Taller de iluminación de interiores Vray II

Hola, novatos y no tan novatos. Bienvenidos a otro hilo de esos interminables en los que vamos a aprender y a compartir todos juntos acerca de Vray. Este mensaje de presentación va a ser largo, así que, estiraos, id a por algo de beber, y seguimos.

Hay varios motivos para que abra este hilo. Disculpadme si me pongo un poco borde aquí, ¿vale? Venga, la verdad es que estoy un poco harto de ver cómo proliferan hilos con preguntas básicas de Vray por todo el foro. Las respuestas a estos hilos siempre son las mismas: buscad por aquí y encontraréis, pero no esperéis respuestas, sino más bien consejos, guías y maneras de hacer las cosas.

Eso mismo es lo que vamos a intentar reunir aquí: experiencias. Los más avanzados, con gusto, intentarán resolver pequeñas dudas puntuales que se deriven del prueba/error, prueba/error. Nunca hay que obviar esa parte para preguntar en el foro. Entiendo que es lo más cómodo, pero no es la mejor solución.

Para empezar, los que no lo conocéis deberíais echarle un vistazo a este hilo: https://www.foro3d.com/f93/iluminaci...Vray-5474.html.

Muchos compañeros del foro, entre ellos yo, nos hemos iniciado en el aprendizaje de Vray con ese hilo. Y no digo hemos aprendido, sino nos hemos iniciado en el aprendizaje. Es un muy buen punto de partida, junto a decenas de documentos que hay por la red (las guías de Endora, por ejemplo, o los tutoriales de slimo). Puede que hayan conceptos que se os escapen, pero insistid: no es fácil. Si algún término se os escapa, recurrid a la ayuda de Vray y ahora, lo siento si me pongo pesado, pero si al abrir la página con la ayuda de Vray pensáis, es que está en inglés y yo, de inglés, nada de nada, lleváis mal camino, porque del mismo modo que yo y otros muchos ponemos de nuestra parte para tirar del carro, igual deberíais hacer vosotros. Y al menos, intentar entender lo que reza la ayuda. Y si aun así no entedéis nada, a por un vocabulario y manos a la obra.

A propósito del idioma, sabemos que es muy cómodo (de nuevo) el recurrir a tutoriales en castellano, o incluso en inglés. Qué bonito es que nos digan que parámetros hay que poner aquí y allí, ¿verdad? Pero muchos de los que estéis leyendo esto ya sabréis que ocurre cuando aplicamos esos parámetros a nuestra propia escena: que la mayoría de veces nos surgen problemas que no esperábamos. Vaya, y tengo que entregar esto ya. Vaya, ya lo tengo: los del foro me ayudaran. mal.
quiero dejar bien claro que no soy un experto en el tema, que no tengo ninguna responsabilidad para con los resultados que obtengais ni con enseñaros nada. No vengo a enseñar: vengo a compartir, a prender la mecha, y que el resto salga solo.

No me gustaría que esto se llenara de mensajes de agradecimiento, o de primeros mensajes absurdos sobre ayudadme con mi escena. No: solicitaré a los moderadores que todos aquellos mensajes que no se ciñan al tema (incluidos los de agradecimiento) sean borrados. Creo que arriba he expuesto claramente los motivos, así que.

Bueno, una vez me expuesto esto, vayamos al tema. Del hilo de Dideje que hay más arriba he extraído una escena para empezar a trabajar. Ni es la mejor, ni la peor, ni la más sencilla ni la más compleja. Por convención (mía conmigo mismo) usaremos ésa. Insisto, echadle un hilo si no lo habéis hecho: hay mucha y muy interesante información.

Pero ocurre una cosa, y es que muchas de la técnicas o métodos que allí se describen están un poco desfasados. Es decir, que con las nuevas versiones de Vray se han desarrollado otros métodos de cálculo que han relegado a otros a poco menos que al olvido. Nombres como LightWave, Light Caché o universal settings son cosas que pueden leerse (o podían) en foros, y que se refieren a esos nuevos métodos.

Así que mi intención es trabajar esta escena: https://foro3d.com/attachments/f93/4...al_inicio, rar.

Y usar en ella la metodología que usan en cualquier imagen que se publique hoy en día en cualquier foro. Sí, los fotones pasaron a la historia en muchos casos.

Aquí os dejo una primera pasada a esta escena. Eliminé las luces de la escena original, Quasi Monte Carlo + Lightcache. Usé Vray Sun + Vray Sky, VRayPhysicalCamera y un pseudo-lwf (vamos, que no seguí el método al pie de la letra):

En mi siguiente mensaje, y a modo de guía, os contaré cómo he llegado hasta aquí y por que la imagen es así y no de otra manera. Ya sabéis, no enseñando ni aleccionando a nadie sino compartiendo lo que sé.

Y os invito a los más avanzados a tomaros media hora y dejar aquí vuestro aporte, y a los novatos permanecer atentos al hilo. Entre hoy y mañana quiero dejar mi paso-a-paso colgado. Un saludo, y a trabajar, malditos.

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Adherido. Tengo la escoba en la mano, hacedle caso a lo que dice IkerClon, si no lo habéis pillado a leer de nuevo.

Cuando tenga un rato le pego una mirada y saco un seteo curiosete. Un saludo.

Hola me sumo desde Argentina para hacer todo el aporte necesario, justo estoy con un interior muy cargado, por ahora tengo al Vray Sun como único elemento iluminador junto con el Vray Sky, esta complicada la escena y lentisima (Vray Sun tiene área shadow por defecto) me está dando algo bastante realista (tipo Maxwell) pero muy lento. Trataré de visitar el foro para ver cómo sigue el tema saludos a todos.

Te sigo.

Me pongo al día, gracias.

Vamos, allá. Al abrir la escena, lo primero que hice fue eliminar la luz Vray que había en la ventana, así como la luz direct que hacía de sol. Voy a usar la trinidad Vray Sun + Vray Sky + VRayPhysicalCamera.
¿Cuales son las ventajas que otorga esta combinación? Vraysky proporciona un entorno de iluminación semejante a las imágenes HDRI, en contraposición al color plano que suele usarse de entorno (por ejemplo, un azulado para emular la iluminación diurna). En consecuencia, la iluminación tiene más matices, como podéis apreciar en estas dos imágenes:
-Sin Vray Sky.



-Con Vray Sky.


* he tenido que variar parámetros para conseguir una intensidad de iluminación similar, pero de esto hablaremos luego.

El uso de Vray Sky se nota, sobre todo, en exteriores, y creo que queda patente la diferencia entre uno y otro.

A este sistema de iluminación cenital le añadimos Vray Sun. De nuevo, la manera en que se comporta responde más al modelo físico real que una luz Target Direct con sombras de área. Además, podemos hacerlo visible, variar su tamaño, etc. Al combinar Vray Sun con Vray Sky tenemos un modelo de iluminación bastante más exacto y complejo que al usar un foco de luz más un color de fondo.

