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Tema: Intrusismo o industria basada en el talento

  1. #106
    Jarl !!!
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    Feb 2006
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    estais creando un batiburrillo de argumentaciones curioso...aver aver, que yo me entere...que tiene que ver la titulitis ( tema muy muy hablado ya ) con el intrusismo?
    Y la pasta de las subvenciones, que que....que¿?....

  2. #107
    Tankeador Avatar de karras
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Yo creo que ya se empieza a diversificar mucho el 3d, estais mezclando infoarquitectura, con diseño, animación e ilustración, y no tienen nada que ver la una con la otra. Eso si, todo se engloba ya en la categoría de "artista" o de "Maestro artista". Unos tienen el don de enseñar y otros de aplicarlo solamente. El 3D ya no es un colectivo particular, es una rama de cada colectivo. No hay intrusismo posible, digamos que hay gente más preparada.

  3. #108
    Senior Member
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por sapete Ver mensaje
    la calidad va liagada a la cualificación?¿?¿ .... no entiendo entonces lo del intrusismo.... creeis que hay gente sentada detrás de un ordenador que no lo haga bien, por que desconozca algunas partes técnicasí¿?. Lisux... la teoría es correcta... pero manda la pasta y esta no cae del cielo.. creo... yo llevo algunos años en el sector de la publicidad y está bajando la calidad a máximos históricos.... a la gente le suda la polla (con perdon), la calidad... solo quieren precio y que sea resulton... por que al final por mucho que algunos podamos tener un pensamiento ligado al tuyo, al final manda el mercado... y si el empresario ve que con la mitad de gasto /mitad de calidad, funciona exactamente igual ... que ha de hacer ....? ¿? . el problema es el consumidor y lo que consume. un saludo

    Atentamente un ignorante...
    Pues si sigues la cadena y el razonamiento que expuse antes te daras cuenta porque el cliente final solo quiere algo resulton.
    Simplemente porque la economía hoy en día no esta para más.
    Si llevas tantos anyos en publicidad sabrás muy bien que las campanyas de publicidad miden su efectividad en los imcrementos de ventas o mejoras de confianza del consumidor hacia la marca o producto anunciado.
    Si decides invertir en tu producto y meter una publicidad fuerte, asumiendo riesgos, entonces sabes que una cmapanya cualquiera no te vale, vas a por lo mejor. y la empresa se gasta dinero.
    Simplemente es una lucha por la competencia y es la razón por la cual la publicidad es tan buen negocio.
    Por que las empresas cuando compiten gastan dinero en mejorar sus ventas e imagen y quieren lo mejor.
    Esto se puede apliciar a muchos niveles pero la publicidad en general suele ser más lucrativa que el cine, el segundo de publicidad es mucho más caro que el de cine.
    En Espanya la competitividad de las empresas ha sido historicamente escasa y de ahí que nuestro mercado de publidad sea tan debil.
    Una de las razones de esa falta de competitividad es la escasa capacidad del empresario español de mirar hacia futuro, crear una imagen de marca y potenciar las ventas de sus productos con buenas cmapanyas de publicidad. La razón, a corto plazo son caras. El empresario español va al cortoplacismo, baratito y que salga, me voy a arriesgar a gastarme más si luego a lo mejor no me sale bien, mejor minimizo riesgos y amortizo la inversión lo mejor posible. Y así nos va .
    Y más aun con los tiempos que corren. Estudios de publicidad en Londres las han pasado y las están pasando putas, pues no te quiero contar en Espanya. Con la actual situación economica la publicidad es el sector más afectado, sin embargo, el cine sigue gozando de buena salud, la gente sigue iendo al cine, se venden numeroso DVDs, los nuevos canales de venta a través de Internet, derecho de antena ....
    La publicidad no tiene nada de esto, depende de la buena salud de la empresas para que están inviertan en sus productos y marca y eso hoy no ocurre.
    En The Mill suelen tener muchas revistas relacionas con el sector por ahí tiradas. Habia muchas relacionadas con imagen, muy chulas con lo mejro de los anuncios del anyo y cosas así, pero había una, de cuyo nombre n me acuerdo, que se dedicaba solo a los aspectos económicos de la publi. Yo venia de mi idea de Espanya, me gasto lo justito y tiro, un anuncio resulton. Y me preguntaba porque una marca iba a querer gastarse el paston que vale hacer un anuncion en TheMill. Bueno había un estudio de ventas de un producto de una marca para la que The Mill había hecho recientemente un campanya. El anuncio era la leche, se habían gastado un apston y las ventas del producto habían subido como la espuma. Resulta que la ecuacion salio perfecta. Claro la marca era Sony, el producto la Play Station y el anuncion el famoso de la pirámide de gente (si no recuerdo mal). Esto es hablando de grandes cifras y marcas pero me ensenyo una cosa. Un buen anuncio puede hacer maravillas para un producto, yen aquellos timpos la play era un producto que necesitaba desesperadamente un empujon en ventas. Y entendi porque la publicidad buena es tan cara y porque merece la pena para la empresas.
    Sobre lo del intrusismo relacionado con la infoarquitectura, yo creo que también esta relacionado a que el trabajo medio de infoarquitectura no suele requerir unos niveles altisimos de talento o cualificacion. Mucha gente del sector puede hacerlos y cuantos más hay más fácil es el intrusismo.
    Con esto no digo que haya trabajos de infoarquitectura de muchísimo nivel y estudios que realizab trabajos increíbles (yo soy un auténtico inútil en ifoarquitectura así que no soy el más indicado para criticar estas cosas). Me refiero al típico encargo que de todos es conocido y que en terminos generales es donde se sitúa gran parte de ese intrusismo.
    Un saludo

