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Tema: escaneado

  1. #1
    Senior Member Avatar de dixan
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    escaneado

    ayer estuve enredando con el escaner. interesa digitalizar algunas fotografías analógicas a ser posible en bruto, es decir, sin perder las características que me hace atractivo el formato analógico.

    entre "lo que sabía", google y unos tests rápidos con mi caca de HP saco algunas conclusiones sin base científica y otras tantas dudas antes de profundizar más.

    archivo.
    el escaneo a tiff (formato sin pérdida en teoría) le da mil vueltas al jpeg, el cual se carga información bastante valiosa en la teoría y en la practica. por lo tanto cualquier imagen que considere interesante será escaneada en tiff en un primer paso.
    los buenos resultados escaneando a png son dignos de mención también pero la información que encuentro sobre este formato se me queda escasa. la duda principal son sus ventajas y deventajas respecto a tiff, teniendo en cuenta que supera también de largo al jpeg.

    resolución.
    esta claro que un render a 300 dpi se va a imprimir bien con la resolución adecuada o que una pantalla completa de más de 1600 píxeles (por ejemplo) va a ser innecesaria. pero a la hora de escanear no tengo tan claro donde esta el límite de los esfuerzos necesarios para un buen resultado.
    escanear una polaroid de las peques a 300 dpi es claramente insuficiente y se obtiene un archivo pixelizado de poquita resolución. noto mejoras sustanciales al incrementar los dpi´s incluso hasta los 800 aunque parezca una burrada. el archivo "master" ya llega a resoluciones majas y no se pierden tantas cosas del original. incluso podríamos pensar en sacar un póster digno a partir de una polaroid, por ejemplo.
    ahora....¿donde esta el límite de definición de las sustancias químicas tanto en el film como en el papel?¿hasta donde tenemos que tener que tirar de dpi´s en el escaneo sin temor a ser catalogados de criaturas de la noche en pos de un buen archivo “master” de imagen respetuoso con el original?
    esto me lleva a lo siguiente....

    negativos.
    el escaneado de negativos puede ser una buena manera de gestionar las fotografías y decidir que queremos revelar. por otro lado nos ahorramos una pasta en revelado.
    ¿es mucha la pérdida de información (si es que la hay) entre el negativo y el revelado? una amiga me ha mandado un ejemplo y a pesar de lo extraño y saturado de los colores me sorprende la extremada definición que ha sacado del negativo, mucho mayor que la del revelado. ¿de que va esto? A ver si encuentro algo.

    hardware.
    ¿alguna recomendación de escaner para revelado de fotografías? Unos dicen que Canon, otros que Epson……que haga negativos puede ser interesante, el mío no pinta muy bien y para negativos necesita un añadido. incluso escanear 120 milímetros en el futuro quién sabe....


    adjunto comparativas de jpeg (con la mejor calidad) con png y de escaneo de negativo versus revelado (cortesía de siew lee y su pentax ME)


    perdón por el rollo.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas escaneado-rare0001_1.jpg   escaneado-rare0001_2.png   escaneado-negativo.jpg   escaneado-revelado.jpg  

    Última edición por dixan; 13-02-2008 a las 21:06
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  2. #2
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    Re: escaneado

    ..
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  3. #3
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: escaneado

    Te contesto sobre lo que se:

    Png vs. tiff
    : ambos admiten capas, transparencias y delimitar la paleta de colores del archivo. Las diferencias que yo encuentro son que el formato png crea archivos más pequeños a resoluciones menores, aptos para su uso en webs, y el tiff da mejores resultados en dimensiones grandes al poder activar la compresión LZW o incluso JPG. También creo que el png admite animaciones sencillas al estilo de los gif, pero no estoy del todo seguro.

    Resoluciones de escaneo: se escanea a más resolución cuanto mayor sea la imagen de salida que quieras sacar. Suena como, y de hecho es, de cajón de madera de pino. Si quieres imprimir un mural de 2 x 2 metros necesitarás sacar el máximo detalle posible del original, pero si es una simple foto de 13x15 puede valerte con mucho menos. También depende, y mucho, de la calidad de la impresora que vaya a darle salida. Puedes escanear una imagen a 1200ppp, que si tu impresora no saca más de 200 puntos estaras perdiendo el tiempo. Lo suyo es que hagas varias pruebas hasta que veas el tope de tu impresora.

    Negativo vs. revelado: supongo que te refieres a escanear un negativo o escanear una foto impresa. Tengo entendido que un negativo analógico tiene aproximadamente unos 24 Mpx de resolución, muy por encima de la resolución de los CCD's de las cámaras convencionales y de la calidad que las impresoras mundanas pueden llegar a dar. Si escaneas una foto ya has pasado por dos "momentos de pérdida": el detalle que se pierde al imprimir la foto, y el que se vuelve a perder al escanearla de nuevo. Si puedes evitarte esos dos pasos mejor que mejor.

