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Tema: Mobiliario de Laboratorio

  1. #1
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    3dsmax Mobiliario de Laboratorio

    Buenas tardes, mi nombre es Carlos y soy un gran seguidor de este fantástico foro.

    Después de mucho tiempo me he visto en la necesidad de pedir ayuda a los expertos en la materia y quisiera exponer mi problema.

    Trabajo en una empresa dedicada al diseño, distribución y montaje de mobiliario para colectividades y laboratorios (Universidades, Colegios, Centros Hospitalarios, Clinicas... etc). Yo me encargo de la distribución del mobiliario en Cad para después sacar perspectivas en 3D de estos planos para presentar a los clientes y puedan apreciar como quedaría una vez montado. Es una manera muy buena para que el cliente vea la sala montada.

    Desde que entre en la empresa (cerca de año y medio) estas perspectivas han ido evolucionando para mejor gracias a las horas de render e iluminación que he invertido (no remuneradas como es de esperar). Pero he llegado a un punto que soy demasiado exigente conmigo mismo pero sin conseguir resultados positivos, y me gustaría poder dar ese pasito que busco, de ahí que este posteando en este foro.

    Os quiero dejar una muestra de los renders que vengo haciendo desde hace unos meses y me gustaría que con vuestras respuestas me ayudarais a conseguir mi proposito. Adjunto añado un render más los parámetros que utilizo para este render más un zip con la escena en max para quien quiera trastear.

    Decir que estos parámetros me dan un tiempo medio por render de entre 10 a 20 minutos y por supuesto el programa utilizado es el 3D Max en su versión 8 + VRay.

    Haber si con vuestra ayuda consigo un render más realista y a poder ser aumentando lo menos posible el tiempo de render y así dejar unos parámetros standard para futuros proyectos (hago unos 10/20 por semana).

    Muchas gracias de antemano y espero que me haya explicado con total claridad. Si tenéis alguna duda o necesitais alguna información adicional no dudeis en hacermelo saber.

    Atentamente, Carlos.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-anatomia_patologica_vista01.jpg   Mobiliario de Laboratorio-captura01016.jpg   Mobiliario de Laboratorio-captura01017.jpg   Mobiliario de Laboratorio-captura01018.jpg  

    Mobiliario de Laboratorio-captura01019.jpg   Mobiliario de Laboratorio-captura01020.jpg   Mobiliario de Laboratorio-captura01021.jpg   Mobiliario de Laboratorio-captura01023.jpg  

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    Mobiliario de Laboratorio-captura01029.jpg   Mobiliario de Laboratorio-captura01030.jpg   Mobiliario de Laboratorio-captura01031.jpg  
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  2. #2
    La burbuja azul Avatar de bluebubble
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Demasiada luz global .¿Es una sala de autopsiasí

    Los tiles, superuniformes, los cantos de las repisas no se aprecian apenas . No sabría decir de que material es todo el amueblado. (No soy experto en materiales).
    Le falta sustancia.

  3. #3
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    No es una sala de Autopsias. De momento no he tenido que realizar una sala con tan "mal fario". Según el cliente esa sala corresponde a la de Anatomía Patologica.

    Respecto a la luz, la escena no tiene ningún tipo de luz. Ni omni, ni spot, ni vraysun... La única luz que lleva esta sala es GI Environment (skylight) del Vray en color blanco puro y con multiplicador 3,5 como puedes ver en los parámetros adjuntos.

    Los tiles o baldosas de pared y suelo son uniformes como las salas de los hospitales. Tan poco busco darle irregularidades tanto a la pared como suelo, en mi opinión personal eso es un detalle sin apenas importancia. Creo que lo de verdad importa es el mobiliario. Me da igual darle realismo a una pared uniforme que deformada mientras coja ese toque de realismo.

    Los cantos es otro de los problemas con los que me encuentro. Al igual que los fregaderos de las mesas. No se aprecian las aristas, líneas o bordes de los objetos. Ese es otro paso que hago después para acentuar estos bordes. Con el finalToon saco un render solo de estas lineas/bordes/cantos y fondo blanco. Esta escena la salvo como PNG transparente para después superponerla en Photoshop al render principal.

    Los materiales están todos compuestos por VRayMtl y en algunos casos por VRayOverrideMtl debido al ya conocido sangrado de color (Color Bleed). La estructura de las mesas (todo lo que es de color rojo) es metal, aluminio extrusionado con pintura epoxi. Las tapas de las mesas o encimeras son de compacto de resinas y los modulos que van ubicados debajo de las mesas de madera posformada.

    Estoy de acuerdo en lo de que le falta sustancia. Ese es el motivo por el que pido ayuda en este foro.

    Gracias BLUEBUBBLE por tu respuesta.

