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Tema: Sobre la oferta Degestec Games

  1. #61
    Senior Member
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    ( no escribo...me lo pedía al volver para suscribirme al tema)

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  2. #62
    next! Avatar de A78
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    Yo jamás había visto la actitud de The Hans y supervip antes, para mi que nos están mintiendo y son los jefes de la empresa

    Mira que defender lo que pagan las empresas , ya el tiempo les enseñara

  3. #63
    Mercenaria del diseño Avatar de Rbk
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    A más de uno por aquí lo quisiera yo ver con su propia empresa y teniendo que contratar machacas para infografías churreras...

  4. #64
    reconvertido Avatar de ikerCLoN
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    no se si fue Ikerclon quien la dijo, "si pagas cacahuetes, contrataras monos"
    Lo dijo una vez Promineo

    Rbk... pffffffffffffff. A mí también me gustaría ver a más de uno que tiene empresa propia y 10 trabajadores llegar a fin de mes con hipoteca, hijos y préstamos cobrando ese sueldo.

    Que si hay que hacer demagogia, se hace, pero no creo que se discuta eso en este hilo

  5. #65
    Mercenaria del diseño Avatar de Rbk
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    No es por discutir, ya sabéis que odio discutir. pero ya he visto más de un caso de infografos (que también se quejarían de sueldos bajos) que con el tiempo se montan su propia empresa o sociedad con uno o dos colegas y después contratan a chavalillos que les echen un cable por cuatro duros. Supongo que esos chavalillos no serán tan "superprofesionales" y "megachachis" como algunos, pero el que se hace empresario se monta su negocio para ganar dinero, y eso a veces supone pagar lo mínimo para ganar más.
    Y dependiendo del trabajo que tengan que hacer, con que sepan lo fundamental ya les vale. Así que mientras haya gente empezando en esto, los sueldos no subiran. Y el no tener un convenio específico también ayuda a que la situación no mejore.

  6. #66
    El cabreador
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    si yo en vez de aceptar ochocientos euros al mes hubiera pedido tres mil, que es lo que creo que valia mi curro por proporción de fotogramas, me hubieran mandado a paseo y lo hubiera hecho otro
    Seguro que antes de aceptar ese trabajo por esos 1000 euros al mes algún tipo que tendrá menos necesidad o valorara más su trabajo que tu no aceptó ese trabajo, y si tu no lo hubieses aceptado y el que va detrás de ti tampoco, posiblemente ese empresario se hubiese planteado la idea de pagar un sueldo digno, pero este discurso no es más que demagogia barata, puesto que ya es demasiado tarde para arreglar ese problema, en España somos los reyes de las quejas, de cagarnos en la madre del jefe 30 veces al día, pero solo entre los colegas y bajito para que no nos escuche el jefe que si no nos deja si los cacahuetes que decía Iker.

    Si me he de desplazar a Valencia, pagarme la estancia y comer, sé me va el sueldo en eso
    A bueno entonces ya no lo necesitas tanto, ves como realmente si miramos el sueldo, por mucha necesidad que exista, siempre lo miramos, ya no es, "Fiz tío como te pasas, no estoy de acuerdo contigo, si necesitas dinero y estas en paro coges lo que sea," no no, coges lo que necesitas, y como bien dices 1000 euros no llegan para nada, a no ser que vivas con los papis, y ahí ya no me meto, y mi critica va hacia esos 1000 euros de mierda por el tipo de profesional que pone en la oferta que buscan, si después lo que pasa es que buscan un currito novato que viva con los papis que lo digan, que si no saben redactar una oferta de trabajo en condiciones muy poca confianza me da a mi esa empresa.

