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Tema: Quiero criticas duras, directas y sinceras Y tu

  1. #61
    That's moronic Avatar de Hulkong
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Cita Iniciado por 3dpoder Ver mensaje
    Yo creo que las criticas no deben ser duras ni blandas, deben ser objetivas, concisas y claras, eso implica que no deben ser lo contrario.

    La dureza de una critica va en función del carácter de la persona que la realiza y de su estado de ánimo.

    La persona que recibe la crítica no necesariamente tiene que tener el mismo carácter ni estado de animo.

    +1 ....pero vamos, totalmente...
    -
    Efecto mariposa. Nombre técnico: dependencia sensitiva de las condiciones iniciales.

    Por un clavo, se perdió la herradura;
    Por una herradura, se perdió un caballo;
    Por un caballo, se perdió un jinete;
    Por un jinete, se perdió la batalla;
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  2. #62
    Resourceful Avatar de rafa120
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Hombre yo entiendo por críticas duras, una critica objetiva que ayude, indicando fallos y posibles soluciones, no decir cualquier burrada que se te pase por la mente, el cual si puede hacer daño.

  3. #63
    That's moronic Avatar de Hulkong
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Y si el término es crítica objetiva, por qué decir crítica dura? Eso es lo que no entiendo.


    Porque en el momento en el que una persona hace una adulación poco productiva, que es de lo que se queja Caronte, ya de por si deja de estar amparada en el concepto de crítica objetiva o constructiva.



    Venga, me sumo pero mi slogan es "Quiero críticas sinceras, objetivas y constructivas, no os cortéis"
    -
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  4. #64
    Administrador y fundador. Avatar de 3dpoder
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Una crítica objetiva es de por sí constructiva, para el que la recibe, para el que la lee y para el que la hace.

    Objetiva, implica entre otras que no hay ni que gritarle ni que darle vaselina mientras se hace la crítica.

    Critica Objetiva = Meta o propósito que quieres conseguir.

    Si vas a subir un trabajo al foro, hazlo adjuntando la imagen, archivo, vídeo o lo que sea, no publicando enlaces de otros sitios. http://www.foro3d.com/f45/forma-correcta-de-insertar-imagenes-y-archivos-en-nuestro-mensaje-98930.html

    |Agradecer cuando alguien te ayuda es de ser agradecido|

  5. #65
    Violin Fan Avatar de Chupipe
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    May 2009
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    Coatzacoalcos, Ver, Méx.
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Cita Iniciado por Wayfa Ver mensaje
    El Club de las Collejas..
    Esto se va poniendo interesante
    Adoro el humor de este foro (sobre todo el de España) .

    Por otro lado, creo que como dice nuestro Admin y Fundador 3dPoder, las críticas deben de ser objetivas, concisas y CLARAS. Muchas veces damos vueltas alrededor de un asunto y no decimos absolutamente nada bueno, así que es mejor ir al grano.
    Apoyo a Cesar Saez en eso de "subele el GI" y blabla, creo que no aporta mucho, se debe criticar acerca del resultado con fundamentos claros y precisos. Igual, si se va a hacer una crítica objetiva, pero añadiendo palabras como "mi****" y demás, pues creo que tampoco es valido, hay que tener un poco de educación.

    Además, cuando alguien postea un trabajo y dice "quiero críticas", pues tiene que aceptar lo que se diga, o si hay algún punto donde deba rebatir, pues hacerlo también. De esta forma mejoramos, si no, ¿para qué dice que quiere críticasí.

    Esto me recuerda a lo que me dijeron en mi entrenamiento en cuanto a hablar con los alumnos, "enfócate en lo que vas a decir y en los puntos que tienes que remarcar y punto, no des tanto rodeo, pero sobre todo siendo claro y conciso". Y sí, para que le voy a dar una clase entera de toda la gramatica al alumno, si lo único que le falla es una que otra palabra. (qué rayos hace un teacher aquí metido? ).

    Yo por mi parte sí acepto las críticas, aunque de aquí a que postee algo le va a zumbar, jeje. Muy buen hilo, bastante interesante.

    Saludos a todos. (me siento como un bicho entre tantos grandes usuarios)
    "Lo más duro es dar el primer paso, lo demás es fácil"

  6. #66
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Apr 2002
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Una critica objetiva, concisa y clara, solo lo consiguen muy pocas personas y si tenemos que criticar cada imagen en proceso que se publica diariamente en este foro(foro bastante gigante) a algunos le deberían de pagar, porque es una tarea titanica.
    Última edición por Ballo; 23-09-2009 a las 19:29
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  7. #67
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    A ver, que creo que se esta desviando algo la idea original.

