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Tema: sacara discreet alguna oferta competitiva

  1. #1
    Senior Member Avatar de Gabriel Herrera
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    ¿sacara discreet alguna oferta competitiva?

    Últimamente hemos visto como los diferentes compañías han rebajado mucho el precio de sus softwares, sin embargo discreet sigue manteniendo el mismo precio :?, personalmente me ha impresionado la oferta de Softimage con su XSI Foundation, a tal punto que estoy considerando aprenderlo (y el tiempo que lleva aprender un programa desde 0 es dinero perdido), para una compañía que ya tiene pagadas sus licencias y que esta bien establecida debe ser dificíl cambiar de software así como así, la verdad es que me gusta el 3ds max y no dudo de su capacidad, pero también creo que en comparación con otras ofertas del mercado su precio es muy elevado

    ¿Qué opinan?...

  2. #2
    Senior Member Avatar de Beleashar
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    Bueno, si es algo elevado el precio de 3D Studio Max, pero creo que lo vale. 3D Studio esta enfocado a trabajos para grandes proyectos, así como muchos otros programas de diseño 3D, como Maya, Blender, etc.... Sin embargo, el que muchas otras compañías bajen sus precios no implica que 3D Studio lo haga también. Si 3D Studio se ha mantenido en el mercado, aún con su costo tan elevado, es porque tiene con que defenderse y muchos, lo siguen prefiriendo.

    Lo que yo pienso es que debería hacer una versión tipo Office, para estudiantes y gente que no pueda conseguir la licencia profesional de este, aunque en las versiones estudiantiles, suelen quitarle muchas opciones al los programas.

    P.D. Después de haber dicho la palabra "Office", iré a lavarme la boca con detergente y mucha, mucha agua. ¡Muera Microsoft!, ¡Muera Gates!, ¡Muera Windows!

    P.D. 2 Ojo, no digo que 3D Studio sea mejor que muchos otros, porque muchas veces me ha pasado en el foro que hay muy malas interpretaciones.

    Saludos
    In the name of God, impure souls in the living dead, shall be banished into eternal damnation. Amen.

  3. #3
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Acerca de las licencias de estudiante de 3D Studio MAX, existen, lo que pasa es que como no se anuncian a bombo y platillo, muy poca gente lo sabe (sólo la gente que le da por buscarlo).

    http://www.academicsuperstore.com/ma...?PartNo=705010

    http://www.studica.com/dtc/

    En cualquier caso, y por lo que he podido leer, estas licencias (en venta por 150 dólares) sólo son accesibles para aquellas personas que han cursado en un DTC (Discreet Training Center), centros autorizados de Discreet, y sólo en USA y en Canadá (en cualquier caso, la oferta de XSI para estudiantes sólo era valida para estos países y ya tengo mi licencia en casa ). En España, de momento, esta CICE, en Madrid, así que si os interesa adquirir una licencia de estudiante (justificandolo con documentos, claro), lo ideal sería que os pusierais en contacto con la empresa que distribuye los productos de Discreet en vuestro país, para que os den más información.

    ¡Saludos!
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

    mi curso de rigging facial :: https://www.domestika.org/en/courses...je-3d/ikerclon
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  4. #4
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Por cierto, Beleashar, las licencias de estudiante (no confundir con las versiones de aprendizaje, como Maya PLE, XSI EXP o la demo de MAX) suelen llevar todas las funciones disponibles, sin ningún tipo de limitación. Esto ocurre al menos con las licencias de estudiante de MAX y de XSI
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

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  5. #5
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    La versión "oficial" de Discreet explica su política de precios basandose en que el precio de salida del MAX, desde sus primeros pasos, apenas ha variado. Hace no mucho Maya multiplicaba por bastante su costo frente al producto de Discreet, y Softimage casi que también.

    También se decía que para lograr las prestaciones de la competencia, MAX debía implementar una serie de plugins que, a la larga, terminaban por salir económicamente casi cómo el precio de salida de Maya o Softimage.

    Como tanta otras cuestiones, dependerá del color del cristal con que se mire...

    Saludos.