    El JorX tienes razón con eso del colegio de infografistas o tener por lo menos un convenio, pero en este país hay más de una empresa relacionada con el 3d con más de 50 empleados que no tienen comité de empresa,y que si hablas de eso, incluso más de un trabajador te dice, si si, yo te apoyo, adelante, pero mi nombre que no salga...
    Desde hace tiempo yo he tirado la toalla en cuanto a la defensa de compañeros, solo defiendo mi propio culo y el culo de los que se merecen ser defendidos, pero dar la cara por toda una empresa ni en sueños, pues pues ahora imagínate dar la cara por todo un colectivo que abarca gente como the hans o supervip no creo que nadie en su sano juicio se meta en un fregado así.

    Y estoy totalmente de acuerdo con el compañero Caronte, que especifiquen que tipo de gente necesitan que nosotros somos tresdeseros no adivinos,ok, aquí nos quejamos un montón de las ofertas de curre incluso algunos alarmean con la posibilidad de que las empresas no pongan más ofertas en este foro, genial si solo ponen mierda que no lo hagan, hay un montón de sitios que tragan con todo, aun así el 90% de las veces en las que la oferta es un historia el ofertante no se pasa a ver los post de las ofertas solo se limitan hacer copy paste y ya está, no pisan el foro para otra cosa, así que tranquilos, no nos quedaremos sin nuestra ración de kkofertas.

    A más de uno por aquí lo quisiera yo ver con su propia empresa y teniendo que contratar machacas para infografías churreras...
    Cuando alguien de este foro haga eso y lo sepamos, tranquila se le meterá toda la caña del mundo, faltaría más, aun así la falta de conocimiento sobre sobre la labor del tresdesero te llega a valorar menos el trabajo, yo he tenido suerte en ese campo y pocas veces me he encontrado un jefe 3dsero que sea un perrillo con las pelas, todos excepto uno eran más tresdeseros que empresarios, pero tienes razón, el poder corrompe...

    Saludos.

  7. #67
    Tresmiltornillero Avatar de Leander
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    Re: Degestec Games, Valencia

    Cita Iniciado por The_Hans Ver mensaje
    Y añado otra cosa más. Aquí y en otros foros he leído muchas veces que es un sueldo bajo y similares. Bien, mi padre, con 28 años de experiencia como profesor en un colegio privado, cobra unos 1200 y el padre de mi novia, con más o menos los mismos 28 años en el puesto de camarero cobra lo mismo. Una peluquera cobra de sueldo medio 800 € y trabaja el doble que cualquiera de vosotros y se dejan las pelotas el triple. ¿Quién o qué ha declarado oficialmente que los diseñadores o modeladores deben cobrar más que estas personas de estatus medio? ¿Acaso realizais un trabajo mejor? ¿Habéis trabajado todos esos años para mercerlo? ¿Sois excepcionales? Pues eso, menos flipar y más volver a la realidad.
    Pues se debería seguir buscando, yo me dedico a poner tornillos en una cadena de montaje y gano mucho más que cualquiera de los sueldos que mencionas (con solo 8 horas los 5 días laborales de la semana) y no hace falta ser una persona excepcional.

    Cita Iniciado por Ballo Ver mensaje
    En el mercadona de al lado de mi casa, pagan más.
    Confirmado 1100 limpias + incentivos, 6 horas a la semana durante 6 días (incluye sabados).
    Última edición por Leander; 14-01-2008 a las 03:12

