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Tema: Windows Vista power

  1. #16
    Senior Member
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    Re: Windows Vista power!

    Cita Iniciado por Rashek
    Claro actpower, a eso me refería. Que me parece algo realmente interesante el tema de SuperFetch, en el que considera la ram como cache, y según dice, la regla fundamental es, cache libre es cache desperdiciada, con lo cual, usa al máximo la ram.

    La verdad es que tiene mucha lógica, la ram es muchísimo más rápida que el disco duro, para que quieres tenerla libre? eso no es desperdiciarla? lo que hace es usarla todo el rato. La cuestión esta en cuan precisas serán sus "predicciones" de programas y como la gestionara en el momento que otras aplicaciones necesiten un extra de ram, pero sinceramente creo que promete.

    De hecho, la mayoría de gente que conozco que ha instalado el vista, aun sin los drivers buenos, dice que le va todo más rápido que en el XP
    No es por nada pero eso que los de Microsoft llaman SuperFetch y que en los sistemas UNIX se llama simplemente buffer me parece que existe en linux ... vamos a ver llevo usando linux como 6 anyos, más alguno anterior, bueno desde que lo conozco.
    Es la razón por la cual en linux los dispositivos, discos duros, disquetes, cdroms, etc ... hay que montarlos y desmontarlos, para que la cache se vuelque a dicho dispositivo.
    Por favor algo nuevo, please, que tienen muchos dolares y aun estoy esperando alguna idea realmente innovadora, nos vendria bien a todos.
    Un saludo

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  2. #17
    sub humano Avatar de Miguelit0
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    Re: Windows Vista power!

    Cita Iniciado por jam
    Viva apple...
    ese jam. goloson

    ...por cierto, no hay más ciego que el que no quiere ver


    saludos
    suBresiduo.

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  3. #18
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    Re: Windows Vista power!

    Si algo es bueno, ¿para que cambiarlo?. Total, lo copias, le pones otro nombre, y arreando X-DDDDD

    A mí me da igual si el Superfetch es de Linux, Lunix, Lenox o lo que sea, el caso es que si gestiona la RAM mejor que XP y Vista funciona mejor...¡que más da! :-)
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  4. #19
    Vampiro Giovanni Avatar de Pepius
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    Re: Windows Vista power!

    Y cobras por ello

    Nah, si es como tu dices, si funciona mejor que XP, pues a por el. Aunque en ciertos casos linux puede funcionar mejor que XP y la gente no va a por él. Mmm... De todas formas reitero que yo por ahora me quedo con XP.

    Un saludo.

  5. #20
    Desvelaooo....ZzZzZz
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    Re: Windows Vista power!

    Bueno, al menos la cajita me gusta....jojojojo

    Saludillos¡
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Windows Vista power -cajaabre-1.jpg  
    Escrito por A78
    "Las palabras van hacia el intelecto y las imágenes a la emoción"


    Lo confirmo, sigo siendo un adicto a los videojuegos........

  6. #21
    Fractal de Excremento
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    Re: Windows Vista power!

    No sabia que Linux hace balanceo de carga en memoria dependiendo de la aplicacion. Llevo usandolo casi dos anyos con 4Gb de RAM y si bien es cierto que le meto mucha canya, lo normal es que tenga que matar el proceso de houdini. renderman o que se cuelgue un par de veces al día por problemas de memoria, pero es muy probable de que se trate de Houdini, que no libera memoria de forma muy efectiva.
    En general, trabajando con aplicaciones pesadas, yo no veo mucha diferencia de estabilidad ni velocidad de respuesta entre XP y Linux. Vista parece que maneja la cache mucho mejor que el XP, a ver que tal funciona en la practica
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  7. #22
    Fractal de Excremento
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    Re: Windows Vista power!

    Y la caja mola.
    Minor Bun engine made Benny Lava!

  8. #23
    Senior Member Avatar de cabfl
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    Re: Windows Vista power!

    A mi me parece una chorrada el superfetch ese, igual que cuando defragmenta reordenando los programas para colocar los más usados en la parte del disco duro más rápida... chorradas.

    me da igual si 3dsmax tarda 2 sg o 20 sg en arrancar, lo que me interesa, son las 8 horas de trabajo que siguen después.
    Igualmente me da igual si el so arranca en 30 sg o en 1 min, lo que me interesa, son esas 8 horas de trabajo que vienen después.