Y ahora voy con el tercer elemento: VRayPhysicalCamera. Si habéis estado haciendo pruebas con los dos elementos ya comentados, veréis que por defecto vuestras escenas aparecen quemadas: todo de color blanco. Y empezareis a jugar con la intensidad de Vray Sun, la intensidad de Vray Sky, parámetros, parámetros. Ésa no es la manera, porque para eso está VRayPhysicalCamera.

Como si de una cámara fotográfica se tratara, no vamos a cambiar los factores externos a nosotros (al sacar fotografías por la calle no podemos incrementar o disminuir la intensidad del sol o del cielo), sino que vamos a regular la cantidad de luz que entra en nuestra cámara. A este respecto hay cientos de manuales en la red y en las librerías sobre fotografía, así que, no extenderé mucho en el tema.

A grandes rasgos, se puede decir que hay tres maneras de regular cuanta luz es impresa en la película fotográfica:
1. Apertura del diafragma.

El diafragma es el método que regula la apertura de un sistema óptico. Suele ser un disco o sistema de aletas dispuesto en el objetivo de una cámara de forma tal que restringe el paso de la luz, generalmente de forma ajustable. Las progresivas variaciones de apertura del diafragma se especifican mediante el número f, que es la relación entre la longitud Focal y el diámetro de apertura efectivo.

2. Velocidad del obturador.

El obturador es el dispositivo que controla el tiempo durante el que llega la luz al elemento sensible (película o sensor de imagen). Consiste normalmente en una cortinilla situada en el cuerpo de la cámara, justo delante de este elemento fotosensible y obviamente detrás del objetivo, la cortinilla se abre y cierra el tiempo que esté configurado en la cámara para dejar pasar la luz hacia el elemento fotosensible.

3. Sensibilidad de la película (ISO).

A mayor número ISO, mayor es la sensibilidad de la película fotográfica a la luz.
¿Y por que os cuento esto? Porque controlando estos tres parámetros (y, en la mayoría de ocasiones, no todos) no vais a necesitar jugar con las intensidades de Vray Sun o Vray Sky, a no ser que vayáis a por un resultado específico.

Hay muchos más conceptos que quiero describir luego, pero conviene que vayáis entendiendo lo que se va contando, y que vayáis ampliando la información por vuestra cuenta, sobre todo si algo no queda claro.

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Otro concepto que quiero introducir aquí es del linear workflow, sobre el que han corrido ríos de tinta (virtual). Como es absurdo repetir lo ya escrito, os dejo el enlace a un hilo de 3dsymax (sí, en castellano) con muchísima información e investigación al respecto:
http://about - LightWave. (linear wo...3dsymax forums.
¿Qué es esto de LightWave? Bueno, consiste a grandes rasgos en modificar cual es la intensidad de los grises en una imagen. Citando esta página: untitled document.

En otras palabras, el cambiar el valor del gamma (valor de los grises) influye en los tonos medios de tu imagen. Un gamma mayor que 1 hace que esos valores medios sean más oscuros, y un gamma menor que 1, los hace más claros.

Puede que creas que no necesitas corrección del gamma. Eso es, probablemente, porque hasta ahora has estado usando trucos durante años para conseguir el resultado deseado (como añadiendo multiplicadores muy altos, luces en los rincones no iluminados). Todos esos apaños los hiciste con la intención de cnonseguir una imagen realista y, sin saberlo, corregir el gamma de tu monitor.

En consecuencia, nos olvidaremos del Dark multiplier que usábamos en el hilo de Dideje.

A seguir leyendo.

Me apunto para lo que haga falta.

Muy interesante tema.

Cojonudo IkerClon a ver si tengo tiempo y participo también en esto, porque hay cosas nuevas que no me han dado tiempo a testear todovia, a ver si entre todos sacamos ideas claras.

Desde México estaré pendiente.

Buen hilo, quiero Mass.

Hola la verdad he participado poco en esta página, me pareció interesante este ejercicio, así que, participare en el.adjunto imagen de lo primero que hice, saque la Target Direct y puse una Vray light y una Vray Physical Camera, el piso en el Reflexión-Glossines lo deje en 0.85 para que no refleje tanto.

Adjunto render y parámetros que use, es lo primero que hice, por lo tanto puede sufrir cambios.

Kaimanino, gracias por tu aporte, pero esperaba poder dar un poco más de información antes que de os lanzarais a hacer pruebas.

Del mismo modo, también esperaba que los usuarios avanzados expusieran y dialogaran sobre el tema antes de dar el pistoletazo de salida al taller.

Y, por favor, no nos interesa que colgueis parámetros. Aquí nadie va a corregir eso. Los deberes los traéis hechos de casa, porque si me pongo a corregir tus settings empiezo y no término. ¿no te parece que publicar lo primero que haces es una mala idea?
Por favor, tened un poco de paciencia y no compartáis lo primero que os salga. Ése no es el objetivo de la actividad.

Editado por Mesh a petición de IkerClon: en un hilo que pretende ser una actividad, IkerClon ha solicitado mantener esta discusión lo más aséptica posible, y ha solicitado el cierre de este hilo porque va a estar ausente un par de días. Pretende continuarlo tan pronto como vuelva, y entre todos aportar, con criterio (ya sea mejor o peor), a la actividad. En cuanto se retome la actividad se abrirá un hilo complementario en el que poder discutir libremente sobre las cuestiones planteadas en este hilo.

Que buen hilo, Colombia presente a aportar y aprender.

Me uno al hilo, excelente tema IkerClon, seguiré tu consejos al pie de la letra.

Un hilo estupendo IkerClon, una muy buena idea. Aportare lo que este en mis manos. Saludos.

Del mismo modo, también esperaba que los usuarios avanzados expusieran y dialogaran sobre el tema antes de dar el pistoletazo de salida al taller.

Esperaremos un poco a comentar yo he seguido el tema del LightWave y no te creas que me convence, encuentro los resultados un tanto lavados así que, estaré atento sólo decir que este comentario se lo hice a Mesh y me dijo que eso es porque soy un patán.

Yo también estoy dispuesto a colaborar en lo que se pueda. Veamos cómo se desarrolla el tema.

Seguiré el hilo con atención. Seguro que sale algo bueno de todo esto.

Pero el tema está en suspenso desde hace 2 semanas ¿no?

He estado revisando el hilo, y creo que en lugar de explicar yo un paso a paso, lo conveniente sería que se generara cierta discusión.

Sólo quiero dejar constancia de un par de cosas en el proceso de obtener mi imagen (algunos de ellos descritos ya en el hilo de Dideje):
-Siempre empiezo a calcular la GI con Light Caché en rebotes primarios y Light Caché, también, en secundarios.

Si algún material lleva glossiness, sólo activo en la pasada del render, no del cálculo de la GI (esto tiene matices, pero de momento los dejamos estar). De ese modo, la representación final de la imagen es más rápida, y puesto que estamos haciendo pruebas, conviene que el cálculo no se demore demasiado.

Lo mismo ocurre con el antialiasing: prefiero activarlo sólo al final.