  8. #68
    Analfabestio del 3D Avatar de Extraterroide
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    He trabajado como comercial de Anaya algo más de 3 años, como camarero (local propio) 5 años (sin librar ni un día), de tresdesero llevaré unos 5 o 6 años, cosa que compagino por problemas familiares con una explotación de 600 ovejitas (vecino de la Carmen de España), en los últimos 2 años los problemas se van solucionando (o mejor dicho se han jodido y ya a peor no pueden ir) y me estoy dedicando casi 100% al tresdé, no se lo que es que me paguen la seguridad social, porque los 14 años que tengo cotizados han sido de autónomo, (el último año con una fisura en el menisco izquierdo, a ver quién se da de baja...) hace unos 5 años que solo tengo libres las noches de los Sábados (en fiestas/puentes), también doy clases los fines de semana desde hace unos 2 años, de 4 a 9 de la noche los Viernes y Sábados y de 9 a 14 los Domingos, de modo que cachondeo los Sábados noche lo justo), no se me caen los anillos con nada, mi situación es por mi familia, por eso la sostengo y la sostendré hasta que haga falta, pero esto no es vivir, vivir es tener tiempo para ti, hacerte una escapada a Monfragüe y afotar los buitres, pegarte un fiestita con los amigos cuando se pueda, sentarme en el sillón un viernes noche a ver cine, leer y jugar a videojuegos hasta que se me pele el culo, currar, es algo que se hace para vivir, no se vive para currar, y 1000€ al mes en una gran ciudad... que no, que no dan para vivir, dan para currar, y currar y currar más porque no llegas a fin de mes, ahora bien, quien no aspire a más, el que solo aspire a mal vivir, pues ale, a por los mil €.

    He tenido camareros a los que les he pagado 6000 pesetas al día, y otros que han cobrado 20000 pesetas al día, ahora bien, comparar un camata de élite con un CGA de élite es demagogia barata, lo mismo es aprender a servir una mesa, que aprender animación, no jodas, por mis manos ha pasado alumnos que han llorado de impotencia porque les costaba un huevo aprender, incluso los hay que desistieron (a ellos no les cuesta un duro los cursos, si les costara pasta desistirían menos, los hay que les cae la pasta del cielo o yo que sé), pero ningún camarero que yo he contratado, y he contratado unos cuantos, han desistido porque les fuera imposible aprender, todos mejor o peor se convirtieron en camareros.

    No quería escribir más en este hilo, más que nada porque no merecía la pena, y los que me importan que puede leer esto, son o alumnos que entran por aquí, o colegas, y esos saben bien quién y como soy, pero por si acaso alguno que no me conozca se confunde... pues nada, que abra los ojos que a mi no me ha caído del cielo nada nunca, me lo he ganado a fuerza de sacrifico, sacrificando lo que podía haber vivido, por lo que tenía que vivir por huevos.

    Un saludo.
    Pero ya se sabe, uno no se renderiza cuando quiere, si no... cuando puede, renderizarse no es tan fácil.

  9. #69
    next! Avatar de A78
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    ...vaya pedazos de posts estos últimos

    Se paga poco porque se puede.

    Me recuerda todo esto a cuando fui a pedir aumento en una empresa que ya llevaba más de un año trabajando y me dijeron que no, que era imposible que verian de hacerme un aumento pero seria infimo, les explique mi situación y porque necesitaba más dinero y me dijeron que no podía contarles eso, que no funcionaba así.
    Así que busque otra oferta,y la encontré, fui a dar la dimision (parece que no me creyeron capaz de buscar otra cosa o de no encontrar otra cosa) así que pegaron el salto, les conte que me iba con otra empresa porque necesitaba más dinero y me contestaron:

    -cuanto te pagan?
    -Mucho, les dije
    - Pero cuanto es? ..."te igualamos la oferta".
    -que?!, pero si me dijeron que no podían pagarme más - replique
    -a ver.... cuanto?

    entonces... menti sobre lo que me pagaban en otra empresa, subi un par de miles de euros la oferta para que no la igualasen... y para mi sorpresa lo hicieron.Al final la situación me cabreo tanto que decidí irme con la nueva empresa solo por la actitud que habían tenido conmigo.
    Estamos hablando en total de un salto de casi 5 mil euros en el salario y todo empezó con un "NO", es imposible, intentaremos un "minimo minimo"

    Buena suerte!
    Última edición por A78; 14-01-2008 a las 09:29

  10. #70
    BlenderAdicto Avatar de Caronte
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    Ole tus cojones
    "Algún día todo será digital". Caronte.
    Mi web: NicoDigital.com

  11. #71
    Fractal de Excremento
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    La figura del peluquero-tresdesero es importante en la industria.