    Yo cuando digo "duras", me refiero a "DURAS", lo otro ha existe en el foro y solo una insignificante minoría hace gala de ese bien hacer, por el simple hecho de que cuesta un tiempo, unas ganas y un esfuerzo, así que no es ese el fin de este hilo, sino el poder hacer una crítica directa como la pensamos.

    Ejemplo:
    AUTOR:
    Hola, este es mi último trabajo, he usado b-rai, pental-rai y para las manchas vanis oxi guay inteligent plus and te guailers.
    Espero que les guste.
    =============================================

    CRITICADOR:
    ¿Que esperas que nos guste? ¿Pero tú tienes ojos? ¿Ves los otros trabajos de otros principiantes del foro? ¿Te has molestado en seguir algún tutorial o has leído el manual?
    A tu trabajo le falta justo eso, TRABAJO, da igual que uses V-Ray o que sueltes rimbombantes palabros, eso no lo va a hacer mejor por arte de magia, tu "trabajo", es malísimo de base, ni siquiera se puede decir que esté terminado, las proporciones no son correctas, la topología brilla por su ausencia al igual que los materiales o la iluminación, etc, etc...

    Hasta ahí lo que opino de tu "trabajo", ahora bien, si lo que buscas (que no lo has dicho), es aprender, sigue tutoriales básicos, en este link tienes un tutorial de modelado que es muy bueno para empezar y para el tema de saber iluminar mejor, leete este articulo realizado por uno de los mejores iluminadores del momento.
    Cuando creas que ya puedes mejorar tu "trabajo", exponlo aquí pidiendo ayuda sobre temas concretos (no presentandolo para deleite de los espectadores) como: "¿Por qué mi cabeza se ve a cuadros?" y estaremos encantados de ayudarte, pero no cometas el error de volver haciendo caso omiso de los consejos y presentando otro "trabajo" igual, cambiando la cabeza por una alcachofa, porque ese es el mejor modo de no llegar a nada, nunca.

    =============================================





    Ese es el típo de críticas duras a las que me refiero y os aseguro que son las más efectivas, porque son un jarro de agua fría que te espabila y te hace recapacitar y ponerte las pilas, la vaselina es muy buena para otras cosas, pero no para estas.

    Después de esa respuesta se generan (gracias a los defensores fantasmas) un montón de posts del estilo de:

    • Nadie nace aprendido
    • Es principiante
    • tu eres un sobrao
    • porque te metes con el chiquillo
    • etc, etc...

    Y es eso mismo lo que pretendía evitar con este hilo, porque hay novatos (y no tan novatos) que entienden esa sinceridad y claridad y QUIEREN recibirla, pero como he dicho en otro mensaje, solo ellos están en disposición de decidirlo.

    Tal y como esta ahora el foro, la inmensa mayoría de veteranos, expertos o como quieras llamarlos, ni abren el hilo y si lo hacen, automáticamente cierran el hilo al ver la imagen y en el peor de los casos, se dice alguna tontería y a otra cosa.


    En fin... Solo hay dos pastillas, la roja o la azul.


    P.D: Se me acaba de ocurrir una idea, abrir un sub-foro de críticas duras donde todo el que postee sepa que lo que el feedbak va a recibir puede ser en algunos casos muy duro y en otros menos, pero siempre directo y conciso.
    Las únicas normas extra de ese sub-foro, serían:
    Para el autor del hilo
    Que acepte las críticas por duras que sean (con educación naturalmente) sin molestarse y que en la medida de lo posible aplique los consejos y los muestre en ese mismo hilo.
    Para el que responde
    Que solo puede criticar si en su mensaje da soluciones a las críticas que él mismo (u otro) esta señalando.

    Además, ese sub-foro sería una mina de conocimientos para los próximos novatos (y no tan novatos).
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Quiero criticas duras, directas y sinceras   Y tu -kk.jpg  
    "Algún día todo será digital". Caronte.
    Mi web: NicoDigital.com

  8. #68
    More inputs!!! Avatar de OberonKing
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Cita Iniciado por Caronte Ver mensaje
    Se me acaba de ocurrir una idea, abrir un sub-foro de críticas duras donde todo el que postee sepa que lo que el feedbak va a recibir puede ser en algunos casos muy duro y en otros menos, pero siempre directo y conciso.
    Las únicas normas extra de ese sub-foro, serían:
    Para el autor del hilo
    Que acepte las críticas por duras que sean (con educación naturalmente) sin molestarse y que en la medida de lo posible aplique los consejos y los muestre en ese mismo hilo.
    Para el que responde
    Que solo puede criticar si en su mensaje da soluciones a las críticas que él mismo (u otro) esta señalando.