El render final de la imagen es Quasi Monte Carlo + Light Caché. A mí me gusta el granulado que queda en la imagen (y siempre ayuda a tapar errores). Algún trabajo he realizado usando esta combinación (siempre que disponga de tiempo para el render), y a pesar de que tarde más, me evito posibles errores con el mapa de irradiancia (que no sé por qué, a veces no consigo cogerle la medida).

Cualquiera de los compañeros que se pelean día a día en sus respectivos trabajos con Vray puede aportar más y mejores datos, técnicas y metodologías. Así que dadle caña.

Pit, sí que coincido contigo en que las imágenes suelen salir demasiado lavadas. Intento corregir el contraste en el V-Ray Frame Buffer, pero soy de la escuela de que todo render debe pasar por un poco de maquillaje así que tampoco me preocupo demasiado por ello.

Pues eso, divaguen.

Buen hilo IkerClon. Intentare aportar (y espero aprender) todo lo que pueda, ya que estoy pasándome de Mental a Vray (ya que en la mayoría de trabajos piden siempre Vray).

Mi primera aportación. He estado haciendo pruebas con una escena que se compone de cubos (simulando edificios) con un plano. He utilizado la trinidad Vray Sun, Vray Sky y Vray Camera. Para la primera prueba utilice IR+LC, y en la segunda solo utilicé ir (algunas veces he leído por este foro que para exteriores con solo un rebote es más que suficiente). El resultado es k, personalmente, me gusta más el que solo lleva ir, queda como más solido y menos lavado que con IR+LC. Ah he utilizado el mortal kombaty he corregido lo del gamma a través del (lo he sacado de la explicación de los hilos que publicaste).

Editado:
Y aquí las pruebas anteriormente expuestas. La que tiene IR+LC está más iluminada (con menos contraste) que la calculada solo con ir, pero yo sigo prefiriendo esta última.

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Alguien ya ha trabajado con el daylightí, lo pregunto por que ma pasa algo raro, en las opciones del Sunlight, elijo Vray y en las opciones del skylight se puede elegir Mental Ray Sky, es raro, pero se puede, además los resultados me parecen muy buenos, alguien sabe algo de esto?
Hay que seguir con el mensaje.

Yo trabajo con Daylight y Mental Ray Sky para Mental, pero no se ha ocurrido combinarlos con Vray.

Que tal compañeros me uno a este hilo, ya que se me hace una buena combinación el LightWave con el Vray Sky y Vray Sun, yo seguí en su momento el hilo de LightWave y me qde aproximadamente a la mitad del hilo, y mencionan hacer ciertos ajustes a los prorams, como son los siguientes:
1.configurar el max y el Vray y activar el vraybuffer.
2.configurar el monitor para que trabaje a gama 2.2.
3, configurar los programas de postproducción para que trabajen en gamma 2.2.

Haciendo esto mencionan que se trabaja la iluminación de una manera distinta, yo lo único que vi distinto es que recomiendan usar siempre lieal Color Mapping con multiplicador 1.

Y la corrección de gama a 2.2 para no tener que correjirlo manualmente, sería bueno que nos puedan orientar a que se refieren con lo de iluminar de manera diferente, que yo recuerde no leí en ese hilo nada referente a la manera de iluminar.

Y otra duda es la siguiene, se bien de que el Vray Sky es algo similar a la iluminación con imágenes HDRI y recuerdo a ver visto el videotutorial de gnomoworque y su método es el siguiente, ajustan la iluminación del HDRI primero, dejándola con un tono azulada y después meten la Target Direct y renderizan normalmente, se maneja de igual forma el Vray Sky? O tienen que manejarse de manera simultanea el Vray Sky y el Vray Sun, ya que en algunos tutoriales manejan los mismo parámetros entre estos 2.

Esos son algunos puntos y una duda que pongo, que espero puedan aclararnos el funcionamiento del LightWave y del Vray Sky y Vray Sun.

- El render final de la imagen es Quasi Monte Carlo + Light Caché.

Estoy probando eso que dices de poner los primarioqs en Quasi Monte Carlo que nunca lo había hecho.

Con lo que he tenido que aumentar un montón las subdivisiones (de 8 que trae por defecto) hasta 70 y me sigue quedando demasiado granulado.

No sé si estoy tocando el parámetro correcto.
¿Quizá debería cambiar el randomized Quasi Monte Carlo sampler en vez del Quasi Montecarlo GI? ¿o lo estoy liando todo? ¿o son las dos cosas?
Bueno, sigo probando.

Buen aporte estaré pendiente.

Buenas por aquí tengo una practica, nada del otro mundo ya que también me estoy iniciando en el Vray, bueno utilicé solo Vray Sun y Vray Sky y Physical Camera y materiales simples, en primary bounces Irradiance Map y second bounces Quasi Montecarlo, y después hice un intento de interior como lo explica IkerClon, y casi los mismos valores Quasi Monte Carlo en primary y Quasi Monte Carlo en second, que les parece? Sé que le falta, pero voy lento pues ya que soy demasiado novato en esto.

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Buenas por aquí tengo una practica, nada del otro mundo ya que también me estoy iniciando en el Vray, bueno utilicé solo Vray Sun y Vray Sky y Physical Camera y materiales simples, en primary bounces Irradiance Map y second bounces Quasi Montecarlo, y después hice un intento de interior como lo explica IkerClon, y casi los mismos valores Quasi Monte Carlo en primary y Quasi Monte Carlo en second, que les parece? Sé que le falta, pero voy lento pues ya que soy demasiado novato en esto.

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Respondiendo a una duda que ha surgido en el foro sobre Mental Ray, me acabo de dar cuenta que se puede hacer una iluminación con Vray Sun sin tener que utilizar el foco del Vray Sun. Uno de los inconvenientes del Vray Sun (o al menos para mi) era colocar el foco según la hora que quería simular. Bueno pues si escogemos como iluminación Daylight, al abrir el combo de Sunlight, aparece Vray Sun. Una vez escogida esta opción nos pregunta si queremos poner Vray Sky como si se tratara del foco Vray Sun. La ventaja es que con este sistema ahora si podemos escoger directamente la zona horaria, la hora, vamos como siempre, pero con Vray.

Quizás sea una obviedad lo que acabo de explicar, pero a mí no me había ocurrido, y de hola ha salido.

Javier8620 había comentado algo al respecto anteriormente, pero no me había fijado hasta ahora.

Yo no lo sabía, dato agendado.

Aquí un apunte alguien ya debe de saberloy para los que no pues ahí les va. Usando Vray Sky y Vray Sun se pueden usar una cámara normal y una Physical de Vray.

La dif es grande una de otra (al menos en mi caso):
-Con cámara normal se sobre quema la imagen y es algo liado estar dando con una buena iluminación y siempre se usan valores de.00xxx.

Y en el caso de la cámara Physical de Vray se pueden usr valores normales de.01 que para mí suenan más lógico y con el f-number corregir la iluminación por defecto trae 8 y l imagen se ve obscura y al bajarle los valores se va aclarando.

Otra erramienta genial que trae la Physical cámara es el vertical shift, lo que hace es enderesar la imagen.

Iker ya comento esto de la Vray Camera y el valor que le tienes que dar a la luz es 1 no 0.1 y jugar con los valores de la cámara.