    Dicen que va más rápido por que ya ha precargado las aplicaciones más utilizadas, y que no derrocha ram, por que la libera a medida que la usas. Y mi pregunta es:
    eso no implica el doble de trabajo para la ramí y por tanto no ralentiza su trabajo? por que cuando vaya a lanzar un render donde necesito 2-3 gb de ram, TODOS enteros para la aplicación de render, no me hace ninguna gracia que Windows esté cargando y descargando aplicaciones que en esta sesión de trabajo no voy a usar.

    Parece que a microsoft solo le inetresa decir que las aplicaciones se arrancan más rápido, y Windows tamb. con Windows XP dijeron lo mismo, y es cierto, pero el rendimiento general del sistema es un 2% menor que w2000.
    Me da que con vista va a pasar lo mismo, todo arranca más rápido, pero luego funciona más lento.

    He probado Vista rc2, no es la versión final, pero casi.
    El sistema va bien. no nota ninguna ralentización. pero mirar en al administrador que se han ido 800 mb, asusta.
    todavía no he intentado ejecutar los programas que habitualmente uso, pues simplemente estoy curioseando el sistema, que en mi particular opinión, lo han rediseñado muy muy muy mal, pues hay que investigar para enciontrar las cosas. y además hay que dar muchos más pasos para llegar a algún panel.
    que alguien me diga donde se configura la hibernación, quiero desactivar el superarchivo de varios gigas que me esta creando, y no encuentro por ninguna parte el panel de configuración.

    Respecto a los linuxeros, siempre tan simpaticos y prepotentes con el enemigo... jejejeje.
    todavía sigo sin poder instalar el driver de nvidía en ubuntu... es una odisea.

    nunca he visto ningún sistema linux que haga algo así. precargara las aplicaciones del sistema, pero nunca he visto que cargue cientos de megas solo para tener en ram las aplicaciones que se prevee vas a usar.
    me da que están confundiendo cosas.
    Última edición por cabfl; 28-11-2006 a las 21:17

  9. #24
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    Re: Windows Vista power!

    Cita Iniciado por cabfl
    Respecto a los linuxeros, siempre tan simpaticos y prepotentes con el enemigo... jejejeje.
    Ese jejeje te salva Con el tiempo esa prepotencia se cura. Yo estoy en ello.

    Cita Iniciado por cabfl
    todavía sigo sin poder instalar el driver de nvidía en ubuntu... es una odisea.
    Te quedaste a las puertas ...

    Cita Iniciado por cabfl
    nunca he visto ningún sistema linux que haga algo así. precargara las aplicaciones del sistema, pero nunca he visto que cargue cientos de megas solo para tener en ram las aplicaciones que se prevee vas a usar.
    me da que están confundiendo cosas.
    Lo de la precarga no me suena en linux; además me parece una pérdida de recursos precargar algo que no sabes si se va a usar. Para saber algo más sobre el uso de la memoria en linux, se puede consultar http://gentoo-wiki.com/FAQ_Linux_Memory_Management

    Before the 2.6 kernels, the user had no possible means to influence the calculations and there could happen situations where the kernel often made the wrong choice, leading to thrashing and slow performance. The addition of swappiness in 2.6 changes this. Thanks, ghoti!

    Swappiness takes a value between 0 and 100 to change the balance between swapping applications and freeing cache. At 100, the kernel will always prefer to find inactive pages and swap them out; in other cases, whether a swapout occurs depends on how much application memory is in use and how poorly the cache is doing at finding and releasing inactive items.
    Última edición por viriathus; 28-11-2006 a las 22:25
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  10. #25
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    Re: Windows Vista power!

    digo yo que todo lo que aquí se esta hablando es cachear en memoria lo que más se usa, pero eso lo hacen Windows y linux dsd hace tiempo, no? la única novedad que veo, es ponerle un nombre y sacarlo con Trade marque para que quedé cachipiruli

    y estoy con cabl, a mi tampoco me hace gracia que me carge todo en ram para luego liberar, digo yo que las memorias sufriran más de tanta carga

    Cita Iniciado por promineo
    Yo simplemente por .NET y C# apuesto por microsoft y vista ... es lo que la gente de linux y apple no quiere ver.
    yo creo que al contrario, el .NET es sin lugar a dudas el entorno de desarrollo más rápido y amigable, pero para linux y max hay otras herramientas igual de potentes como sharpdevelop con mono o realbasic, Windows tiene sus cosas buenas y malas, no se porque os poneis a la defensiva los winduseros, a mi personalmente no me gusta la filosofia no sus programas, que es muy distinto.