    Adjunto pongo una imagen de la escena montada completamente. Render + Render de lineas.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-anatomia_patologica_vista02.jpg  

  4. #4
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Hola Djchanly, en mi opinión y estando de acuerdo con bluebubble, abusas de la iluminación global.
    Yo intntaria utilizar luces de área y un entorno muy oscuro, o negro para contrastar los reflejos, aunque luego lo cambies a blanco en el Photoshop.
    Y por supuesto, nada de finaltoon ni VrayOverrideMtl, que lo único que produce es restarle más realismo a la imagen.

  5. #5
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Estoy de acuerdo con los dos, es demasiada iluminación global. Utilizo estos parámetros porque son los que mejor resultado me han dado y con un tiempo bajo. No me acuerdo de donde los saque, creo que es una mezcla de parámetros de varias escenas (grave error por mi parte ya que cada escena, creo yo, lleva su propia iluminación y parámetros), cada escena es un mundo diferente.

    ¿Que tipo de luces me recomendarias Octavo Pasajero? Cuando me hablas de entorno oscuro, ¿te refieres a cambiar el blanco que utilizo por uno negro?

    El finalToon lo utilizo para acentuar los bordes/cantos de los objetos nada más, ya que el render de por si como puedes apreciar arriba carece de estos cantos marcados.

    ¿Nada de VRayOverrideMtl? ¿ Porque?

    ¿Seria mucho pedir me ayudarais a "meterle mano" a la escena?

    Gracias por adelantado. Ire poniendo en practica vuestros consejos y os posteare resultados.

    Saludos. Atentamente, Carlos.

    P.D.: Tened en cuenta que los parámetros finales que consiga se aplicaran siempre a un mismo tipo de escena. La esencia de la escena siempre será igual para todos los clientes. Por lo que conseguir los parámetros correctos para esta escena valdria.
    Última edición por djchanly; 30-01-2008 a las 11:39

  6. #6
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Mientras esperaba la respuesta milagrosa he invertido un poco más de tiempo en realizar pruebas. El resultado lo podéis ver en la imagen adjunta.

    Al final he desactivado la iluminación global del VRay y colocado tres VRayLight. Una iluminando de frente mesa y armario y otras dos a los lados (derecha e izquierda respectivamente).

    ¿Es posible darle aun más realismo a la escena? ¿Se nota algo más los cantos/bordes de los objetos?

    Podeis inundarme a criticas constructivas.

    Reciban un cordial saludo.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-04_02_2008_prueba05.jpg  

  7. #7
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    colocale zocalos de piso a las paredes y quizás algún tomacorriente. No se por que no usas la iluminación global, a mi me resulta muy bien...
    No por mucho madrugar amanece mas temprano, lo que si es que te da un sueño!!!

  8. #8
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Cita Iniciado por alexander Ver mensaje
    colocale zocalos de piso a las paredes y quizás algún tomacorriente. No se por que no usas la iluminación global, a mi me resulta muy bien...
    En los laboratorios que montamos nosotros las tomas de corriente van encastradas en canaletas sobre las mesas de trabajo en caso de que las pida el cliente.
    Respecto a la iluminación global no la utilizo debido a que con las VRayLight me sirven (en un principio) para iluminar la sala y darle algo de realismo a la iluminación.

    ¿Mezclo iluminación global con las luces de VRay? Tendré que probar tu consejo ALEXANDER. Gracias.

    Por cierto, he tirado un render parecido de una mesa de balanzas con una toma de corriente y un microscopio con los mismos parámetros (imagen adjunta más abajo) que la última imagen que puse de muestra a un tamaño de 2130x1340 (utilizo siempre este tamaño) y me ha tardado 1 hora y 50 minutos, cuando solia tardar como mucho 30 minutos. Es un tiempo excesivo para mi. Necesito optimizar esos tiempos de alguna manera sin perder mucha calidad a ser posible.

    Reciban un cordial saludo.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-mesa_balanzas.jpg  

  9. #9
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Me estoy volviendo loco leyendo tutoriales donde cada uno dice una cosa diferente y nadie esta de acuerdo en algo. Unos que si es mejor esa iluminación otros y que si cambias eso aumenta el tiempo pero que si haces lo que dijo el de más allá mejora considerablemente.
    Creo que no me queda tutorial alguno por leer. He modificado los parámetros cosa de 50 veces y los resultados (opinión personal) o empeoran o quedan iguales.

    ¿Algún alma caritativa podría trastear con esta escena que cuelgo a continuación y mostrar resultados por favor? Se lo agradecería encarecidamente.

    Reciabn un cordial saludo.
    Archivos adjuntados Archivos adjuntados

  10. #10
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Hola djchanly,

    te he hecho caso y he hecho unas pruebecillas con calidad media-baja y rapidillo. Lamento comúnicarte que yo no uso Vray, la escena esta renderizada con Mental Ray.

    Basicamente he colocado 3 luces de área sobre el mobiliario y otra más grande iluminando de frente.

    según me digas como lo ves vamos comentando cosas, no se si este es el tipo de render que buscas.