    Además, ese sub-foro sería una mina de conocimientos para los próximos novatos (y no tan novatos).


    Muy buena idea... hay muchos a los que se les hace agua la boca de entrar a matar trabajos

    Y es verdad que seria una mina de oro... se llenaría de consejos, manuales, tutoriales. etc.
    Mis Ultimos WIP:
    Skeksis
    Clone Trooper
    Hechicera
    Clonador de Kamino
    Eoraptor
    Harley Queen

    "Acepto todo tipo de críticas en cualquiera de mis mensajes y cuanto más duras mejor"

  9. #69
    That's moronic Avatar de Hulkong
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Cita Iniciado por OberonKing Ver mensaje
    hay muchos a los que se les hace agua la boca de entrar a matar trabajos

    Esto es precisamente lo que me da miedo....ya hay uno que no ha entendido la finalidad...cuantos serían? cuantos se conectarían al foro sólo para disfrutar destrozando trabajos? cuantos harían una crítica productiva de todos los que postearían por diversión?....mmmm..
    -
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  10. #70
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Creo que lo he dejado claro, si no expones soluciones y consejos a la crítica que haces, no puedes postear, y si lo haces, un moderador borra el mensaje y si reiterativamente haces eso mismo, pues baneo y punto.

    No creo que haya mucha gente que por el placer de criticar, se tome la molestia de escribir soluciones correctas.
    "Algún día todo será digital". Caronte.
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  11. #71
    Minstrel in the gallery Avatar de Van_Pelt
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Cita Iniciado por Caronte Ver mensaje
    P.D: Se me acaba de ocurrir una idea, abrir un sub-foro de críticas duras donde todo el que postee sepa que lo que el feedbak va a recibir puede ser en algunos casos muy duro y en otros menos, pero siempre directo y conciso.
    Las únicas normas extra de ese sub-foro, serían:
    Para el autor del hilo
    Que acepte las críticas por duras que sean (con educación naturalmente) sin molestarse y que en la medida de lo posible aplique los consejos y los muestre en ese mismo hilo.
    Para el que responde
    Que solo puede criticar si en su mensaje da soluciones a las críticas que él mismo (u otro) esta señalando.

    Además, ese sub-foro sería una mina de conocimientos para los próximos novatos (y no tan novatos).
    Algo así como el subforo de "Focused critique" de Blenderartists.org, donde años ha hubo también una historia similar. Aunque personalmente, si bien adhiero plenamente a lo de las críticas constructivas, yo prefiero que se sigan usando los mismos de siempre, si no parecería que queda un foro de críticas de segunda y otro de críticas de primera. Es preferible poner un "disclaimer" cuando te registras diciendo que aceptas que, al postear un trabajo, se lo critique aunque no te guste la crítica.
    Entre dos males, elige ser el menor.

  12. #72
    Senior Member Avatar de Cardenes
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    ¿pero un sub-foro para cada sub-foro de la Galería? 2D, renders, animacion...

    Trabajos Finalizados
    Para dar a conocer nuestros trabajos finalizados.

    creo que aquí es donde más problemas da hacer críticas, al estar finalizado se puede entender como una galería para exponer.

    Trabajos en Proceso
    Para dar a conocer nuestros trabajos en proceso y recibir sugerencias o críticas constructivas.

    aquí caña, el sub-foro de los suicidas, críticas duras

    Ilustración y 2D
    Abrimos esta sección como nexo de unión para amantes de los cómics, la ilustración, animación tradicional... ¡Y para que colguéis vuestros trabajos, claro!

    no había leído eso de animación tradicional ¡eh, eso esta fuera de su jurisdicción!

    Animación
    En esta sección puedes poner tus ejercicios de animación o tus cortos personales. Todo lo que esté animado y no sean imágenes estaticas.

    los guays

    Demoreel
    Aquí puedes subir tu demoreel, para mostrarla al resto del mundo.

    una vez hecha una reel me costaría mucho señalar detalles salvo que lo pida expresamente

    Fotografía
    ¿esta no tiene descripción, como sabe la gente que va de fotograía?


    Ofertas de Empleo
    ah, no, que en esta no se pueden hacer críticas pero vendría bien una chincheta para hacerlas, y solo una chincheta para explicar a los usuarios como ponerlas, que ahora hay dos, ¡dos! ni que fuese el manual de un reactor nuclear

  13. #73
    Miembro Avatar de SephirothTBM
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    En un granito de arena azul, en el basto universo
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    75

    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Muy buen ejemplo Caronte si que es muy dura pero, así esta bien solo así se mejora, cuando tengo ganas de palmaditas en la espalda, buscaré un foro donde todos seamos novatos y así pues todos nos alavaremos unos a otros.
    (sin menospreciar ningún foro que siempre se logra encontrar personas muy buenas)

    Cita Iniciado por Cardenes Ver mensaje
    Trabajos Finalizados
    Para dar a conocer nuestros trabajos finalizados.

    creo que aquí es donde más problemas da hacer críticas, al estar finalizado se puede entender como una galería para exponer.
    Yo creo que a pesar de ser un trabajo finalizado, una buena critica te puede hacer ver los fallos que comentiste y tratar de no volver a comenterlos la próxima vez.

