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Tema: Intrusismo o industria basada en el talento

  1. #31
    Senior Member Avatar de yeraydiazdiaz
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    May 2007
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Aparte de la definición de qué es el 3D o no, mi intención con este hilo era poner de manifiesto cierta doble moral que tenemos los, digamos, "no-novatos" del mundillo.

    A todos nos gusta saber que podemos mejorar por nuestra cuenta, ampliar nuestras habilidades y portafolio y aspirar a puestos de trabajo mejores. Ahora bien, también pecamos de poner el grito en el cielo cuando esos trabajos que tanto escasean son concedidos a gente que, a nuestro juicio, tiene menos experiencia que nosotros o se lo ha currado menos, etc.

    Como dice Wayfa el caso de España es especialmente grave porque, en general, el empresario tipo no sabe discernir muy bien quién es bueno o no y tira por lo más barato. En mi opinión eso esta grabado a fuego en la cultura empresarial de este país y es difícil de evitar. La única solución que veo y que creo que ha sido adoptada por otras ramas artístico-técnicas es crear un colegio o similar. Pero esto perjudicaría la idea primordial de entrar en el mundillo sin formación.

    Me preguntaba si alguien estaría dispuesto a sacrificar esa premisa, pero por ahora parece que la mayoría no lo esta. Que conste que yo tampoco. A mi modo de ver la única solución es jodernos y esperar a que este medio prospere y los empresarios se eduquen algo más. Mientras tanto algunos tendremos que dedicarnos a otra cosa, emigrar o buscar con ahínco los puestos de trabajo que tanto ansiamos.
    Los mejores video tutoriales de 3D, seleccionados, categorizados y listos para que solo tengas que buscar lo que quieres aprender: cgvideotutorials.com

  2. #32
    Senior Member Avatar de yeraydiazdiaz
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por jor_dreams
    -__- se me quitan las ganas de leer estos hilos. ( que nadie me conteste el clasico "pues no lo hagas", por que no escribo con ánimo de ofender ), pero es que estais dando vueltas sobre miles de movidas que están más que hbladas.
    El mismo hilo con diferente titulo....
    "Pues no lo hagas!" :P

    a ver, es una reflexión que quería compartir con ustedes. Por supuesto que esta manido pero hay algunos a los que nos gusta discutir.
    Los mejores video tutoriales de 3D, seleccionados, categorizados y listos para que solo tengas que buscar lo que quieres aprender: cgvideotutorials.com

  3. #33
    Jarl !!!
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    pf.
    Y si ni sabéis lo que es definir el 3d señores.
    Mal vais....mal. Ramas de diseño¿? Dile eso a un iluminador....o a un animador....
    mare...salgo de aquí espantao....

  4. #34
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cuidao.. que se nos espanta el guru..
    hay que bajar esos humos, chato.. que aquí profesionales hay varios.

  5. #35
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por yeraydiazdiaz Ver mensaje
    Aparte de la definición de qué es el 3D o no, mi intención con este hilo era poner de manifiesto cierta doble moral que tenemos los, digamos, "no-novatos" del mundillo..
    en la enseñanza, esta doble moral nuestra poco importara en breve

    en todo lo que tenga que ver con la universidad y con toda enseñanza que tenga que ver con fondos públicos nacionales o europeos, el que no tenga título no enseñara y ya está, y puedo dar fé de ello recientemente por experiencia propia

    a nivel empresarial, nuestra doble moral importa todavía menos, españa es españa, esto es una cutrez y seguirá siéndolo... unos pocos privilegiados, muy pocos, vivirán bien del 3d y el resto a emigrar o a cambiar de trabajo...

  6. #36
    degenerao visual.
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    He estado a punto de darle la razón a Ballo.que coño, se la doy."no es cuestión de autodidacta o escuela, es cuestión de profesionales o paquetes".. y solo añado, esa división viene _antes_ de meter a la gente a estudiar en academias, no después.que de casa se sale meao, señores.