  11. #26
    Infografista y Timelapser
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    Re: Windows Vista power!

    Hay hablamos todos por hablar, porque lo que es probar, pocos lo hemos probado. Y además, hasta pasados un par de meses no podremos realmente otorgarle una valoración. Es lo justo, ¿no?.

    Perlitas de Cabfl (es que me descojono):

    > me da igual si 3dsmax tarda 2 sg o 20 sg en arrancar

    Y luego:

    > el rendimiento general del sistema es un 2% menor que w2000

    Osea, que te la pela (a mí no, desde luego) si MAX tarda 2 segundos o 2 minutos, pero luego te quejas de que el rendimiento es un 2% (miseria) menos que W2K...¿en que quedamos, que me pierdo?.

    Windows 2000 o incluso NT 3.51 ha sido el mejor S.O de Microsoft, pero WinXP tiene su mérito, y Vista imagino que es una evolución más segura y fiable que XP (IMAGINO).

    Respecto a:

    > pues hay que investigar para enciontrar las cosas

    Pues imagino que tanto que lo mismo que si de repente te encuentras con MAC OS X o Linux...no creo que los iconos estén en el mismo sitio en los tres S.Os. Y no creo ni que entre versiones del mismo (MAC Os 9 vS MAC Os 10) las diferencias sean mínimas. Vamos, que existe un período de adaptación.

    ¡Coño, es que ni entre versiones de programas a veces hay condordancia!. Te cambian todo de la noche a la mañana y te jodes si quieres seguir con él X-DDD

    Cabf, un poquito de por favor, que parece que atacas a todo S.O viviente y eso no es...
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  12. #27
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    Re: Windows Vista power!

    Cita Iniciado por alberizo
    digo yo que todo lo que aquí se esta hablando es cachear en memoria lo que más se usa, pero eso lo hacen Windows y linux dsd hace tiempo, no? la única novedad que veo, es ponerle un nombre y sacarlo con Trade marque para que quedé cachipiruli
    Creo que en casi todas las distros de Linux viene el Prefetch desactivado y tienes que instalarlo/activarlo.

    En XP no había Prefetch propiamente dicho, lo que hacia era precargar algunas aplicaciones integradas en el SO, por ejemplo Internet Explorer. La gracia de Vista es que podrá precargar cualquier aplicación...

    Yo no se que opinar sobre esta "mejora", a mi tampoco me hace gracia que Vista precargue en memoria lo que le de la gana. ¿puedes elegir que aplicaciones se precargan y cuales no?

    En fin, alguien que se reserva la opinión sobre Vista hasta que lo pruebe. Que será dentro de bastante tiempo, porque ahora mismo con XP y Ubuntu tengo suficiente.

  13. #28
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    Re: Windows Vista power!

    Yo tengo instalado el Vista Enterprise 64 y funciona de maravilla, rapidisimo y estable, me ha reconocido todo y nohe tenido ningún problema, eso si, asta que no saquen programas compatibles y optimizados para el solo sirve para decir que bonito es y que bien funciona. Instale el 3dsmax 9 y no arranca ni de coña, instale el Premiere PRO2 y me casco la el driver de la grabadora de dvd, además de que la representación del visor del premiere es más lento que en XP, supongo que debido que que el Premiere PRO 2 no tuliza ya el directshow de Windows y ahora usa algo propio que no esta diseñado para el Vista.

    El Prefeth se puede desactivar si a alguien no le gusta, pero asta no probarlo con 3dsmax no sabremos si realmente vale la pena desactivarlo o no.

  14. #29
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    Re: Windows Vista power!

    Cita Iniciado por actpower
    Perlitas de Cabfl (es que me descojono):
    > me da igual si 3dsmax tarda 2 sg o 20 sg en arrancar
    Y luego:
    > el rendimiento general del sistema es un 2% menor que w2000
    Osea, que te la pela (a mí no, desde luego) si MAX tarda 2 segundos o 2 minutos, pero luego te quejas de que el rendimiento es un 2% (miseria) menos que W2K...¿en que quedamos, que me pierdo?...
    lee otra vez mi comentario y lo entenderás.
    ¿de que sirve que diseñen el sistema operativo para que cargue un poco más rápido las aplicaciones, y luego vender en toda la publicidad que es más rápido, cuando luego renderizando, y cualquier otra tarea de calculo intensivo, resulta que en realidad el sistema es más lento?