    Edito: ¿Y por que mejor no ponemos en nuestra firma que deseamos ser criticados?

    Saludos
    Sephiroth the Bimbo Master
    Última edición por SephirothTBM; 23-09-2009 a las 21:10
    SpectraFX Studio

    La distancia entre la demencia y la genialidad solo se mide con el exito.

    The capacity to learn is a gift,
    the ability to learn is a skill,
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    Critiquenme Duramente

  14. #74
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Jeje... esto es 3dpoder... no cgnosequé

    Ya en serio, la solución que propone Caronte tiene su lógica y esta fundamentada en razones por todos conocidas, pero creo que ese subforo que propone es lo que debería ser este foro. TODO el foro. Sería lo ideal, que todos los que opinamos sobre una imagen nos tomaramos nuestro tiempo para aportar soluciones a los problemas que vemos. Y que todos los que exponemos trabajos estuvieramos abiertos a las opiniones ajenas aunque nos expongamos a la frustración de reconocer que nuestro trabajo no es tan bueno como pensabamos.

    Sin embargo cada cual es un mundo, y un mundo en constante cambio además. Con lo cual resulta difícil -y puede resultar hasta contraproducente- intentar "acotar" los términos en los que cada persona se pueda expresar en un momento determinado.

    Es verdad que entran muchos usuarios enseñando cosas muy muy básicas y preguntando cosas que solucionarían rápidamente echando un vistazo a la ayuda del programa. Pues bien, no creo que haya que hacer un drama por ello, simplemente se les manda usar el buscador o pulsar F1 y el que se lo tome mal dos problemas tiene...

    Luego están los trabajos de los profesionales en los cuales podemos ver algún fallito y no tenemos a mano la solución o el tutorial adecuado. Bueno, no creo que por eso dejemos de tener derecho a señalar lo que vemos mal. Si se supone que es un profesional, también se supone que sabe usar el buscador y el sentido común para subsanar el fallo por su cuenta. A no ser que el problema sea nuevo y aún no esté resuelto en el foro. Estos suelen ser los hilos más constructivos porque muchos se vuelcan en resolver el enigma y entre todos se suele encontrar.

    Luego tenemos a algunos novatos ya avanzadillos (o kamikaces que se atreven con algo más complicado de lo que saben hacer) que conocen algo del programa y postean con la ilusión de llegar a ser un master en 2 meses, que además buscan con afan que todos los demás reconozcan todo el esfuerzo y la pasión que le han puesto a su trabajo y que se frustran cuando no ven satisfechas sus necesidades de reconocimiento y aceptación entre los usuarios más expertos. Creo que es de estos usuarios de quienes se queja Caronte. De estos y de quienes los sobreprotegen. Estos son los casos más complicados y los que requieren de más dedicación para hacerles entrar en razón. Y aquí no hay más solución al problema que o bien ignorarlos o bien convertirse por unos momentos en un tutor benevolo y paciente para ayudarles a entender que nadie quiere humillarles sino simplemente colaborar en su formación. La solución de la "crítica dura" que se ha expuesto como ejemplo no creo que sirva de mucho en estos especímenes, puesto que lo perciben como un ataque personal y se cierran en banda a cualquier avance en la conversación.

    Esto es lo que podemos ver todos los días en este y otros muchos foros. Y personalmente no creo que haga falta cambiar el foro. QUiza simplemente tenemos que cambiar nosotros un poquito y discernir con sentido común quien va a aceptar una crítica sincera tal y como nos salga y quien va a necesitar mucha vaselina.. y quien simplemente pasaré por el foro sin pena ni gloria porque no va a entender nada de lo que le podamos decir.

    Esta es mi opinión. Me habéis obligado a soltar un tochazo. Sorry Caronte por llenarte el hilo de plomo :***

  15. #75
    That's moronic Avatar de Hulkong
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    Respuesta: Quiero criticas duras, directas y sinceras. ¿Y tú?

    Ahhgg.rebius racional.......todavía me acuerdo de cuando no eras moderadora...y alegrabas un poco el foro...


    Plataforma contra la moderación por parte de RbK
    , sed solidarios y poneoslo en la firma.
    -
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