También comento que la Physical Camera es básicamente la traducción de una cámara real a parámetros de 3d, es decir ISO, f, etc, por eso debes jugar con esos parámetros para controlar la iluminación de la misma manera que se haría con una cámara real. (de mano).

Si ando comprobando los parámetros de las cámaras ahora no puedo publicar imágenes que, ando algo apurado, pero me ha pasado algo raro no sé si es mi configuración de unidades del 3ds Max o quien sabe que es, encontré un archivo en la red donde usan Vray Sun y Vray Sky, y cuando importo mi 3d a ese archivo mi 3d sale a menor escala y si renderizo ajustando solo la luz y la cámara para que quede de acorde al tamaño de mi 3d sale mal la iluminación y para que salga bien tengo que escalar mi archivo a un 1000% y ajusto las medidas de sistemas preguntaay del viewport igual preguntaay así logro agarar una iluminación maso paropiada y lo que hago es jugar con el fnumber.

No sé si mi método de importación está mal al escalarlo o le cambio preguntaadesde la pestaña de importación, que me sugieren, gracias.

Si alguno de aquí requiere familiarizarse con los términos de Vray Sky y Vray Sun, aquí les dejo un tutorial que vi en la red para irse amoldando.

Espero les sirva. Esta en español.

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Hola expertos y no expertos. Heme aquí, un novato en Vray dispuesto a aprender y cuando sea momento, compartir mis experiencias, hallazgos, sorpresas y desesperaciones con ustedes. Saludos desde México.

Buen hilo IkerClon. A ver si se arroja más luz sobre el tema. Me sumo a ayudar cuando sea necesario. Por decir algo, por si alguno está confuso como yo lo estuve en su momento, poner parámetros reales como lo harías con una cámara en la realidad, no significa conseguir los resultados que crees que conseguirás, de hecho, no va a ocurrir. Dejemos eso a los unbiased.

A ver cómo avanza esto.

Buena iniciativa, me uno, saludos.

Pero que hilo tan bueno señores me pongo a leer.

Fantástico, me inicié no hace mucho al Vray Sun y Vray Sky y todavía me surgen algunas dudas trabajando, unidades apropiadas, distancia correcta del Sun (si afecta), así como algunas cosas inesperadas con la Physical Camera.

Tengo pendiente el LightWave, pero me pondré a ello porque es interesante.

De momento os sigo y si puedo aportar algo lo haré. Saludos, y adelante.

Hola, he seguido el hilo y me parece interesante. Una aportación: si usamos Physical Camera y queremos poner de fondo un cielo o cualquier otra imagen i lo queremos hacer el max no en postproducción veris que no llega a verse, esto es porque la Physical Camera no lo ve los valores (unidades) que usa Vray difieren de las del 3ds Max, por lo que hay que iluminar o quemar más esa imagen, para ello la podemos arrastrar sobre un editor de materiales y hacerlo desde allí.

Hola, he seguido el hilo y me parece interesante. Una aportación: si usamos Physical Camera y queremos poner de fondo un cielo o cualquier otra imagen i lo queremos hacer el max no en postproducción veris que no llega a verse, esto es porque la Physical Camera no lo ve los valores (unidades) que usa Vray difieren de las del 3ds Max, por lo que hay que iluminar o quemar más esa imagen, para ello la podemos arrastrar sobre un editor de materiales y hacerlo desde allí.

A lo que me refería, sacado de otro post:
Arrastra el bitmap desde la casilla de entorno (envoronment map) a una ranura del editor de materiales. Pincha en bitmap y en el panel que saldrá, selecciona output. Activa mantener mapa anterior para conservar el bitmap y ahora juega con los parámetros de output amount y RGB level. Quizá tengas que poner 10 o 20 en output amount para que se vea el fondo en el render.

De todas formas, deja este fondo de referencia para el render. Haz el render con canal alfa y pon el fondo en Adobe Photoshop. Un saludo.

Me cito a mí mismo que guays que soy.

Este es el resultado al que llegue haciendo la prueba de la escena luz natural. Settings Vray: Qmc + Light Caché + LightWave+ Color Mapping exponential (d.m 2.0, b.m 1.0,gamma 2.2).

Settings: Vray Sun & Vray Sky.

Solo cambie el turbidity a 2.0 y lo demás se quedó tal cual.

Setting: Vray Physical Camera.

Solo modifique el f-numbers a 10.

Me gustó mucho el resultado se me hizo muy sencillo llegar a el y lo que no pude controlar fue el resplandor de la ventana, pero se menciona en otro mensaje que hasta tomar una fotografía de un interior sale quemado el exterior y parte de la ventana.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Yo también me apunto, espero aportar en lo que sepa para aprender.

Aquí dejo un exterior que acabo de hacer (modelo 3d Archmodels) batalle un poco con la iluminación, logre una iluminación sin textura muy agradable y al ir agregandi texturas no me iba convenciendo la iluminación inicial así que, decidí texturizar todo e ir haciendo pruebas.

Settings Vray:
Irradiancemap + Light Caché + LightWave.

Collormapping: linear multiplier 1.0,1.0,2.2.

Vray Sky: turbidity 2.0, Ozone.36, intensiti multiplier 5.0, size multiplier 1.0.

Vray Sky: turbidity 2.0, Ozone.36, intensity multiplier 1.0, size multiplier 1.0.

Vrayphysicalcamera: f-number 12.5.

Me gustaría que me aqconsejaran y criticaran a la vez para ir mejorando.

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¿Alguien sabe de un local que trate sobre iluminación Photometrica para interiores y objetos.

Saludos a todos espero aportar y aprender. Carlitrosmedina: a mi parecer la sombra del lado derecho la puedes mejorar con el ISO de Physical Camera, a no ser que sea intencional, pero para estar en linear multipler está demasiado marcada ¿no?

Vaya ha sido poner la configuración de 3ds Max para el LightWave y joderseme el programa, bueno que mientras intento solucionaro (reinsatalarlo al final) yo me apunto.

Una cosa sobre el LightWave, esta forma de trabajar, es para linear multiplier solamente. ¿no? Si regulo el gamma del 3dsmax y el monitor para trabajar así y quiero trabajar con otro colormappin. ¿Qué hago, me toca cambiarlo nuevamente? Estoy un poco liado ¿verdad?

Yo la verdad voy a pasar completamente de esa parte, por que es tocar donde desconozco y paso de vaya cosas, ya estoy reinstalándolo todo.

Una cosa sobre el LightWave, esta forma de trabajar, es para linear multiplier solamente. ¿no? Si regulo el gamma del 3dsmax y el monitor para trabajar así y quiero trabajar con otro colormappin. ¿Qué hago, me toca cambiarlo nuevamente? Estoy un poco liado ¿verdad?

Lo suyo es que trabajes con linear multiplier. Un saludo.

Pues yo cambie los setting a LightWave y una maravilla, mucho más contraste y realismo en la escena.

Se puede trabajar con otro Color Mapping por supuesto, siempre y cuando te asegures de usar el método correcto del gamma.