    Lo jodido es que muchos se creen profesionales con 4 meses de estudio y hay mucho paquete trabajando. Yo es que soy del otro tipo de gilipollas, me he hecho empresario.pero no se si confesarlo públicamente..
    You’re Not Deep
    You’re Not An Intellectual
    You’re Not An Artist
    You’re Not A Critic
    You’re Not A Poet
    You Just Have Internet Access

  7. #37
    Jarl !!!
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por Wayfa Ver mensaje
    Cuidao.. que se nos espanta el guru..
    hay que bajar esos humos, chato.. que aquí profesionales hay varios.
    Precisamente no soy yo el que habla de manera despectiva.
    Si te has sentido aludido Wayfa, tus motivos tendrás.
    Y si quieres crear discusiones por un comentario que como he dicho, no lo hago hiriente, tu sabrás, yo cada vez soy más espectador de estos espectaculos de gallos.

  8. #38
    Animador Avatar de calvosaez
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Obligaciones, yo solo se que me gusta que se pueda llegar lejos en la industria sin un titulo, como nos gusta complicarnos.
    http://calvosaezanimation.blogspot.com//
    http://fotografiafantastica.blogspot.com//

    " ¡¡Animar!! ¡¡Animar!! ¡¡Que el 2012 esta al llegar!! :__D "

  9. #39
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por jor_dreams Ver mensaje
    Precisamente no soy yo el que habla de manera despectiva.
    Si te has sentido aludido Wayfa, tus motivos tendrás.
    Y si quieres crear discusiones por un comentario que como he dicho, no lo hago hiriente, tu sabrás, yo cada vez soy más espectador de estos espectaculos de gallos.
    No me interesa crear discusiones.
    Pero no me culpes si esas palabras anteriores me parecieron bastante prepotentes para con la gente debatiendo en el hilo. Y no soy el único que lo ve así...
    No es que sea muy diplomatico yo tampoco.. pero hay formas de dar tu opinión.

  10. #40
    3D Director & FX TD Avatar de enka
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Ojala se pudiera entrar a trabajar o prosperar profesionalmente por meritos propios en muchas otras profesiones, no se de que nos quejamos?

    Si eres bueno y te lo curras encontraras trabajo si no, no lo encontraras es sencillo no?

    la putada de esta ecuación es que claro aquí en España apenas hay industria seria por lo tanto hay muy poca demanda y mucho 3desero circulando su reel y como es lógico al empresario pudiendo elegir se queda con el más bueno (mejor reel ) y con más experiencia ( producción real ) conclusión ( desde mi punto de vista )especializarte en algo concreto,currate una demo reel lo más profesional posible cueste lo que te cueste, aprender ingles (esto casi lo pondria lo primero ) y mover la reel por toda Europa (si es buena te pillan en algún sitio seguro...eso si hay que tener los COJONES de buscarse la vida que no todo es oro lo que reluce)

    Esta profesión es difícil no nos engañemos quizás con el boom de la construcción había más demanda de 3dseros de seguna división (que no se ofenda nadie )infoarquitectos o como se quiera llamar (yo miso he trabajado 7 años y trabajo en infoarquitectura), pero jugar en primera ya es más complicado (publicidad,cine,etc)por que piden muchos más conocimeientos y experiencia aparte de que aquí en españa hay muchos menos "equipos" que en otros países y ya jugar en la "champions league" (ILM,Pixar,Sony,Frametore,etc ) pues ya casi que para muchos es tan solo un sueño y para muy pocos una realidad, así que lo mejor es poner los pies en la tierra y trabajar duro apuntar alto por que solo de esta manera te quedaras por encima de la medía y no desistir nunca por que si eres bueno tarde o temprano tendrás tu oportunidad.

    "también pecamos de poner el grito en el cielo cuando esos trabajos que tanto escasean son concedidos a gente que, a nuestro juicio, tiene menos experiencia que nosotros o se lo ha currado menos, etc."