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  4. #109
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por jor_dreams Ver mensaje
    Y la pasta de las subvenciones, que que....que¿?....
    Las subenciones son necesarias en un mercado como el del cine donde todo el canal de venta esta controlado por las empresas americanas.
    Otra cosa es que se apliquen bien.
    Tu has trabajado en Ilion y por ello deberías saber que la película sale gracias a que la distribuidora es americana sino no habría película ni curro.
    Y para que se haya conseguido esa distribucion, que es lo que ha permitido el presupuesto de la película, Ilion a tenido que superar muchas cortapisas de las distribuidoras y estudios americanos.
    Eso normalmente no ocurre, en Francia se hacen mchas películas muy buenas que no las ve nadie porque no las dstribuye ni la disney, ni new line cinema, ni sony, ni paramount, ni fox ni nadie.
    Además estas distribuidoras siempre van a potenciar primero el producto de estudio americanos antes que a otros.
    Cuendo no tienes industria tienes que ayudar a que se cree y eso supone meter dinero, llamalo subvencion o como quieras, sino es imposible. Bsca tu gente en espanya sipuesta a meter dinero en cine y a montar un negocio de distribucion. Si las encuentras diselo a los de ilion para que la próxima película sea todo dinero privado espanyol.
    Otra cosa si es titalemente cierta, si als subvenciones no se aplican con criterio no valen para nada y si no se rindne cuentas después es dinero malgastado y que da como resultado Dygras, Filmax y companyia.
    Dixit
    Un saludo

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  5. #110
    Jarl !!!
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    si, si, lisux. Si estoy totalmente contigo en todos los puntos que dices, buenos post....
    pero ya te digo, que no nos cuentas nada nuevo...lo que no m entero, perdoname es que tiene que ver todo eso con el intrusismo, que es de lo que creo que va el tema, no?

  6. #111
    pythonized... Avatar de Cesar Saez
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    No tiene nada que ver.... el mundillo de la infoarquitectura no tiene mucho que ver con el de la publicidad/videojuegos/cine, de allí creo que viene toda la confusión.

  7. #112
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    mas o menos... y Jor, se trata de "crear".... esta profesión tiene su parte artística y su parte mecánica, entonces el que pone la pasta igual no le interesa gastar mucho y se queda con lo mecanico que hace cualquiera o prefiere la parte artistica, con lo que igual no le importanta que tecnicamente no esté tan bien resuelta. sería jodido valorara si es intrusismo o no.... un saludo

    Atentamente un ignorante....

  8. #113
    Animador Avatar de calvosaez
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Lo que pasa en españa y ocurre en todos los sectores (así nos vemos) es que desde que el euro doblo el valor de las cosas hemos adoptado una costumbre muy fea, la de querer ganar el doble por lo mismo y aquí esta el problema, que el único que esta ganando el doble es el empresario por que los sueldos siguen igual, entonces....
    Tenemos a un empresario que se quiere hacer de oro en dos días, ¿como?
    haciendo largometrajes no porque tardaria 3 años minimo, quieren oro y lo quieren YA.
    La gracia esta enque no se da cuenta de que por encima del hay otro empresario y siempre el oro va a parar al mismo sitio ya que a el también le van a cobrar el doble.
    Unica solución que ve el empresario primerizo, tirar de los pobres ilusionados que ejercen su profesión por amor al arte, tíos gratis, calidad de pena en el producto, pero oye,
    hay gente para todo y sigue sacando un sueldo mileurista español.
    Ese es el problema general, solo muy pocos se salvan de esta tendencia.
    http://calvosaezanimation.blogspot.com//
    http://fotografiafantastica.blogspot.com//

    " ¡¡Animar!! ¡¡Animar!! ¡¡Que el 2012 esta al llegar!! :__D "

  9. #114
    Senior Member Avatar de Hyda
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Las subenciones son necesarias en un mercado como el del cine donde todo el canal de venta esta controlado por las empresas americanas.
    Otra cosa es que se apliquen bien.
    Hombre, claro que se aplica bien. El otro día vi "marujas asesinas", peliculón oye.

    (hoy me he levantado irónica).
    "No seas demasiado dulce; te tragarán. Pero no seas demasiado amargo; te escupirán."

    RYANAIR, CUANDO LO BARATO SALE CARO

    El que sabe no habla. El que habla no sabe.