Es resumen. Colormaping en linear multiplier con 1,1 y gama a 2.2 y con la Camera de Vray jugamos con la apertura del diafragma y con la obturación.
¿Correcto?

Yo prefiero hacer la corrección desde el Vray frame buffer.

Davescambra, si en los settings de max has puesto 2,2 en output, ya no tienes que volver a hacerlo en el Color Mapping, o sea, que lo dejes por defecto en 1.

Davescambra, si en los settings de max has puesto 2,2 en output, ya no tienes que volver a hacerlo en el Color Mapping, o sea, que lo dejes por defecto en 1.

Ok, ok, aclarado.

Hola a todos, me parece un hilo interesante ya que la última actualización del Vray con las aportaciones de vsky y vsun ha dado mucho que hablar y traído más de un quebradero de cabeza. Yo por mi experiencia personal he llegado a conclusiones que de momento, me están funcionando, entre conclusiones sin importancia y de vicio personal, si me gustaría mencionar en el apartado Color Mapping el tipo:Reinhard.

Color mapping: Reinhard.
-lo descubrí en su día y de momento estoy contento con los resultados que me está dando en los interiores, sin necesidad de modificar el gamma para la utilización del método LightWave, un control bastante certero en las zonas de sombra e iluminación, con Burn value y multiplier, aquí dejo un ejemplo de Color Mapping lineal por defecto:

Veréis como las zonas de luz están muy quemadas dando un alto contraste sin dejar juego a la postproducción de la imagen.

Esta otra imagen con Color Mapping Reinhard con el Burn value a 0,2:

Esta imagen en contra punto deja una gama tonal más amplía.

Ahora bien, creo que las 2 imágenes están muy oscuras, por tanto cogeré la cámara Vray y modificaré algún que otro valor desde la ISO hasta el diafragma u opturación. En la siguiente imagen solo he bajado el Shutter Speed (opturacion)que por defecto estaba a 30 y he bajado a 15.


Como veis los resultados son aceptables teniendo en cuenta que las imágenes no tienen ningún tratamiento de postproducción.

Bueno tengo muy poco tiempo y ahora mismo estoy publicando en horario de trabajo y no debería. Así que estaré por aquí siempre que pueda para poder hacer mi humilde aportación.

Gran hilo este de iluminación estaré pendiente. Un saludo y gracias.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Oye nin. Muy buena. Pero, has modificado en los parámetros de 3ds Max la gamma?

Davescambra. No he modificado el gamma, he ahí el quik de la cuestión. Un saludo.

Pues te ha quedado de lujo, una pregunta para los entendidos, pues tengo un problema con mi versión de Vray, me la he instalado para 64 bits, tiene un nombre bastante curioso, Vray++++1.50. Sp1.

Bueno la pregunta es la siguiente. ¿dónde se encuentra el Quasi Montecarlo? No lo encuentro por ningún lado, aparte de tener todas las carpetas cambiadas de sitio, así que, si ya se me daba mal el Vray imaginaros ahora.

Quasi Montecarlo es el nombre que se usa para un tipo de calcculo matemático, en las últimas versiones de Vray se le ha cambiado el nombre por el de brute foce (fuerza bruta), además lo tienes en una nueva pestaña con toda la GI.

No sé porque le habrán cambiado el nombre, estaría registrado y tendría derechos? Jmas lo sabremos.

Eso del ray++++ 1.50 service pack 1 es porque no está registrado y no es legal. Coloca un plano Vray, el que está en la pestaña de Vray y coloca, por ejemplo, una tetera. Activa Vray y renderiza. Zas. Se cierra el max con un error.

¿Y que versión hay que utilizar para XP 64? A mi me pasa lo mismo no puedo hacer ni una puñetera escena.

Me parece muy bueno el taller y sirve para ir conociendo más de esta increíble herramienta, espero poder mantenerme al tanto.

Hey muchas gracias por contestar lo encontré, a ver si puedo hacer algo y cuelgo.

Realmente estoy muy agradecida, algo confundida también con tantos parámetros de setoes y variables, parece que soy mucho más novata de lo que creía, de cualquier forma este foro me está ayudando muchísimo, muchas gracias a todos.

Hola. Nada aquí haciendo mis labores.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Tengo una duda, el LightWave se aplica mejor en interiores que en exteriores? La gran mayoría de trabajos que he visto con esta corrección son interiores, muy pocos exteriores, y pues a no ser que no estén bien realizados, pero he visto mejores resultados con lo normal de Vray, que con al corrección.

Tengo una duda, el LightWave se aplica mejor en interiores que en exteriores? La gran mayoría de trabajos que he visto con esta corrección son interiores, muy pocos exteriores, y pues a no ser que no estén bien realizados, pero he visto mejores resultados con lo normal de Vray, que con al corrección.

Yo lo estoy utilizando para cualquier escena.

Y cuáles son tus resultados? Mejorando los anteriores?

A ver no es que sean mejores resultados, lo que hace exactamente es introducir un poco más de iluminación, así cuesta menos tener zonas totalmente oscuras. Es un poco más fácil iluminar la escena. Simplemente eso.

Hola. Otra prueba más, esta vez con una escena de Sponza (atrio Sponza) y. Una escena que no me acuerdo cuando usó IkerClon algunas vez en sus.

Pruebas, solo cambie la iluminación usando la santa trinidad.

El LightWave mola. Suerte.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Nin podrías hablarnos un poco más acerca de la tercer imagen? La verdad no eh podido dar con esto del LightWave, ni con lo del Vray Sun y Sky.

Otra de mis dudas existenciales que tengo desde el tutorial de Dideje: en la escena esa de las pruebas, se usan 2 sistemas de unidades distintos, uno está en centímetros y el otro en pulgadas, alguien sabe porque nunca lo eh entendido. Saludos.

Unas pruebitas que hice con el sistema este.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Unas pruebitas que hice con el sistema este.

Muy oscuro ¿no?

Una pregunta, sobre el hilo. ¿se encuentra actualmente cerrado o en desuso? ¿IkerClon se toma un descanso? Leyendo he entendido primero que se iba a hacer un descanso del hilo, pero luego he leído que se había un cambio de planteamiento y se esperaba que fuera un hilo de dudas. Y a continuación hay un montón de mensajes como muy poco hilados entre sí.
¿Qué me podéis decir al respecto?
Tengo interés en esta cuestión pues he seguido con mucho interés el primer taller y al leer esto me parecía que tenía muchas posibilidades y me interesaba por las nuevas técnicas de iluminación con Vray ya que estoy aprendiendo.

Otra pregunta sobre el LightWave. He corregido el gamma en la pestaña del 3dsMax 2008 a 2.2.

Mi monitor es un acer al2216w y la gráfica un Asus 8800 GT y no consigo saber cuál es el gamma correcto porque el software de Asus gestiona la manipulación del gamma en porcentaje. Ahora mismo esta al 50% y cuanto más lo aumento más desaturado y blanquecino esta. ¿cómo se cunado está bien?
Después pasa que el render en el visor de Vray sin activar el frame buffer cuando renderizo se ve la imagen luminosa que quiero conseguir. Pero cuando la guardo como jpeg o bmp y lo abro con un visor como el de Windows o el Adobe Photoshop mismo sale muy contrastada y oscura y tengo que darle mensaje porudccion corrigiendo el gamma en Adobe Photoshop.