    Yo esto no lo tengo tan claro si alguien no tiene mucha experiencia y hace trabajos más malos que los tuyos o eso es lo que consideras es que halgo falla..o no lo hace tan mal como tu crees, o bien es primo del jefe pero dudo que un empresario serio contrate a un aprendiz a no ser que lo que quiera es eso un aprendiz no un profesional no se si me explico.
    Última edición por enka; 08-09-2009 a las 00:34
    Por decir lo que pienso,sin pensar lo que digo......http://www.enka3d.com/

  11. #41
    vendedor de timoflu Avatar de WILLERMIN
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    sois unos cansinos y unos amargaos y el que se de por aludido, aludido queda, aquí hay más de unos que se lanza a la yugular en cuanto ve ocasión y después alardea de que quiere debatir. la experiencia es un grado y yo siempre procuro respetar las canas porque se que puedo aprender mucho de ellas, pero cuando falta diplomacia y asoma la prepotencia me empieza a dar asco. yo no vuelvo a meterme en pelea de gallos, porque pa' salir escaldao' paso.

    veo imposible una formación reglada 3d en este país yeray, lo que veo más plausible es una asociacion de profesionales 3d y por más que he buscao no la he encontrado, lo más parecido es 3dpoder, jejeje, quizás el debate debiera redirigirse por ahí....
    DESPUES DE 2 AÑOS Y UNA DENUNCIA EN LA OF.CONSUMIDOR VOMISTAR ME HA DEVUELTO LOS 97 EUROS QUE ME DEBIA....NUCA MAIS VOMISTAR!! tu dejate engañar, dejate....que mires aqui, que te regalamos un movil!, eso es, no te preocupes por nada, tu solo firma.....

    http://www.frikipedia.es/friki/Vomistar

    !RECONOCIMIENTO POSTUMO PARA ALAN TURING!
    ¡teclea un poco y buscale en la wikipedia!

    mi galeria de imagenes: http://www.polilin.blogspot.com.es/

  12. #42
    soy un emigrante Avatar de Pit [reloaded]
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por mesh Ver mensaje
    ."no es cuestión de autodidacta o escuela, es cuestión de profesionales o paquetes".. / ... hay mucho paquete trabajando...
    hay muy poco trabajo para los buenos... y luego un gran campo de trabajo a bajo precio para los paquetes

    y eso es lo que hay, y hay que asumirlo

    nadie se va a hacer rico con el 3d, ni a comprarse bmw ni mercedes, ni na... a no ser que sea empresario y le vaya muy bien

    la doble moral es porque muchos de los que se consideran buenos acaban en el grupo de los paquetes, y porque al grupo de los paquetes entran algunos que son todavía más malos que los paquetes

    en la enseñanza reglada es más fácil, porque como dije se exigira título, y el que no lo tenga, por muy lumbreras y genio del 3d que sea se quedará fuera de la enseñanza del 3d (salvo en academias... pero ese será el grupo de los "paquetes" de la enseñanza del 3d)

    y fuera de ahí... el desierto

  13. #43
    Jarl !!!
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    ?Ande estoy? currently in Madrid... ooootra vez
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por Wayfa Ver mensaje
    No me interesa crear discusiones.
    Pero no me culpes si esas palabras anteriores me parecieron bastante prepotentes para con la gente debatiendo en el hilo. Y no soy el único que lo ve así...
    No es que sea muy diplomatico yo tampoco.. pero hay formas de dar tu opinión.
    Wayfa hay maneras de leer, y hay maneras de leer ( o es que ahora tengo llenar mis mensajes de emoticonos¿? ). La gente del hilo que tu dices son colegas míos, y si precisamente hablo tan abiertamente es por que tengo confianza con muchos de ellos, que saben que no hablo con ese ánimo. Tu decides.
    ¿ y acaso he dicho algo fuera de lo normal? en este foro se peca mucho de querer cambiar el mundo y demás, y todos lo sabemos. Y todos opinamos en el foro asentando, sin llevar a cabo ningún tipo de "conversacion". Suelto mis parrafadas, defiendo mi opinión en un par de mensajes más y listo. Y en este hilo y en miles de más, sólamente se le hace caso y se consigue hablar de algo en particular cuando sale algún gracioso que dice alguna de esas burradas que a todos nos encanta leer para luego malmeter...