    Lo único es que a veces te piden que seas matemático o ingeniero, como Llongeras.

    Hair Shader Developer

    The Hair Shader TD will be expected to implement efficient, photoreal, antialiased hair shaders for the Mental Ray render.

    Experience with Maya, Mental Ray for Maya and authoring Mental Ray shaders preferred. Candidates with Renderman/MTOR experience considered. Should have at least 2 years experience writing production shader code.
    Should be familiar with common hair shading models and the representation of hair within renderers. Should have BA, BS or equivalent in science, engineering or mathematics.
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  12. #72
    Administrador Avatar de SHAZAM
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    Genial Slime

    ...
    Obtén enseñanza tradicional en arte y cine. Los ordenadores solo son herramientas. Ellos no pueden tomar decisiones creativas, y solo pueden crear trabajos tan buenos como tus conocimientos y tu experiencia les permita.
    Victor Navone


    Ser "animador" es un regalo que te ganas y un honor que deben adjudicarte los otros.
    Chuck Jones


    La tecnología no hace las películas, la gente las hace. No eres un animador sólo porque puedas mover un objeto del punto A al punto B. Eres alguien quien le da vida a un personaje, que es algo que el software y la tecnología no puede dar.
    John Lasseter

  13. #73
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    Vamos a ver, no me dedico al 3D de forma profesional, por lo que veo el tema desde una perspectiva externa, pero soy ingeniero de telecomúnicaciones y sí puedo hablar de trabajo "especializado" frente al "normal". Por supuesto que comprendo que joda que un albañil o un fontanero cobre bastante más que un ingeniero o un infografista, pero también hay que ver las cosas con un poco de perspectiva. Tengo compañeros que son mileuristas, pero esta claro que, o acaban de empezar, o han valorado otras cosas como la cercanía a su domicilio o la comodidad de su trabajo. Por supuesto que no echan horas extras (o las cobran aparte), y que no tienen la responsabilidad de un jefe de departamento, pero en principio es cuestión de llegar a un compromiso entre lo que la empresa te pide y lo que ofrece. No veo bien que quieras un tío con 20 años de experiencia por ese sueldo, pero tampoco por dedicarte al 3D debes cobrar lo mismo que se cobra en Pixar. El sueldo debe estar acorde con el trabajo que estas haciendo, no con el título que tengas en el bolsillo. Si yo trabajo haciendo páginas web, por muy ingeniero que sea voy a cobrar una mierda, porque en el mercado eso se paga así. Si me dedico a SAP (que al fin y al cabo es lo mismo, programar) voy a cobrar bastante más, porque hay menos gente que sepa. En los dos casos trabajo programando, pero la diferencia en sueldo es abismal. Con el 3D pasa lo mismo, un tío que quieren para una película en 3D debe cobrar una pasta, pero si trabaja haciendo letreros 3D y trabajos simples, pues no va a cobrar lo mismo (lo malo es que te quieran pagar por hacer letreros y te pidan películas). Respecto a que quieren 4 profesionales al precio de 1... bueno, pues es más de lo mismo, depende de lo que te pidan. Para hacer una web, el mismo que programa suele hacer ciertas ediciones en Photoshop y flash (salvo trabajos muy grandes), escribe el texto de la web, y hace casi todo el proceso. Si te pagan 8 horas (al sueldo pactado) y hechas 8 horas, no puedes quejarte. Es como si para hacer un proyecto de una instalación en una casa hubiese que contratar a un ingeniero para hacer los cálculos, otro para hacer los planos y otro para redactarlo. Empresas muy grandes se lo pueden permitir, pero en la practica es un trabajo de una sóla persona.

  14. #74
    Mercenaria del diseño Avatar de Rbk
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    Exactamente.
    En la oferta que debatimos, no pone que tengas que ser un diseñador gráfico de la leche, pero sí que tienes que saber algo de diseño para maquetar correctamente (supongo yo). Y con que no están pidiendo un super profesional que haga el trabajo de 4, pues ofrecen lo que entienden que puede cobrar ese profesional a ese nivel.