Si activo el frame buffer me sale oscura en el visor directamente.
¿Cómo se utiliza el frame buffer para que el aguardala tenga el gamma en 2.2?

Quizás esto resuelva tus dudas sobre el gamma. Aversis Vray 3d tutoriales (3d Studio Max) - Gamma 2.2 setup | LightWave, 3d, rendering, animation, textures, backgrounds, HDR images, models, art, graphics.

Quizás esto resuelva tus dudas sobre el gamma. Aversis Vray 3d tutoriales (3d Studio Max) - Gamma 2.2 setup | LightWave, 3d, rendering, animation, textures, backgrounds, HDR images, models, art, graphics.

Muy bien explicado lo de este tutorial, la verdad es que no tiene mucho que ver con el hilo del foro de 3dsymax.org. Por lo visto hay varias formas de llegar a un mismo punto. Gracias.

He estado probando con los ajustes que indica el tutorial de Aversis, be y me ha quedado esto:
Cámara física: f-number=3,8, Shutter Speed=150.

Light caché en rebotes primarios y secundarios con 800 subdivisiones.

Color mapping= linear, como indica el tutorial.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Sino he entendido mal has utilizado tanto en los primeros rebotes como en los segundos Light Cache. Si es así yo cambiaría los primeros por Irradiance Map.

Siendo un interior yo cambiaría el Color Mapping a Hsv exponential o podrías probar en rehinard (yo suelo utilizar este ultimo).

Los tutoriales no son para seguirlos al pie de la letra. Los tienes que tomar como orientación. La verdad es que el tutorial está muy bien y define tres métodos para llegar a un mismo punto. Yo después de leerlo he decicido optar por la opción de max, ni tocar el frame buffer, ni el Color Mapping. Directamente lo guardo en las preferencias del 3dsmax y así no lo tengo que volver a tocar más. Además, (según explica el tutorial) los otros dos métodos es como si hicieses una postproducción (vamos como si cogieras la imagen y lo retocaras en Adobe Photoshop). En cambio desde las preferencias de max es como si también lo calcular con la IG (en el tutorial vienen dos imágenes donde lo aclara todo). Saludos.

Sino he entendido mal has utilizado tanto en los primeros rebotes como en los segundos Light Cache. Si es así yo cambiaría los primeros por Irradiance Map.

Siendo un interior yo cambiaría el Color Mapping a Hsv exponential o podrías probar en rehinard (yo suelo utilizar este ultimo).

Los tutoriales no son para seguirlos al pie de la letra. Los tienes que tomar como orientación. La verdad es que el tutorial está muy bien y define tres métodos para llegar a un mismo punto. Yo después de leerlo he decicido optar por la opción de max, ni tocar el frame buffer, ni el Color Mapping. Directamente lo guardo en las preferencias del 3dsmax y así no lo tengo que volver a tocar más. Además, (según explica el tutorial) los otros dos métodos es como si hicieses una postproducción (vamos como si cogieras la imagen y lo retocaras en Adobe Photoshop). En cambio desde las preferencias de max es como si también lo calcular con la IG (en el tutorial vienen dos imágenes donde lo aclara todo). Saludos.

Si, yo también he elegido el mismo método que has elegido tu, probaré con Irradiance Map+ Reinhard a ver qué tal, mañana publico los resultados.

Acabo de probar con ir+Reinhard y el resultado es notable, aunque el cambio se debe al ir más que al Reinhard, puesto que con linear sale prácticamente igual. Aquí presento la muestra con Reinhard.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Vengo siguiendo los 2 mensaje, el de Dideje y este, realmente el tiempo y los resultados son mejores con Light Cache, no entiendo por qué me sale una línea negra en el contorno de la ventana, e probado cambiar varias cosas, pero siempre el mismo resultado.

También probé a cambiar el gamma, pero preferí hacerlo desde el menú del Color Mapping, porque cuando lo hago desde el menú del 3dsMax la imagen en mí PC se ve bien, pero cuando paso la imagen a otra ordenador que no tiene arreglado el gamma, se vuelve nuevamente oscura.

Cuesta que la imagen no quede muy amarilla con la cámara del Vray.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Yo no se mucho de Vray, pero lo de la línea negra puede ser el antialiasing.

Yo lo estoy utilizando para cualquier escena.

Que es el LightWave? Agradeceré respuesta.

Que es el LightWave? Agradeceré respuesta.

Linear workflow.

Venga, la verdad es que estoy un poco harto de ver cómo proliferan hilos con preguntas básicas de Vray por todo el foro. Las respuestas a estos hilos siempre son las mismas: buscad por aquí y encontraréis, pero no esperéis respuestas, sino más bien consejos, guías y maneras de hacer las cosas.

A pesar de que dejé claro esto en el primer mensaje del hilo, el que lo abría, parece que poca gente se dio cuenta. Este hilo pretendía tratar de técnicas avanzadas, entendiendo como tal que es necesario tener conocimientos básicos del motor de render. Es im-pres-cin-di-ble pasar unas horas, o días o semanas estudiando lo que ya hay escrito (y digo estudiando y no leyendo) para poder afrontar con ciertas garantías de éxito estas metodologías.

Sueno como si yo dominara todo esto de lo que estoy hablando. No es así. Mis imágenes no salen bien a la primera. Mis trabajos tampoco son los mejores. Pero he podido ahorrarme mucho tiempo a la hora de presentar una escena porque he podido predecir cómo va a quedar el render antes de pulsar el botón. Y de eso se trata: de poder realizar mejores imágenes en menor tiempo.

Con mejores imágenes me refiero, simple y llanamente, a imágenes que nos satisfagan más, en principio, a nosotros mismos y, por extensión, a nuestros posibles jefes/clientes.

Tenéis que ser conscientes de que los parámetros que presento yo, cualquier otro compañero o cualquier otro tutorial (ay, los tutoriales, cuanto mal hacen.) son válidos únicamente para esa escena en ese momento y llevada por ese autor. Siempre se pueden inferir metodologías y técnicas a partir de esto, pero para no andar perdido lo ideal es leer y leer y leer y probar y seguir leyendo. De ese modo vais a ser capaces por vosotros mismos de comprobar y asimilar que es lo que funciona y que es lo que no, en vuestro propio caso.

Y pasando a cuestiones más técnicas, en mi caso particular, no cambio el gamma después de haber renderizado la imagen, sino que parto ya con unos ajustes LightWave antes de iluminar la escena. De esa manera, amoldo las intensidades y los colores de las luces al resultado que me aparece en la pantalla de render. Si sale todo demasiado blanquecino y muerto, juego con las luces, no con el gamma.

He venido experimentando últimamente con otros Color Mapping distintos a linear y me gusta mucho cómo deja las imágenes Reinhard. ¿Qué que hace? Bueno, sigue habiendo un bonito manual en línea de Vray que lo deja todo bien claro, hasta con imágenes de ejemplo.