    Y te digo que si quieres que te trate como profesional, me temo amigo Wayfa que estas en el foro equivocado, por que aquí antes de compartair lo que sabemos y de hablar solo profesionales sobre algo en particular manteniendo el orden y el respeto, lo que hacemos es charlar en plan colegeo. Para ese tipo de cosas ya tenemos cg-spain, por ejemplo.

    Así que no me vengas a decirme que tu y tu compañero de trabajo habéis leído con tono raro mis anteriores mensajes, por que te repito, que no he usado ninguna palabra rara ni lo he hecho queriendo ofender. Vete a callar si quieres a los novatos insolentes, o a los que de verdad si que hablan prepotentemente usando palabras que lo demuestran, o a quien quieras, pero te agradecería que te ahorraras esos comentarios a mi, y al resto de los compañeros que como tu dices, somos profesionales y colegas, y no decimos estas cosas con animio de absolutamente nada. Por que a este foro vengo a distraerme y a hblar abiertamente, sin problemas.

    ¿O es que tengo ahora que cuidar mi escritura por que haya gente sensible que le da un tono más serio a esto y si no pongo emoticonitos parece que hablo despectivamente?
    ¿ o es que tengo que irme de este foro por que estoy harto de leer gente como tu que "intenta" poner a la gente en su sitio, clamando su profesionalidad, y luego diciendo "no no quiero crear discusiones"?

    Perdon por el offtopic. Pero tenía que responder. Si quieres responder a esto wayfa y hacer un offtpic bien simpatico de todo esto adelante, pero apuesto a qno nos va a llevar a ningún lugar.

  14. #44
    vendedor de timoflu Avatar de WILLERMIN
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por Pit [reloaded] Ver mensaje

    en la enseñanza reglada es más fácil, porque como dije se exigira título, y el que no lo tenga, por muy lumbreras y genio del 3d que sea se quedará fuera de la enseñanza del 3d (salvo en academias... pero ese será el grupo de los "paquetes" de la enseñanza del 3d)

    y fuera de ahí... el desierto
    bueno vale, aceptando el hipotetico caso de que hubiera una enseñanza reglada 3d, me podéis decir en que consistiria?, que campos abarcaria?, que software se utilizaria? o es que solamente seria teoría del 3d?, que especialidades habria?, cuantos años duraria cada especialidad?, seria como medicina? (es la única manera en que me lo puedo imaginar) 5 años (en teoria) más la residencia? (especializacion?)

    realmente habéis pensado en lo difícil que seria abarcar todos los campos del 3d, utilizando todas las herramientas disponibles en el mercado?, al final saldrias sabiendo la teoría pero sin tener ni puta idea de la practica....
    DESPUES DE 2 AÑOS Y UNA DENUNCIA EN LA OF.CONSUMIDOR VOMISTAR ME HA DEVUELTO LOS 97 EUROS QUE ME DEBIA....NUCA MAIS VOMISTAR!! tu dejate engañar, dejate....que mires aqui, que te regalamos un movil!, eso es, no te preocupes por nada, tu solo firma.....

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  15. #45
    vendedor de timoflu Avatar de WILLERMIN
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    me como mis palabras con limon.

    este es el enlace a un hilo de este foro:

    http://www.foro3d.com/f41/diseno-grá...era-79159.html

    y este otro a la titulacion en diseño multimedia:

    http://www.gradomania.com/grado-dise...q08-64498.html

    ahora ya tenemos más información, si es cierto lo que dice IHG, pronto existira enseñanza publica en este campo.
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