    A mi no me sirve de nada que el sistema arranque un poco más rápido, si luego funciona un poco más lento.
    me da igual que 3dsmax tarde más en arrancar, lo que me interesa, es que su funcionamienyto sea más rápido, que es lo que me ocupa las 8 horas siguientes.

    que lo de arrancar más rápido no es más que una ilusión, para vender que es más rápido, cuando en realidad es más lento y devora más recursos.

    Si windowsNT4 aun mantuviese soporte de drivers y compatibilidad con el hardware actual, te aseguro que sería mi sitema operativo. es hasta un 10% más rápido que Windows XP, y solo necesita 50 mb para arrancar. wxp sp2 se traga fácilmente 150-200 mb solo para arrancar.

    en resumen, los usuarios domésticos, puede que les guste eso de ventanas transparente, animaciones chorras, y reflejos y blablabla... pero el usuario profesional quiere estabilidad y rendimiento.
    Y lo de rendimiento significa: SO que consume pocos recursos y que es rapido.

    Y Windows en cada versión consume más recursos y es más lento.

  15. #30
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    Re: Windows Vista power!

    Bueno sin ánimo de empezar un flameware de estos tipicos de win-linux si me gustaría puntualizar unas cuantas cosas.
    Primero, acerca de la alusión sobre la prepotencia de los usuarios de linux, es posible que a veces si, e incluso admito que mi anterior mensaje era un poco prepotente, pero no estaba exento de verdad, todo el tema de prefetch, cacheo de memoria y demás lleva funcionando en linux desde hace anyos, incluso el prefetch llega más allá puedes seleccionar mediante una variable de entorno que librerías quieres precargar.
    Y si, Slime linux hace balanceo de carga en memoria, tiene multiples opciones ahora bien si te digo que si houdini se come los 4 GB de RAM y sigue tirando de memoria de donde no hay no se puede sacar el SO no puede inventarse más memoria.
    Por cierto yo he tenido varios problemas de memoria con Houdini y si te pasas por los foros de sidefx veras la de gente quejandose de los numerosos poblemas de memoria sobre todo con win.
    Una cosa, que versión de linux usais? con que kernel?
    Otra cosa que me ha llamado la atención es aquellos que les da igual si todo esto de las caches y demás esta copiado, me gustaría saber si tienen un win pirata u original, porque a mi eso de pagar por un SO y que luego haya otro que como minimo es igual de bueno pero que es libre, es una gran diferencia.
    Tambien entiendo a mucha gente que se queja de la dificultad de linux, estoy con ellos, ojalá muchos de esos problamas estuviesen ya resueltos, aunque se ha avanzado mucho.
    Para aquellos que aun no han instalado el driver de nvidía en ubuntu una página que les puede servir de ayuda:
    http://www.guia-ubuntu.org/index.php...fica_en_Ubuntu
    Por cierto alguien ha probado a darle a alguna persona que no haya tocado un ordenador en su vida, un Windows a ver que tal se mueve.
    Yo si he hecho la prueba y si uno analiza un poquito el Windows vera que no es nada obvio para alguien que no haya tocado un ordenador en su vida, ni tan siquiera el proceso de instalación, la única diferencia es que estamos acostumbrados a las "cosas" de Windows, no es que Windows sea más facil.
    El único sistema que he encontrado realmente sencillo de usar y muy intuitivo es el Mac. Aunque no me gusta por otras razones.
    Una de las razones por las que empecé a usar linux fue porque el día que le ocurre algo al Windows, y eso ocurre cada pocos meses, perdía una tarde en reinstlarlo todo.
    Con linux he tenido máquinas corriendo durante más de un anyo, sin parar de trabajar en sus limites, tirando render día y noche y nunca hubo que reinstalar nada todo funcionaba como el primer día, eso era imposible con un win de aquella época, es decir un w2000 server.
    Total que a día de hoy tenemos un sistema operativo que lo desarrolla el mayor fabricante de software del mundo con una cantidad de millones de dolares detrás que no se puede decir que sea mucho mejor que otro que no maneja esos presupuestos ni de lejos.
    Tiene mérito la cosa.
    Solo una pregunta, si en linux hubiese al menos la mitad de aplicaciones que hay en Windows, cuanta gente seguiria usando windowsí
    Yo creo que mucha menos, el valor anyadido esta en que las empresas desarrollan para win porque esta muy extendido no en que win sea superior a otros SSOO.
    Ale perdón por el correo tan largo.
    Un saludo

    Houdini Addict
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