  6. #6
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    La politica ahora de Discreet es meter más cosas por el mismo precio. Y la de XSI, llenar mercado, y creeme que lo hacen.

    Saludos.

  7. #7
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Iba a preguntarte, Ballo, que qué es lo que meten, pero creo que refieres a Character Studio, ¿verdad? Yo lo que no entiendo es que programas como Blender o Animation Master, que de una versión X.XX a otra X.X(X+1) incorporen más novedades y más útiles que las que trae, por poner un ejemplo, Max 7 con respecto a Max 6. Que sí, que vale, que algunas son muy útiles y geniales (creo que en esta versión los pivotes de los objetos serán animables, o algo de ello me pareció leer), pero creo que son un poco buitres en ese aspecto.

    ¡Saludos!
    character TD @ Walt Disney Animation Studios

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  8. #8
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Las mejoras que han incorporado en Max, puede que a ti no te gusten y a otra persona le emocionen.

    Las novedades de Blender y AM, son bien distintas que la politica ofrecida por Discreet. A mi por ejemplo, no me gustan la actualización periodica de Blender y AM. Y me interesa dar margen a las compañías para que investiguen y desarrollen nuevas aplicaciones.

    Si Max no lo cumple eso es otro cantar. La excusa del 6 era Mental Ray, la del 7 Character, esa es la politica evolve que esta desarrollando. O te gusta o te disgusta.

    Ya hay scripts para Max 6 para que los pivotes sean animables.

    Saludos.

  9. #9
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Cita Iniciado por Ballo
    Las novedades de Blender y AM, son bien distintas que la politica ofrecida por Discreet. A mi por ejemplo, no me gustan la actualización periodica de Blender y AM. Y me interesa dar margen a las compañías para que investiguen y desarrollen nuevas aplicaciones.
    Precisamente esa es la mala política de Discreet, las mejoras son las que los desarrolladores creen que hacen falta, mientras que en A:M y Blender es el usuario quien pide o propone cambios, mejoras y nuevas herramientas (y/o detecta bugs) y para su fortuna los programadores hacen mucho caso. Un desarrollador, por muy bueno que sea, no esta lidiando a diario con multitud de problemas y retos; seguramente tienen asesores, pero que mejor asesor que el mismo usuario.

    Un saludo,
    Shazam.
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  10. #10
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    Bien, no te lies Shazam. Discreet tiene buenos clientes que les comúnican que herramientas pueden desarrollar o mejor aun, son ellos mismos los que desarrollan las herramientas.

    Quizá nos escuchan todas las voces, pero esto es otro terreno.



    Saludos.
    Aqui quiero poner una imagen bonita de mi pagina, pero no puedo...ojete.

  11. #11
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    ¿Elitismo?

    Ojo, no forma parte de mi campaña en pro del software legal, barato, o que A:M me gusta y bla,bla,bla. Son cosas que me molestan de Discreet.

    Fíjate esta lista, actualización v11.0o (letra "o", es decir, revisión 15), esta fresquita, la acabo de leer en los foros Hash:

    ----- Fixes since last versión.
    Fixed problems right clicking in tools options rendering advanced with no project open
    Fixed problems with múltiple hair systems and object collisions {Jak West}
    Fixed problems with shader plugins {Jeff Lee}
    Fixed problems with loading embedded objects before a linked object saved with an older versión {Weg}
    Fixed rotated model bones making bounds incorrect fixes clipping problems {Silvio Terra}
    Fixed problems with reflections and environment map materials {Zaque Taich}
    Fixed specular color not set on model, but set on group. {Hiromoto Akinori, Maruyama Akinori}
    Fixed problems turning off maniputlator properties while editing one of its properties {Silvio Terra}
    Highly curved 5 point patches no longer obscure the hair. {Jeffrey Bolle}
    Surface constraint targets will include the chosen bone and all child bones. {David Rogers}
    Muscle motion on patches with hair does not affect how many or where hairs are emitted. {John Keates}
    Grouping masses in dynamics mode, and no model chosen no longer crashes. {Kalle-Samuli Riihikoski, Dik Johnson}
    When the dynamic options of hair are set, channels are no longer created. {Silvio Terra}
    Copy/Paste Bone rotation not working properly.
    Compensate mode not working properly when adding constraint.
    Can't see NULL Objects when in shaded view in Skeletal mode.
    Can't see TVSafe in shaded mode.
    Timeline expanded state remembered
    Changed snap to frame to be default in timeline (No longer need Snap Grid on),
    to snap to sub frames hold down CTRL key.
    Turn will turn around last selected object in chor if nothing is selected.
    Added Hide in Timeline list for sounds
    Sounds can be dragged into folders under a chor
    Timeline remembers composite or channel state
    Selecting children of choractions makes choraction the current action
    Fixed crash when you render to file of a file that is open in another program like an AVI or Quicktime
    Deleting a chor will delete folders within it.
    Fixed switching between actions not keep last frame in the frame edit ctrl for that action.
    All objects from the objects folder drag properly into a chor in the pws.
    Los nombres entre paréntesis son usuarios, Hash esta desarrollando paralelamente nuevas herramientas para simulación de tejidos entre otras cosas, para la versión 11.5. Los hash fellows, un grupo "élite" de usuarios (buenos clientes, como tu dices) también le comúnican a Hash sobre las nuevas herramientas a desarrollar y de hecho también crean, esta semana han salido dos nuevos plugins, escritos por usuarios, (y gratis).

    En Discreet solo tienen oidos para unos cuantos, espero que esos pocos tengan "buena voz" Yo sigo utilizándolo en el curro y después de tanto tiempo me he encariñado con el

    Saludines.
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    Victor Navone


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  12. #12
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Mierda no puedo dormir.

    ¿Osea que admites campaña publicitaria de programas?. Vaya. Es como publicitar óleos titan porque . porque yo lo valgo. :?

    No tengo software legal como bien sabes y nunca he escrito a Discreet Canadá, para que me solucionen problemas. Me gustaría saber como miman a sus clientes.

    En el foro soporte de Discreet, tienes una sección de wishlist para formular cualquier idea que se te ocurra. Evidentemente todo pasa por el filtro de Discreet y sus intereses.
    Max tiene una cantidad de scripts gratuitos que solo le puede rivalizar Maya.

    Por cierto otro motivo del porque no me gusten las actualizaciones periodicas y el arreglo de bugs constantes, es porque dan imagen de debilidad. Vamos como el Windows y sus continuos parches. :D

    Saludos.

  13. #13
    Senior Member Avatar de cabfl
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    maya6 unlimited: 7350.00€
    softimageXSI4 advanced:? es tan caro que no dan el precio en la web.
    3dsmax7: 4250.00€

    3ds max 6 student versión
    Get yourself a legal copy of 3ds max! Offer reserved for students: 100.00€

    creo que la política de precios de Discreet no es tan incorrecta como critica la gente.

    Mental Ray por separado "solo" cuesta 3000€ + licencias adicionales por cada nodo de render, y ahora viene incluido en Max6 por el mismo precio. y ahora en el 7 incluyen character studio en el mismo precio tamb. el Max6 trajo más cosas además de MR, o es que nadie usa particle flow?

    la escusa: es que yo no necesito MR ni particle flow ni character studio, es como decir, es que yo no necesito ese software. pues comprate otro diferente que sea el que necesitas en vez de quejarte.
    todos sabemos que maya y XSI son unos pedazos de software, pero la mayoría usa Max. y la mayoría de las empresas que "pagan licencias" usan Max.

    sin ninguna duda Max tiene muchos puntos débiles respecto a Maya y XSI, pero tiene otros muchos puntos fuertes que la gente valora, y por eso es el más usado. y por eso discreet mantiene su precio.