Y gracias a los que seguís el hilo respondiendo a la gente que, que no debería ser respondida por no leer bien desde el principio (no lo digo por nadie en particular), y a la que intenta aprender a base de esfuerzo constante. Todos sóis bienvenidos.

Hace poco puse un enlace con un tutorial muy bueno sobre el tema del gamma, no recuerdo si fue en este hilo o en otro. En el explicaba tres formas de corregir el gamma, y los pros y contras de cada uno de los sistemas.

Muy oscuro ¿no?

Cierto, no atine acorregir la gamma de salida, solo corregí la gamma en el visor, ya subir las corregidas.

Cierto, no atine acorregir la gamma de salida, solo corregí la gamma en el visor, ya subir las corregidas.

Hace un par de días me paso lo mismo en el trabajo.

Trabajar en linear workflow es tan simple como cambiar un par. De parámetros en las opciones de gamma de max, y poner 2,2
En el gamma del Color Mapping de Vray. Ya está.

Lo importante son las luces y los materiales.

Si un render es un mojón, es porque no tiene bien definidos los.

Materiales y las fuentes de luz.

La escena se ve oscura, ¿Qué hago? Joé, dale caña a las luces.

Mi madera no parece madera claro, con una textura cutre en el.

Canal Diffuse y ya está, sin reflejos, sin Bump, es normal.

Irradiance map, Light Cache, Quasi Montecarlo, Vray Sun, Physical Camera, todo eso está muy bien y hay que conocerlo y usarlo bien, pero.

Lo más importante es (decid todos conmigo):
[size=5]fuentes de luz y materiales.
he terminado mi alegato. Saludos.
.

Me apunto al hilo, es altamente interesante. Personalmente entiendo el LightWave de una forma bastante particular, no sé si errónea, usando valores de gamma que mediante el gran método de prueba y error me daban resultados satisfactorios.

No sé si mi aportación estará dentro de las no apropiadas, pero intentaré que no sea así. Siempre uso vrayphiscam, y casi siempre Vray Sun+Vray Sky. Suelo usar Irradiance Map + Light Caché. Y suelo hacer imagen estática sin postproducción, o con postproducción muy leve.

Mi mayor problema suele ser el factor tiempo, así que, suelo tender hacia configuraciones de iluminación rápidas. Gracias a los condicionantes antes citados y a mi generosidad con los factores de iluminación, el Vray me suele regalar bellos artefactos y generosos color bleding. ¿cuales son las mejores formas de evitar, o aún mejor, controlar (a veces están muy bien) estos efectos? Gracias anticipadas.

Posdata: Moe for president.

Trabajar en linear workflow es tan simple como cambiar un par. De parámetros en las opciones de gamma de max, y poner 2,2.

En el gamma del Color Mapping de Vray. Ya está.
[/size].

¿ha que parámetros del 3ds Max te refieres? Porque si estas poniendo el gamma del 3ds Max a 2,2 y el del Vray también, lo estás haciendo mal, mejor dicho, estas poniendo el gamma correctamente multiplicado por dos. Una compañera de trabajo lo hacía así y le dije que lo hacía mal, y ella decía: para nada. Que el que estaba equivocado era yo. Bueno su afirmación duro dos días hasta que por fin descubrió que lo hacía mal.

Es importante aclarar, que cuando cambias el gamma en las opciones del 3ds Max, pones que las texturas las lea a 2,2 (input gamma), a la hará de guardar la imagen, no hay que olvidarse nunca de poner en las opciones de guardar imagen que estas utilizando gamma 2,2, sino cuando abras la imagen te llevaras la grata sorpresa que tú imagen sale oscura.

Porque si estas poniendo el gamma del 3ds Max a 2,2 y el del Vray también, lo estás haciendo mal, mejor dicho, estas poniendo el gamma correctamente multiplicado por dos.

Pues no: si pongo el gamma a 22 en las opciones de 3ds Max, la imagen no sólo se ve clara al activar la opción SRGB en el V-Ray Frame Buffer (yo el gamma de la configuración de Vray no lo toco jamás, sino que uso este botón), sino que al renderizar con el de 3ds Max, el resultado es idéntico. Y te lo digo porque a la hora de lanzar renders en Vray suelo usar bastante el botón copia esta imagen al frame buffer de max, y dejando el output gamma de la configuración a 22 el render salía como tenía que salir, no más oscuro.

Y al salvar, sin decidir nada más que la extensión del archivo, la imagen se guarda cómo se veía en el frame buffer, no más oscura.

¿Ha que parámetros del 3ds Max te refieres?

Te adjunto una imagen de cómo tengo configurado el gamma de 3ds Max.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Yo, como decía, tengo esos mismos valores, pero con output gamma a 2.2.

Si los valores del 3ds Max están perfectos. Pero si también lo ponéis en el Frame Buffer del Vray o del Color Mapping lo estáis haciendo por duplicado. Y sino probarlo. Dejáis el de max a 1 y ponéis el del Vray (ya sea con Frame Buffer o Color Mapping) a 2,2 o con el botón SRGB. Luego probarlo al contrario. Y finalmente colocándolo tanto en el max como en el Vray. Ya veréis como en la última opción os saldrá muchísimo más claro que con las dos primeras.

Lo del outpot no lo sabia IkerClon. Supongo que poniéndolo a 2,2 me ahorraré el ponerlo al guardar el archivo ¿no?
Ahora no tengo tiempo que me voy a trabajar, pero en cuanto tenga 10 minutos os pondré un enlace donde lo explica todo, y las diferencias de usar un método u otro.

Yo uso los mismos valores que Moe, pero en el Color Mapping todo a 1.

Yo tengo exactamente la misma configuración que Moe, por los mismos motivos que explica IkerClon. Cuando he dicho que usaba el LightWave un poco a mi manera, era porque esos parámetros no son los mismos que suelen recomendar en los tutoriales que he visto (incluido el hilo de LightWave de 3dsymax). Con respecto a estos parámetros, ¿porqué 2.2 de gamma? ¿otras cifras funcionarían igual/mejor/peor? ¿podría esta cifra variarse en función del objetivo (escena oscura/clara/exterior/interior? Yo he hecho mis pruebas, pero no he podido ser muy exhaustivo, así que, mis conclusiones son escasas.

Por lo que veo las preguntas que planteaba en mí anterior aportación no eran adecuadas, o al menos las he planteado mal. Mis disculpas si me salí del hilo.

Xavdan, fui el introductor del gotelé en este país. ¿Queréis un tutorial sobre LightWave?
Iker trabaja en LightWave, con resultado idéntico al mío.

Tecnikvisual no esta trabajando en LightWave.

No tengo mucho tiempo esta mañana. A ver si luego puedo explicarlo.

Un poco más, otra vez.

Moe, jamás uso el Frame Buffer. ¿Tú crees que no lo hago bien?

Soy todo oídos, Moe soy tú alumno más aplicado en LightWave y en After Effects. (Postdata, yo trabajo como Moe porque le pregunté a el primero).