  10. #115
    degenerao visual.
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    De todas maneras, la imagen que se tiene del empresario tampoco es todo lo exacta que vosotros os pensáis. Que si, que hay mucho bandarra. Pero aquí en el foro hay ejemplos de gente que se juega su dinero y su futuro montando una empresa. Por motivos que son autoevidentes, no empiezas contratando mil becarios por cuatro duros para que te saquen el curro, trabajas mucho más que antes por menos dinero todavía. Y con algo de suerte más todo el sudor que seas capaz de sacarte del cuerpo pues a lo mejor un día te tienes que buscar alguien que te ayude, no un becario al que explotar.
    Eso lo hace el suertudo que tiene una cartera de clientes asentada y que es capaz de predecir con cierta exactitud el volumen de trabajo que va a tener a uno o dos años vista que contratar a alguien te sale por una pasta en seguridad social. Todos los demás vamos con la mierda al cuello. Con el añadido de que no te puedes quejar del jefe, que las horas no son ni serán fijas en la vida, que te dices a tí mismo "este año no te puedo dar vacaciones" y lo aceptas sin chistar, que trabajas los domingos y encima nadie te da las gracias, a no ser que tengas costumbre de hablar solo delante del espejo.

    Y jor, el problema de ésta discusión (y por eso decía que quizá los foros no son el sitio donde discutirlo) es que no es un tema independiente, al revés, es un tema al que le afectan todos los demás aspectos. La actitud de las empresas, las gestiones y políticas que sigue la administración, el comportamiento del público, la aptitud de los nuevos trabajadores, el funcionamiento de las academias, todo tiene que ser resuelto a la vez, no vale ir paso a paso. Es una discusión en la que necesariamente hay que hacer apartes, notas al pie, anexos y demás polladas porque no vale decir "tema formación" y ala.si se quiere hacer en serio, claro. Porque el problema en españa no son los casos particulares, gente buena hay, empresas que hacen las cosas bien hay, clientes hay.pero falta una infraestructura que conecte a todos los jugadores de una manera eficiente.
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    You’re Not An Artist
    You’re Not A Critic
    You’re Not A Poet
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  11. #116
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por mesh Ver mensaje
    De todas maneras, la imagen que se tiene del empresario tampoco es todo lo exacta que vosotros os pensáis. Que si, que hay mucho bandarra. Pero aquí en el foro hay ejemplos de gente que se juega su dinero y su futuro montando una empresa. Por motivos que son autoevidentes, no empiezas contratando mil becarios por cuatro duros para que te saquen el curro, trabajas mucho más que antes por menos dinero todavía. Y con algo de suerte más todo el sudor que seas capaz de sacarte del cuerpo pues a lo mejor un día te tienes que buscar alguien que te ayude, no un becario al que explotar.
    Yo lo primero que hice al salir de la universidad fue montar una empresa, y creo que pocas veces he currado tanto.
    Me refería al empresario medio en Espanya.
    Y como bien dices todo esta relacionado en el tema del intrusismo.
    Un saludo

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  12. #117
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Que pocos empresarios debes conocer Calvosaez.... pero ese no es el tema.... un saludo

    Atentamente un ignorante.

  13. #118
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Cita Iniciado por jor_dreams Ver mensaje
    si, si, lisux. Si estoy totalmente contigo en todos los puntos que dices, buenos post....
    pero ya te digo, que no nos cuentas nada nuevo...lo que no m entero, perdoname es que tiene que ver todo eso con el intrusismo, que es de lo que creo que va el tema, no?
    Pues yo creo que mucho, cuanto más precaria es la industria más intrusismo.
    Y yo solo digo de porque en mi opinión es tan precaria.
    Ya se que no cuento nada nuevo y que alguien que seap de economía lo mismo lo explica mejor que yo.
    Lo triste es que siendo algo de hecho bastante antiguo no se produzca con mayor asiduidad.
    Un saludo

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  14. #119
    Jarl !!!
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    HM...cuanto más precario más intrusismo....
    si...yo entiendo todos los puntos... pero...
    ahora que habéis tocado el tema de quien forma empresas y demás....
    no será esa la cuestion? que si existe intrusismo no es en los curritos base si no en los que están arriba y forman empresasí
    pregunto....

  15. #120
    Ya con teclado ejpañol.. Avatar de Wayfa
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    Madriz
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    Respuesta: ¿Intrusismo o industria basada en el talento?

    Yo no calificaria al mal empresario (que también los hay buenos y se merecen respeto, aunque son relativamente pocos) de intruso, sino de meramente cutre, quesero y en muchos casos ignorante.
    recuerdo ese Peazo de frase que me tiro un inversor de una empresilla en la que estuve hará unos anios..:
    "calidad Jal-laif, así, como el jal-laif se tiene que ver"
    ...

    Pos claro, payo.. yo y 2 mendas novatos más te vamos a jacer el halflife en unos mesecines.. lo que 50 yankis con experiencia hacen en 5 years, nosotros lo freimos ahín nomas y baratico.

    Con esa mentalidad, no se llega a ningún lado, logicamente.

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