Un poco de ciencia

[dadaa]

¿A qué velocidad hay que ir para ver la luz roja de un semáforo de color verde?

Esa pregunta tiene tantas respuestas como interpretaciones de la misma.[/quote]Muy cierto. dos.
82 000 km/s alejándote (ver roja la luz de un semáforo verde) y.
73 000 km/s acercándote (ver la luz roja de un semáforo, verde).

[Pit [reloaded]]

A que velocidad tengo que viajar mientras me tomo un gin tonic, para ver la rodaja de limón de color naranja?

[Mars Attacks]

¿Puedes definirme esto? Creo que me faltan datos.

Me refería a que una generación viva más o menos 65 años.

Pero no ese año, melón.

Edito: esto iba por el mensaje de Mars.

A ver puesto las unidades.

Sobre lo del semáforo, ciertamente me ha quedado ambiguo. La pregunta viene al hipotético caso de un tipo al que multan por haberse pasado un semáforo en rojo, y le dice al señor juez: es que yo lo tenía verde. Y que fuera verdad. Pero claro, a esa velocidad supongo que, lo de menos sería la multa por pasarse el semáforo.

[Mars Attacks]

A todo esto, que sí, que no, que caiga un chaparrón: http://www.suite101.net/news/el-Orga...-la-luz-a73107.
(Mas bien confirman que según los resultados del segundo experimento, los datos siguen apuntando a una velocidad hiperlumínica, aunque la teoría sigue sin concordar y habrá que seguir buscando posibles errores sistemáticos en la detección).

[yone]

A todo esto, que sí, que no, que caiga un chaparrón: http://www.suite101.net/news/el-Orga...-la-luz-a73107.
(Más bien confirman que según los resultados del segundo experimento, los datos siguen apuntando a una velocidad hiperlumínica, aunque la teoría sigue sin concordar y habrá que seguir buscando posibles errores sistemáticos en la detección).

Buena noticia, supongo. Alguien me puede aclarar este párrafo: en el caso de los neutrinos, Cohen y glashow calculan que la mayor parte del rastro estaría integrado por pares de electrones y sus antipartículas, los positrones, formados al perder energía cinética los neutrinos. Teóricamente, la tasa de producción de estos pares electrón-positrón es tal que un típico neutrino superlumínico emitido en el Organización Europea para la Investigación perdería la mayor parte de su energía antes de llegar a gran sasso. al no observarse esta pérdida es posible que los neutrinos en cuestión no sean en realidad superlumínicos.
¿No se han planteado que no han visto esa pérdida de energía porque no posen instrumental lo suficientemente preciso? Antes de sentenciar de muerte un experimento se debería mínimamente comprobarlo.

[Mars Attacks]

Por cierto, a mí me ha dado un acercamiento de 79223648.228939727 m/s para rojo=700nm y verde=534nm, usando el Doppler relativista. Supongo que 79 millones depreguntapor segundo es una velocidad cercana a la de la luz (poco más de un cuarto) y por tanto hay que aplicar la fórmula del enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/effecto...er_relativista que, si no me he equivocado al despejar, da la ecuación.

V=c*(fo2/fs2-1)/(fo2/fs2+1).

Para fo=azul y fs=rojo.

Similarmente, para que Pit vea su limón naranja (amarillo=600nm, naranja=650nm) tendríamos que alejarnos a 23945084.50479234 m/s. Lo que no sé es a que velocidad hay que ir para dejar de verlo todo tan negro y empezar a ver la vida de color rosa en España.

Edito para responder a lo último: no necesitan instrumental más preciso que el que hay: esperaban algunos neutrinos del paquete a menor potencia que los que recibieron, pero los recibieron todos a la misma potencia a la que salió, por eso no les cuadra. Es como si supieras que de diez saltadores de pértiga, siete no lograran superar la barrera si van demasiado rápido, pero te encuentras con que todos han superado la barrera, con lo que no han podido ir tan rápido. Al menos, en teoría, y con esta teoría.

[Pit [reloaded]]

Similarmente, para que Pit vea su limón naranja (amarillo=600nm, naranja=650nm) tendríamos que alejarnos a 23945084.50479234 m/s. Lo que no sé es a que velocidad hay que ir para dejar de verlo todo tan negro y empezar a ver la vida de color rosa en España.

Sabía que picarías, mi gin tonic y yo viajamos juntos, da igual la velocidad, mi limón siempre se verá como un limón, creo.

