anda por la sección de “Cine”, me han venido a la mente ciertas cabalas sobre una parte que, salvo experimentos y osadías, no se ha profundizado del todo. Al menos como en otros apartados tipo efectos especiales, animales reales o fabulosos, entornos digitales y toda esa parafernalia que actualmente se suple como churros con tecnología 3D... Es suplir al menda lerenda en cuestión por una recreacción digital. Pero en serio.

    Los chicos de Square han despilfarrado la pasta para, a pesar de mostrar una evolución más que aceptable en el tratamiento digital de personajes, darse de cabezazos con la cruda realidad: todos, absolutamente todos, somos críticos cualificados de "arte humano". No es necesario ser un experto fisio, o una animador 2D/3D para que nos salte el chip cuando nos tropezamos con la recreación falsa de algún movimiento o pose. Llevamos practicando este "ejercicio" durante años (cada cual con los suyos), e inconscientemente, procesamos en el cerebelo toda la mecánica del movimiento humano. Cuando no se produce esa sincronía, la cosa canta. Pero a nivel básico, para cualquiera que haya podido disfrutar de movilidad. Así, las butacas frente al pantallón del cine de turno se plagaron de "inconscientes expertos" en animación. Y sí creo que tuvieron lagunas en cuestiones de pesos y gestos. Al menos en la primera parte, que es sobre la que puedo opinar.

    Estoy de acuerdo con que se marcaron una sobrada, perfectamente sustituible (y más creíble) por actores convencionales. El CG puede cantar en su integración con la escena real, dependiendo de quien lo meta en la batidora. Así, el animador de los cabellos de Aki, no tendría que haberse vaciado en el estómago el bote de analgésicos (oí que por ahí se fue un buen bocao del presupuesto); hubiera bastado con alguna monada de carne y hueso y un cámara de toda la vida enfrente. Si es de realismo en estado extremo de lo que se trataba. O escoger la versión manga-manga que comentaba otro compañero, y lucirte con las Silicon Graphics y el render farm. Si pretendes quedarte en el terreno del cómic. Quizás fuera una aventura en plan tiento, para ver hasta donde se podía llegar técnica y económicamente, y valorar los resultados. Esta gente, a pesar del fiasco, no se arruinan con estos experimentos, y les sirven para medir distancias. Eso sí, cuando vuelvan, a la tercera, la cuarta o la bisiesta, será la hostia.

    Y es entonces cuando quizás, según me imagino, a los dinosaurios consagrados de Jólivud les tocara vender deprisa y corriendo sus derechos de careto y demás carnes a la compañía digital “X”. Antes de que se comiencen a fraguar actores por ordenador que les disputen el pan. Y que serían la hecatombe para el sistema institucionalizado: no pagan SS, nunca enferman, no se afilian a sindicatos ni se suma/provoca huelgas, disponibilidad 24hX365 días, no rechista al “sheriff”, leal hasta la muerte para con la empresa... En fin, el currito ideal. Para Cuevas and Co. Swarzzenegger vendera su imagen (la de actor, que aún es menos mala que la de gobernador) por una cerrada de pavos con la efigie del Washington ese y se tumbara a la bartola, viéndose en el cine o en la tele siempre joven y lozano, y trabajando más horas que un albañil en víspera de elecciones. Y quien dice esto, vale igual para los que nos dejaron. Ojo a la vuelta de Bogart en plan total, sin pintadas a pastel ni medías tintas; a lo salvaje, con todo su arqueo de ceja sin mocap ni leches y su Camel echando volutas gracias al Particle Flow.
    El tiempo, y la caña.

    Saludos.

  2. #2
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    Re: Hacia el actor digital

    Mmmm, los personajes puede que no se afilien a la seguridad social, pero los 30 o 40 especialistas que están detrás seguro que si

    Aver, es que con FF VII (no FF II) se ha intentado seguir una historia de un juego, en la que ya los personajes eran esos concretamente y no han intentado buscar el hiperealismo, sino un toque manga al puro estido FF. Si cuando veiamos las animaciones en los videos de FF flipabamos, porque ahora sois tan quisquillosos? a mi me ha parecido genial en todos los aspectos y es una película que no se puede hacer con actores reales, porque si no si que seria ridicula. (Personalmente no me gustan las películas joponesas con actores reales imitando el manga, me parece ridiculo ver a un tío de 20-30 años con esos ropajes, pierden toda la magia) en cambio en 3d es otra cosa y los asociamos directamente a los personajes del juego.
    Pajaros en mi cabeza y cerveza en mi riñon, amo el arte...