    Y ya está, creo que no he soltado ninguna burrada pero si alguien detecta alguna que me lo haga saber, que yo de foto analógica ni papa. Bueno, ni de digital
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
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  4. #4
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    Re: escaneado

    me confirmas lo que imaginaba de los png. al parecer sustitutyen al gif y por lo que veo destaca por su posible uso web sin mucha pérdida de calidad. en un momento dado podría interesar usarlo.

    respecto a la resolución de escaneo asumo que dependerá del formato de salida que busques pero si esto no esta claro y lo que quieres es guardar buenas copias digitales de tus fotografías favoritas quizás escanear en tiff a 800 dpi (por ejemplo) sería suficiente para cubrirte las espaldas....no lo se. tampoco busco imprimir un campo de fútbol en el futuro pero tener cierto margen sería lo suyo.

    lo que cuentas de la definición del negativo me parece muy interesante, de hecho es lo que quería saber. 24 Mpx ¿eh? buen rollito....ya estoy comprando un buen escaner y discos duros para perder la cabeza del todo

    gracias Frodo
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  5. #5
    Me estoy quitando Avatar de Frodo
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    Re: escaneado

    En lo que el formato png se folla sin baselina al gif es en las transparencias. Seguro que te suenan esos logos con unos dientes de sierra brutales en la unión de los bordes con el fondo transparente. Con los archivos png la transparencia es perfecta, haz la prueba y veras.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
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  6. #6
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    Re: escaneado

    Se define como resolucción "estándar" los 300 dpi. Aunque en la practica se suele "bajar" hasta los 240 ó 254 dpi sin notar apenas diferencias. Ésta última muy útil porque agiliza la conversión de tamaños. P.e. si tienes una cópia a 20x30cm escaneada a 254 dpi serían 2000x3000 píxeles.

    Para escanear para máxima calidad y archivo. Seria escanear en formato TIFF sin comprimir y con una profundidad de color de 48 bits ( tanto para color como blanco y negro ) y una resolución máxima y óptica que permita el escaner. P.e. si tienes un escaner de 1200 dpi, te aseguras un factor de x4 para ampliar el original. Para material 35mm es sufiente una resolución de entre 2400 y 2700 dpi para 100 ISO.

    Para escaneo de "trabajo" la resolución vendrá determinada por el formato de salida específico.

    Las impresoras domésticas suelen rondar una resolución real de entre 180 y 225 dpi.

    Los escaneres de película casi están desaparecidos, pues suelen ser "mono película" o sea sólo para 35mm p.e. Los multiformato son caríisimos. Lo que se lleva actualmente son los escaneres planos con "añadidos" que permiten escanear desde formato 110 hasta hojas de película.

    saludos

  7. #7
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    Re: escaneado

    interesante información, se ve que sabes del tema. gracias

    bueno lo de 254 dpi para gestionar escaneos.¿como seguiría esa progresión hacia arriba?¿quizás 2048 dpi para la mejor calidad a la hora de escanear 35mmí no sabía que se le podía sacar tanta caña a un negativo, hablas de hasta 2700 dpi. cañero.

    un ejemplo de multiformato de Canon por 200 euritos.

    CanoScan CS8600F
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  8. #8
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    Re: escaneado

    Lo de los 254 dpi es simplemente para agilizar el calculo mental.

    El enlace que proporcionas del escaner Canon es un "tocho" y si te fijas, no proporciona ningún dato técnico para evaluar su calidad. Eso si, que és el mejor y más bonito queda claro. Dicho escaner es de los llamados "planos" con adaptador, pues puede escanear opacos. A lo que me refería yo era a los escaneres especificos para película como esto: nikon scanner dv ls-8000 gran formato 4000 dpi escaneres de diapositivas comprar en www.miordenador.com
    Al ser específico se consiguen ciertas ventajas ya que el escaneo se hace a través de luz transmitida a través de la película y no reflejada como los escaneres planos con "añadido". Estas ventajas son, por ejemplo, posibilidad de enfoque nítido en toda la superficie de la película, pues difícilmente vas a tener un negativo absolutamente plano; posibilidad de una reducción de motas y polvo real, ya que la luz al atravesar la película puede "determinar" qué es lo que falta; mayor Dmax, mayor rango tonal en la imagen...

    Para película 35mm no se recomienda más de 2700dpi ya que habría una "redundancia" de información, osea que habría la posibilidad de escanear dos veces o más el mismo "haluro de plata".

    Ten en cuenta que si escaneas un 35mm a 300 dpi, vas a poder imprimir la foto a 2,4x3,6cm. y supongo que lo quieres trabajar con ese tamaño. Por tanto podrías multiplicar x10 la combinación: tamaño de cópia a 24x36 cm ( a 300 dpi ) con lo que obtenemos una resolución de escaneo de 3000 dpi. Así de sencillo.

    En 35 mm, superar el tamaño de 20x30cm significar entrar en una zona de ampliación no optima.

  9. #9
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    Re: escaneado

    creo que las dudas básicas están más que cerradas
    muchas gracias :D
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  10. #10
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    Re: escaneado

    por cierto, el escaner que adjuntas es brutal. quién pudiera....
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  11. #11
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    Re: escaneado

    Me presento por primera vez, un saludo a todos.
    estoy interesado en programas para vectorizar planos de gran formato escaneados en Tiff o PDF.

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