    Personalmente conozco el caso de 3 empresas creadas por infografos que pagan muy poco a sus empleados (también infografos como ellos).
    Y es que cuando te pones al otro lado (el lado del que ha de pagar) de repente cambia tu perspectiva y haces lo que todos: intentas pagar el mínimo y ahorrarte aunque sean 100 eurillos al mes, que al final del año con los seguros y las retenciones, esos 100 eurillos cada mes pueden suponer una gran diferencia.

    Cuando solo te tienes que preocupar de tu sueldo y de tu trabajo, es normal que solo mires lo que crees que mereces y exijas un sueldo mayor.
    Cuando te tienes que preocupar de pagar el sueldo de varias personas, de pagar puntualmente a tus proveedores, al banco, a la seguridad social, el alquiler, los equipos... pues ya te lo vas planteando de otra manera... y cuando pones en un lado de la balanza todo eso y en el otro lado pones las necesidades de tu empleado y lo que debería ser justo.... pues no siempre se inclina la cosa hacia el lado de la justicia, sino más bien hacia el lado del dinero.

    Hablo claro esta de lo que supone la mayoría de empresas que se dedican a esto, que suelen ser medianas o pequeñas.

    Pero vamos, que el caso de A78 es un buen ejemplo de lo que se debe hacer cuando uno considera que su sueldo no se ajusta a su labor: primero negocias un aumento, y si no te lo conceden, a otra cosa, mariposa.

  15. #75
    Senior Member Avatar de Tañedor
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    Re: Sobre la oferta Degestec Games

    Hola a todos, soy diseñador gráfico 2d, el Jueves pasado deje la empresa donde ejercia (con una antiguedad de 5 años) como diseñador, tengo un bagaje profesional de más de 12 años. Me marche de la empresa porque no podía sostener más la situación de explotación, el strés y las responsabilidades por un salario de 900 euros + 300 en negro. Cabe destacar que el departamento de diseño estaba a mi cargo. Tengo hipoteca que pagar, seguros y todos los gastos que cualquier español pueda tener. Desde hace dos años la economía no me permite ni tomarme un café o cambiarme los zapatos, es así de simple. Soy un técnico cualificado y considero que los salarios en mi ramo son de pena. Me he dejado el trabajo porque no aguantaba más y el Jueves la situación exploto, eso que a veces a uno se le funden los fusibles y lo manda todo por los aires. Estoy preparandome para poner en alquiler mi vivienda porque si no encuentro trabajo, algo tendré que hacer. No me arrepiento para nada, mañana ya veremos que pasa. Demomento estoy tratando de dar el salto a las 3d y aunque yo me considero nobato en las 3d sigo pensando que cualquier profesión en la que se necesitan de conocimientos técnicos en mayor o menor grado y por no hablar de idiomas para adquirir los mismos devería tener de sus compensaciones económicas, me da muchísima pena. Tengo familia en el extranjero y la verdad, me estoy planteando muy seriamente abandonar mi país para mejorar mi situación. En mi profesión soy un excelente profesional, y esta situación a la que veo que nos llevan los patronos no es sino a la fuga de cerebros. En este foro hay gente a la que todos respetamos muchísimo como es el caso de Slime, todos conocemos su historia, nadie abandona sus amigos, hogar y familia por gusto, al final creo que nos vemos en la necesidad de bajo situaciones extremas tomar medidas drasticas. Aquí en España mucho hemos perdido con el euro, el poder adquisitivo de los empleados a descendido notablemente, los salarios congelados por muchos años, luego dicen que no hay industria, ¿como vamos a tener industria si el talento se ve obligada a emigrar?. Bueno, en este post e encontrado un lugar donde exponer mi frustración. Por cierto, busco trabajo y puedo mandar muestras 3d o 2d. Saludos.
    Última edición por Tañedor; 14-01-2008 a las 11:08

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