[dadaa]

Por cierto, a mí me ha dado un acercamiento de 79223648.228939727 m/s para rojo=700nm y verde=534nm, usando el Doppler relativista. Supongo que 79 millones depreguntapor segundo es una velocidad cercana a la de la luz (poco más de un cuarto) y por tanto hay que aplicar la fórmula del enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/effecto...er_relativista que, si no me he equivocado al despejar, da la ecuación.

V=c*(fo2/fs2-1)/(fo2/fs2+1).

Yo hago mis cuentas con esto: http://www.wolframalpha.com/input/? ...58%29%5d%5e0.5.

Y sale 79223648.228939723 m/s no 79223648.228939727 m/s.

Por cierto, que pasa con el problema de la humanidad?

Similarmente, para que Pit vea su limón naranja (amarillo=600nm, naranja=650nm) tendríamos que alejarnos a 23945084.50479234 m/s. Lo que no sé es a que velocidad hay que ir para dejar de verlo todo tan negro y empezar a ver la vida de color rosa en España.

Edito para responder a lo último: no necesitan instrumental más preciso que el que hay: esperaban algunos neutrinos del paquete a menor potencia que los que recibieron, pero los recibieron todos a la misma potencia a la que salió, por eso no les cuadra. Es como si supieras que de diez saltadores de pértiga, siete no lograran superar la barrera si van demasiado rápido, pero te encuentras con que todos han superado la barrera, con lo que no han podido ir tan rápido. Al menos, en teoría, y con esta teoría.

Es una metáfora política? Económica? Social? No lo pillo. Saludos desde México.

Editado : me encanta wolfram alpha.

Consideré que en un enunciado donde dice rojo y verde no tenía sentido aplicar consideraciones de segundo orden, como la relativista o los decimales, porque la elección de las longitudes de onda afecta más al resultado. [mi velocidad, en la versión relativista, vale para un verde 546 y un rojo 700].

Sin embargo, ya que nos ponemos.

79223648.22893972310089839980597453931853717187250 05031245323521974931497659825893110548070323908993 80253781174370062284236979395115305822311895928045 45149621495544122731424384252976175118298768247939 76954316292462420467622001248780890556223521458906 33627295666936719834459128227092353023133407984973 34730041436820459365598666590982976329925847184308 70689254808064441222153992228661069513749490425153 13046664155344214583903111115698001434549948655496 44200651223753670228960364107353874574924273307566 47694141566342774873702841750563757488815154626939 60957536289469474531578159751069462146974286466208 09230658086888316674321039893905226818859687598367 29638937194577607604146778196904881082001558395987 38834505570491617171253270309460289283705473478886 83052185624571054084597164957763340540484754036606 82494878450273235322954347253972103679775425849764 43451382689419936116085020305590100573303954300811 70757886154528894828911857742183508867892398433347 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51920387638101233816160876004313970349194226710494 40370712475940326850337222442966319037716279045766 27156340143145379768717522666405213918230652926636 70280562880246040796949259245880829149229316421468 71081433930718461832198938020217865823137536186264 44225420431500239951700044894189040657622465671426 13873852489047365949563700726047402071324997806893 06410580579909076366563633642776421778325911171428 71886433182481977821238563592360763510828788011703 45066025419399449917177961597407489589192369019913 41097791928334425586591602206523590090252800726563 42723271186703063641383153842581364267321674604853 73266800489191852994752024108695539994530133289299 18622832049290723415673748251964765801980504569402 80408072697624736182136240963109361212452719194587 92810737451558137974807651621093044496849666389733 16338904684992440231385682365872159926518017018509 82253894699905567395466202932054967000190929309713 14161278503939852107188746523280475155968605029181 22287642745460268642699018004117880787867216405471 93081134636124857448049166877376940899638266361867 80467415591184226142866726181568613285583805066335 03449628203871220760724292916522609642446165675038 31486823297503986294371713564753417376631284541434 24033355866432047226622770126271356991366899049997 67788677375908849315492623420317974704446588815670 652100996444586638044 m/s.

[aprendiz]

Dada, te has equivocado en algunos decimales.

[Mars Attacks]

Qué pasada de página la del wolfram alpha. ¿Cómo que pasa con el problema de la humanidad? Pues que somos muchos y vamos a ser más.

[aprendiz]

Bueno, al final os creéis que la velocidad de la luz puede ser excedida o ¿no? Es que no me quedó claro que pensáis al respecto.

[dadaa]

¿Cómo que pasa con el problema de la humanidad? Pues que somos muchos y vamos a ser más.