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  3. #3
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    Re: Hacia el actor digital

    Los curritos del hipotético “megastar” digital son sustituibles. Es decir, que la pasta que donen a la Seguridad Social, será más bien la de un sueldo digno y poco más. Además, son perfectamente intercambiables por ofertas de salarios más bajos, menos conflictivos, más elasticos, etc. El “master 3D” no se mueve de la empresa, y puede generar un movimiento laboral a sus pies según la demanda empresarial. Sí, pagaran SS, pero la correspondiente a sueldos del montón. Y por supuesto que enfermaran, pero serán perfectamente repuestos por animadores del “background”... Lo que pretendo decir es que la “estrella” en cuestión, por pertenecer a un mundo digital, no entra en estos asuntos mundanos. Otra cosa son sus (sustituibles) creadores.

    Sobre la saga FF, soy lo más parecido a un profano: no he jugado a ningún número y, mi experiencia se basa únicamente en tragarme la primera película, esa que me has corregido. No me atrevo a ponerle el “hiper” delante del realismo, pero tendré que releerme unas cuantas revistas y artículos de prensa que cogí en su día en relación al filme para opinar como tú respecto a que no buscaban ese hiperrealismo. El ejemplo del cabello de la protagonista es un buen indicativo. Siguiendo por texturizaciones y las propias capturas de movimiento.

    Es cierto que flipabamos antes, no solo con las intros de los videojuegos, sino incluso con el video promocional del “money for nothing”. Ese que necesitó medía California digital para generarse, y que hoy en día se solventaría en un portátil de gama baja. Pero esa no es la cuestión, porque por la misma regla de tres nos hubiéramos quedado dibujando bisontes con los dedos en Altamira, en vez de construir el Prado y después, el Reina Sofía. Y estos señores que nos mandan en masa al cine, saben que deben cuidar mucho ciertos aspectos. Porque si Square, la ILM, The Mills, Pixar, Dreamworks o similares no lo hacen; adiós la luz. Y la evolución digital.

    Saludos.

  4. #4
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Re: Hacia el actor digital

    ¿Y tu que te fumas?
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  5. #5
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    Re: Hacia el actor digital

    lo mismo que tu... tío, venga.

  6. #6
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: Hacia el actor digital

    La única utilidad que le veo a los actores digitales es la de crear personajes tipo Gollum, irrealizables por un actor por muy maquíllado que esté. Y aún así, Gollum contó con el increíble trabajo de Andy Serkis para fijar la base de todos sus movimientos e interpretación.
    Un actor 3d hiperrealista nunca podrá igualar a un ser humano. Una buena interpretación consta de cientos de sutilezas que el actor 3d no podrá captar ni expresar.
    A excepción de proyectos como Dear Anne, las personas son irremplazables.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  7. #7
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    Re: Hacia el actor digital

    Sí, en principio sí. Elaborar personajes de ficción que interactúen con actores de carne y hueso. En eso andamos (andan) ahora, y será sustancial el cambio del King-Kong del 33 con maquetas de 18 pulgadas al que esta currandose Peter Jackson. El mismo que vió que era posible, a juzgar por los medios que disponía, sacar ya a la luz la trilogía y sus míticos personajes de ficción. Hasta aquí, más o menos es el espacio que se pretende cubrir con el 3D y postproducción .

    Pero tampoco estoy de acuerdo en que “un actor 3d hiperrrealista nunca podrá igualar a un ser humano”, Frodo. Suena un poco a esa limitación que se le preveía al 3D inicialmente para recrear entornos reales. Esa etapa, ya vemos que se esta superando con nota; solo pretendo expresar que queda mucho tango por bailar. O mucho bacalao por cortar, como se prefiera. Y que todos esos gestos genuinos de actor, como sucesión de imágenes que son (atendiendo a su salida 2D en monitor o pantalla) son susceptibles de ser captados, procesados e imitados. Quizás hoy no, pero mañana...

    Un saludo, y agradezco tu reconversión del hilo a temas de menos “humos”.

    PD: tiene buena pinta la creacción italiana. Esto de “Dear Anne”, era impensable hace unos años. Sobre todo en Europa.