    A mi tamb me gustaría que cada actualización fuera más renovadora de lo que están siendo, pero no llueve a gusto de todos.

    un saludo

  14. #14
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Cita Iniciado por Ballo
    ¿Osea que admites campaña publicitaria de programas?. Vaya. Es como publicitar óleos titan porque . porque yo lo valgo. :?
    Para nada, simplemente doy ejemplos de lo que conozco y el comentario es para no dar la vulgar impresión de promoción oportunista; aunque parece que no fui muy claro. Con respecto a eso, solo he intentado que la gente que comienza se de cuenta que hay varias opciones además de las "cacareadas" por todo el mundo, cuyas maravillosas cualidades podemos ver en cualquier revista y portal sobre el tema. Ese esfuerzo por mostrar softwares "débiles" (solo publicitariamente hablando) pero muy competentes, me enganchó a tal punto que terminé conociendo y utilizando A:M y Blender junto al Max de toda la vida. Y disfruto con mi "menage a trois". Trabajo con ellos y me pagan por ello. XSI lo llevo en fase "estudiante".
    Te habras dado cuenta que, a menos que alguien saque el tema, me estoy limitando a informar sobre actualizaciones y de vez en cuando colocar algún video en la lista de "hechos con A:M". Igual con Blender; no soy ni apóstol ni evangelizador de programas, ya la gente sabe lo que hay, algunos han probado y les ha gustado, otros no. Yo me doy por satisfecho, informé y la gente se enteró de que existen.

    Llevo varios años utilizando Max porque me gusta, me ha parecido el más fácil y potente (en su momento, cuando tenía que decidir si aprender este, Maya, Softimage 3D o Lightwave), jugueteando con 3dstudio para DOS, creo que la versión 1 o 2 me abrió la mente a un mundo de posibilidades que nunca imaginé accesibles. Disfruto con Max pero como yo trato de ganarme la vida con el 3D, he comprado la licencia de A:M para trabajar en casa junto con Blender, donde no tiene validez de la licencia de Max que tengo en el curro.

    Me parece genial que incluyan a Character Studio, me parece importante y vital que incluyan mental ray (no Mental Ray, como insiste Cabfl :P ) pero me molesta que sigan habiendo carencias importantes que vienen integradas en los programas de la competencia y que parecen obedecer a estrategias de marketing. Por supuesto, sin olvidar la cantidad de empresas que desarrollan plugins y su repercusión en la política de Discreet. :golpeand:

    Pero estoy de acuerdo con Cabfl con respecto al precio de Max, sigue siendo competetitivo y relativamente bajo para ser gama alta, aunque difícil para los bolsillos particulares, buena opción accesible para empresas.

    Saludos aclara2,
    Shazam.
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    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  15. #15
    Megalodon... Avatar de Ballo
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    Si, amigo calbf, me parece que son excusas para sacar otra versión y para estar al dia. Te recuerdo que el particle flow y todas las extensiones ya se podían meter en el 5. El Mental Ray tan solo era para competir con Maya, que parece ser su eterno rival.
    Y bueno a mi me alegra que replaceer Character Studio, pero que no sean tan perracos y que lo actualicen.

    Lo de que es el más usado, siento discrepar, aquí en España? o En el mundo?. en infoarquitectura?. Creo que no me has comprendido, no me quejo de Max, sino de la politica de Discreet.

    Lista de precios acabada de ver en sus respectivas páginas.

    Maya Unlimited 6 - node-locked U.S. $6999 Euro €7349 GBP£4899 Yen ¥930,000
    Maya Unlimited 6 - v5 to v6 Upgrade U.S. $1249 Euro €1309 GBP£909 Yen ¥166,000
    Maya Unlimited 6 - v4.5 to v6 Upgrade U.S. $1899 Euro €1999 GBP£1379 Yen ¥253,000

    Maya Complete 6 - node-locked U.S. $1999 Euro €2099 GBP£1449 Yen ¥266,000
    Maya Complete 6 - v5 to v6 Upgrade U.S. $899 Euro €949 GBP£659 Yen ¥119,000
    Maya Complete 6 - v4.5 to v6 Upgrade U.S. $1399 Euro €1469 GBP£1019 Yen ¥187,000

    jejejej. Si que dan el precio en la web de XSI, Calbf.

    XSI foundation. 495$
    essentials. 1995$
    advanced. 6995$

    Evidentemente para un usuario sin empresa que se quiera legalizar, los precios de Max, por lo que trae son restrictivos. A mi modo de ver.

    Saludos.

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