El problema de los 7 mil millones de personas exactos que se reducen a exactamente la mitad porque viven 65 años y que tienen 0.5 hijos a los 32.5 años, exactamente.

Sale 54 años y 2 meses?

Editado:
Mi razonamiento es el siguiente.

Datos:
Distribución inicial de edades uniforme (ojo: esta distribución es para tasas de nacimientos: 1).

Población inicial: 7gpers (7 gigapersonas) para ahorrar ceros.

Duración de la vida: 65 años.

Edad de reproducción: 65/2 años.

Tasa de nacimiento: 0.5 pers/pers.

El plan es dividir la población por generaciones y sumar cuantos hay de cada generación en un momento concreto. La solución serán los años que han pasado hasta que la población se sitúa en 7/2gpers.

Empezamos con 7gpers distribuidas uniformemente en todas las edades, por tanto, la mitad de la población (7/2gpers) tiene menos de 65/2 años y podrá tener hijos. Los más jóvenes de 2ª generación, que acababan de nacer el primer día, el día 0, tendrán sus hijos de 3ª generación a los 65/2 años.

Hago un tanteo y veo que la solución esta antes del año 65.

Hago otro tanteo y veo que la solución esta después del año 65/2, luego esos 7/2gpers tendrán todos sus 7/2*0.5 gigahíjos. Lo llamo: 2ª generación.

Ahora, a por la 3ª generación.

Como la 2ª generación empieza a nacer el día 0, al cabo de 65/2 años empieza a nacer la 3ª generación. Si a la solución le resto 65/2 tengo los años de existencia de la 3ª generación, como la tasa de nacimientos es uniforme porque las edades lo son, puedo saber cuántos de 3ª hay en cada momento.

Sabemos que la solución esta después del año 65/2 y antes del año 65.

Repasamos para ver que nos queda por determinar:
¿Hay 4ª generación? No.
¿Muere alguien de 3ª generación? No.
¿Falta por nacer alguien de la 3ª generación? Sí.
¿A que ritmo nacen? Como en 65/2 años, todos, a [((7/2)*0.5)*0.5]/(65/2) gigapersonas cada año.
¿Muere alguien de 2ª generación? No.
¿Ha nacido toda la 2ª generación? Sí.
¿Muere alguien de 1ª generación? Sí.
¿A que ritmo mueren? Como en 65 años, todos, a 7/65 gigapersonas cada año.

Están incompletas la 1ª generación, porque han muerto algunos y la 3ª generación, porque no han nacido todos. La 2ª generación esta completa.

Bien. Llamo x a la solución y junto todo:
(7-x*7/65) de primera + (7/4) de segunda + [(x-65/2)*(7/ /(65/2)] de tercera = 7/2 total.

X = 325/6 años.
54 años y 2 meses. http://www.wolframalpha.com/input/? ...f2)%5d%3d7%2f2.

Resolución gráfica.


(nota: el triángulo morado, al que llamé 1ª generación, con distribución uniforme de edades (que concuerda con tasa de nacimientos: 1), podría decirse que contiene dos generaciones, padres e hijos, mitad y mitad, una de mayores de 65/2 años y otra menores, esto sería una línea paralela a la hipotenusa de la mitad de su altura a la mitad de su base).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[aprendiz]

Ave si al final vamos a ser pollos de crianza, bo. Edito: quitando que me fastidia un poco que toméis los nacimientos humanos como algo que pueda ser repetido infinitas veces, me parece increíble tu razonamiento (aunque me pierdo un poco) así como la página esa que calcula ecuaciones, incluso con gráficas, ves, esas son cosas que me gustan de la ciencia.

[Klópes]

Muy cierto. dos.
82 000 km/s alejándote (ver roja la luz de un semáforo verde) y.
73 000 km/s acercándote (ver la luz roja de un semáforo, verde).

Dejando de lado el hecho de que asumimos que la velocidad de la que hablamos es relativa al semáforo, yo detecto una nueva interpretación: si estamos hablando de un semáforo de color verde, la velocidad puede ser perfectamente 0, aquí, unos cuantos semáforos de color verde, rojos:

[Klópes]

Jme parece increíble tu razonamiento (aunque me pierdo un poco) así como la página esa que calcula ecuaciones, incluso con gráficas, ves, esas son cosas que me gustan de la ciencia.

Vaya, ahora sí que no doy crédito.

Aprendiz, ve raudo al hilo alternativo, que necesito consejo.