  8. #8
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    Re: Hacia el actor digital

    El problema que le veo a los actores digitales es que no me transmiten emoción. Los ojos se ven vacíos y sin vida. Los movimientos faciales me parecen artificiales. Incluso la creación digital más perfecta que se ha hecho "canta" en las escenas en que no tiene detrás a Andy Serkis.
    Esas pequeñas deficiencias técnicas seguro que podrán ser salvadas en un futuro no muy lejano, pero siempre quedará esa ausencia de emoción en las miradas y en los gestos. Un árbol es un árbol sin más, con su tronco, raíces y copa, pero una persona es mucho más, son cientos, miles de matices los que componen una actuación.
    Creo que es una distancia que los actores digitales no podrán salvar.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  9. #9
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    Re: Hacia el actor digital

    M egustaría pensar como tú, como tío de carne y hueso que soy. Pero creo que no lo tengo tan claro... Me ilusiona tanto como me acojona el día de mañana con estas cosas.

    A Serkis, y su "doble" digital, un chapeau de sombrero. Es una lástima que no se instauren oscars para ese tipo de actuaciones híbridas entre lo digital y lo humano. Se lo hubiera ganado de calle.

  10. #10
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    Re: Hacia el actor digital

    Totalmente de acuerdo, qué pedazo papelón hace el tío. Lo mejor de Gollum es la puerta que ha abierto hacia un mundo en que los actores digitales no sean meros dobles en las escenas de riesgo. A ver qué tal su trabajo en King Kong
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  11. #11
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    Re: Hacia el actor digital

    Apoteósica la combinación de Jackson. A mí me parece un tipo que mide genialmente lo que tiene en cada mano. Digamos que Gollum lo elaboró a partir de Serkis; hizo amoldar la recreación virtual al personaje de carne y hueso (y no al revés). La solución digital de Gollum partió del Smeagol-Serkis como base; solo nos enseñó en pantalla a la criaturilla de ojos saltones y taparrabos pero, en su interior, había un trabajo espectacular elaborado por un humano, sus movimientos y sensaciones. Recuerdo que en la escena de la captura del pez en el río, tuvo que darse tropecientos barrigazos con agua bajo cero para una escasa docena de segundos en escena... El mocap funcionando en comunión de la animación a manilla. y aquí, a diferencia de algunos pasajes de la comentada "Final Fantasy", sí creo que les lució más el modelo. Tabto en cuestiones de peso como de morfing.

    Sobre King-Kong, es de esperar que salga aún mejor. Solo por cuestiones de haber toreado ya con mihuras y haber salido por la puerta grande.

  12. #12
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    Re: Hacia el actor digital

    Yo me quedo con el video a pantalla partida en que se ve en un lado la interpretación de Serkis y al otro el resultado final con Gollum. Pa mear y no echar gota.
    Creo que ese es el camino a seguir con los actores digitales pero me plantea el problema de para qué usar un actor digital que va a necesitar detrás un actor real, para eso usas directamente al actor y punto, ¿no?
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  13. #13
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    Re: Hacia el actor digital

    Muy gráfico ese ejemplo para enseñar el curre que tiene el pasar de un proceso a otro. Supongo que lo habreis comentado ya largamente pero los extras del DVD de ESDLA son un pequeño gran tesoro. Su tesoro.

    En cuanto al "espejo" humano para la recreación digital, es un poco más de lo mismo: indispensable para generar digitalmente seres míticos/figurados, con mayor o menor credibilidad (depende de los medios y las manos) y prescindible, como comentas, para reflejar a un humano virtual. A día de hoy cuesta mucho y no satisfacen plenamente los resultados. Pero siempre ha de empezarse por algo, aunque sea en plan experimental.

    Me alegraría un montón seguir esta conversación a diez-doce años vista. Igual, para bien o para mal, hablamos de otras cosas. Ojalá. Eso, más allá de aciertos o gambadas, querra decir que seguimos en la pomada.

  14. #14
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    Re: Hacia el actor digital

    Que no transmiten vida? has visto hulk? los ojos son geniales, es totalmente creible en todos los aspectos. Yo creo que se pueden hacer cosas muy reales, pero claro, ese nivel es difícil mantenerlo con todos los personajes en un film de una hora y media..
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  15. #15
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    Re: Hacia el actor digital

    Si, he visto Hulk y no, no me transmiten vida. Lo más parecido a vida que he visto en un personaje 3D es Gollum y no en todas las escenas.
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