    Un saludo
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-vista01_instalaciones.jpg  

  11. #11
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Perdon, subí una de las pruebas iniciales con poca luz, alla va la buena
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-vista01_instalaciones.jpg  

  12. #12
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Muchas gracias FLIPPER666. La calidad me gusta mucho, la única pega que te pongo son los materiales, logicamente se que no son esos ya que no indico material y color para cada objeto, pero eso es lo de menos, no te preocupes. Por ahí por ahí van los tiros. Mi compañero del departamento comercial sigue con curiosidad este hilo a mi lado y me ha dado su opinión. Coincido con el en la iluminación de los 3 focos cenitales. Arrojan unas sombras muy molestas sobre las mesas de trabajo. Este tipo de salas llevan fluorescentes a lo largo de la sala (estilo oficinas) encastrados en el techo junto con unos paneles reflectores o simplemente unos fluorescentes colgados del techo. Adjunto te pongo un par de fotografías del mobiliario que instalamos para que te hagas una idea de la iluminación que debería ser y de paso podrás ver de que material el es mobiliario en general (una imagen vale más que mil palabras).

    He de decirte que el material de las patas de la mesa (metal) este muy logrado, es impresionante. El cristal de los matraces esta muy bien también.

    Por cierto, ¿cuanto tiempo ha tardado ese último render apróximadamente?

    Yo sigo tirando renders sin existo alguno. No hago más que cambiar las preferencias y solo doy palos de ciego. En cuanto me salga algo mejor lo pongo, ya que ahora la calidad ni se ha movido. Solo consigo aumentar el doble los tiempos por render y la imagen para mi que empeora...

    Gracias FLIPPER de nuevo por tomarte las molestias. Gracias.

    Reciban un codial saludo.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-27_retocada.jpg   Mobiliario de Laboratorio-28_retocada.jpg  

  13. #13
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Hola Carlos,

    he hecho unas pequeñas modificaciones en la escena para poder lograr mejores resultados. He quitado la pared y el suelo que tenías y he encerrado la escena en una caja. También he cambiado las luces, como decías, he puesto 6 plafones más separados de la pared de la mesa para que no se generen las sombras que me comentas.

    Por otro lado, los materiales, al no usar Vray como tu no puedo ver ni siquiera el color de los materiales originales, así que trabajé con un material gris neutro y solo añadí un par de materiales para ver algo de color y reflexión en el render final.

    De nuevo valores medios de calidad en la luz, valores medio-altos en el render (AA mitchell 1-16, samples de las sombras a 64 y samples de AO y glossy de los materiales a 24) tiempo de render 28 min con un Athlon X2 4200 y 2Gb de RAM.

    No desesperes, yo personalmente te recomiendo que mires en lo temas fijos de esta sección el hilo de "iluminación de un interior con Vray", de dideje, es brutal y seguro que vas a aprender mucho, ahora también te digo que no va a ser en una semana. Tienes que empollar a conciencia y practicar mucho. Yo ya llevo algún tiempo con Mental y estoy bastante verde aún.

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-vista01_instalaciones02.jpg  

  14. #14
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Buenas tardes FLIPPER,

    el render esta genial. Muy conseguido. No me quiero ni imaginar si le metes texturas a todo los objetos de la escena. ¡BRUTAL!. Un tiempo de render sorprendentemente bajo para esa calidad tan buena que da (cierto es que el ordenador es potente). Se acerca cada vez más a lo que busco.

    Todo esto lo hago en mi tiempo libre (que no es mucho que digamos) entre el trabajo y la novia me absorben el poco tiempo que pueda dedicarle, y en el trabajo si encuentro unos minutos... me pongo con ello. Y eso que el resultado final lo quiero aplicar para nuestro clientes y como recompensa personal de saber que he podido conseguirlo.

    Seguire tu consejo y me leere el tutorial que me recomiendas haber si conseguimos resultados positivos. Tranquilo que no desespero, para esto tengo una paciencia ilimitada. Para aprender nunca hay prisa, prefiero mascarlo bien y asimilarlo de forma que lo entienda que para tirarse de los pelos ya habrá tiempo.

    Muchas gracias por todas las molestias que te estas tomando. Te debo unas cervezas.

    Reciban un cordial saludo.

  15. #15
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    Re: Mobiliario de Laboratorio

    Nunca creí que me fuera a dar por vencido, pero poco a poco le voy perdiendo el interés a este render. Mira que busco la perfección por causas de trabajo, ya que este tipo de perspectivas es integra para el cliente, pero no hago más que tirar horas y horas de render y no encuentro los frutos por ningún lado. He seguido el tutorial del compañero DIDEJE sobre iluminación cosa de 50 veces (sin exagerar) y no soy capaz de aplicar el resultado a mi escena.

    Después de dedicarle tiempo al Max este es el resultado final. Espero consejos, criticas, ayudas... lo que sea ya.

    Reciban un cordial saludo.

    Atentamente, Carlos.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Mobiliario de Laboratorio-41_ed4.png  

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