Me apunto a las clases.

Bueno como veo que hay un poco de follón, os dejo este enlace y me decís: Aversis Vray 3d tutoriales (3d Studio Max) - Gamma 2.2 setup | LightWave, 3d, rendering, animation, textures, backgrounds, HDR images, models, art, graphics.

Para resumirlo os diré que en el explica 3 maneras diferentes para llegar al mismo resultado (o casi idéntico):
1.- Desde las opciones del 3dsMax.
2.- Desde el Frame Buffer de Vray.
3.- Desde el Color Mapping de Vray.

Y por lo que estáis explicando estáis mezclando los 3 sistemas. Y eso es incorrecto.

Moe yo no digo que tus valores del gamma en el max estén mal (son los correctos). Lo que te estoy diciendo es que, si lo haces en el max no lo tienes que hacer también en el Vray.

Hola. No conocía ese artículo. Me lo he leído entero. Está muy bien explicado. Xavdan, creo que te estás liando y que no entendiste lo que se.

Explica en ese artículo, por lo que dices en tu último mensajes.

Antes de seguir creando confusión, pregunto:
¿Estáis usando el VFB de Vray?
Si la respuesta es no, ¿por qué no lo usáis?
Recuerdo las ventajas que nos ofrece el VFB de Vray con respecto al de max:
(traducido del manual).

Nos permite ver todos los renders elements en una sola ventana.

Y conmutar fácilmente entre ellos.

Mantiene la imagen en formato full 32-bit floating-point.

Nos permite hacer correcciones de color simples sobre la imagen renderizada.

Nos permite elegir el orden en el cual los buckets son renderizados.

Mañana hablaremos sobre la corrección de gamma en el Color Mapping de Vray, y por que es conveniente hacerlo así. Saludos.

Posdata: me gusta a mí esto de explicar. A que monto una academia de esas.

Aquí va una muestra de lo que obtengo con mis parámetros. Siempre uso el V-Ray Frame Buffer con la opción SRGB activada, y los valores de gamma que ya comenté anteriormente.

¿Cuales son las mejores formas de evitar, o aún mejor, controlar (a veces están muy bien) estos efectosí.

Hobokaman, pueden ser un sinfín de cosas. Sobre el color bleding, puedes alterar la cantidad de GI que emite/recibe un objeto dentro de las Vray Properties de ese objeto (botón derecho sobre la malla en cuestión). En habitaciones blancas con sofás rojos, por ejemplo, y con una iluminación directa el uso de este parámetro viene muy bien.

El usar un valor de 2.2 en el gamma viene explicado en alguno de los documentos que enlacé en el primer mensaje del hilo. Es una especie de valor estándar para hacer que el monitor represente realmente lo que se está calculando. No me llegó a quedar claro, después de leer esos artículos, si para distintos tipos y/o marcas de monitores es necesario usar valores distintos, pero tampoco quiero complicarme demasiado.

Lo del outpot no lo sabia IkerClon. Supongo que poniéndolo a 2,2 me ahorraré el ponerlo al guardar el archivo ¿no?

Exacto.

La imagen que os dejo es una especie de baño (lámparas y toalla de librería) que hice para una amiga mía: ella hizo los planos para una de sus asignaturas y yo, a cambio de dos merendolas, le hice una escena rápida. La imagen que presento esta tal cual sale de Vray, únicamente con los ajustes del V-Ray Frame Buffer.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

Al principio usaba el mortal kombatpor que corregía el gamma desde ahí. Pero cuando empecé a trabajar con vrya lanzaba renders en red (con el servidor, el manager y tal) y cuando lo hacía me daba un error al usar el V-Ray Frame Buffer. Por tanto decidí continuar con el de 3ds Max.

Moe si te has leído bien el artículo comprobaras que al usar el mortal kombaty corregir el gamma desde ahí lo que haces es como si fuera postproducción (o eso dice el artículo). Vamos como si luego pillaras el Adobe Photoshop y lo corrigieras. Al final del artículo se muestran dos imágenes para aclarar este punto.

Y no creo que me confunda. Está bien claro. Hay tres métodos para corregirlo. Cada uno con sus pros y contras.

Luego me extenderé más que ahora me tengo que ir al curro. Saludos.

Bueno, después de un par de días de investigar (siguiendo los consejos de este hilo, ¿cómo no) acerca de mis propias preguntas, que recuerdo iban enfocadas hacia los renders configuraciones bajas o renders de mercadillo, deciros que lo mejor contra el color bleding ha sido eliminar del cálculo de GI (generate GI apagado, receive encendido) los objetos a los que la luz del Vray Sun afectaba directamente, y contra los artefactos que asolaban mis superficies planas, el remedio ha sido usar ISO bajas en Vray Cam (iso100 o iso200, a partir de ahí las manchas empezaban a conquistar el render).

Supongo que si alguna vez superara la barrera del Low en las configuraciones de Irradiance Map podría aumentar el ISO y me quedarían unas imágenes con ruido bien bonitas, pero el tiempo manda. Todas mis pruebas se realizaron con Irradiance Map + Light Caché, con Vray Sun+Vray Sky+Vray Cam. Siento no poder enseñarlas, pero son de esos trabajos que aún no podéis ver.

Pues si es exactamente como dices, todo como Moe y valores en 1,1,1 en Color Mapping. No es LightWave. O lo acabas de reinventar.

Alguien ha oído hablar del rwf? Abrimos otro hilo?

Veamos.

Moe si te has leído bien el artículo comprobaras que al usar el mortal kombaty corregir el gamma desde ahí lo que haces es como si fuera postproducción (o eso dice el artículo). Vamos como si luego pillaras el Adobe Photoshop y lo corrigieras. Al final del artículo se muestran dos imágenes para aclarar este punto.

Sí, me he leído bien el artículo. Y no dice eso, dice lo contrario.

The first image is rendered with the Color Mapping technique, the second image is gamma corrected in mensajes.

You Will se that the lines running on these Faces are noticably more jagged in the second image than in the first. This is because the Vray sampler is sampling these lines on an image that is in fact pretty dark. With the Color Mapping technique, this image is already brighter during rendering so the sampler has less troubles identifying these lines.
just remember that when you dont use the gamma 2.2 Color Mapping, you Will ned better sampling settings than when you do use it.

Te lo explico en español y a mi modo:
La diferencia entre usar el botón SRGB o poner 2,2 en el gamma del.

Color mapping de Vray, es que en el primer caso aplicamos la corrección.

De gamma una vez esta renderizada la imagen (como si pillaras el.

Photoshop).

La ventaja del segundo caso (no usar el botón SRGB y en cambio.

Poner en 2,2 el gamma de Vray) (va para tú también, IkerClon) es que.

Aplicamos la corrección de gamma sobre una imagen durante el render, con mucha más luz y matices. De este modo, Vray hará el sampleado.

De la imagen con mayor precisión.

Se ve claramente en los ejemplos que muestra el artículo (casi al final).

Mas cosas:
En las opciones de gamma de max, en input gamma tengo 2,2 para.

No tener que decirle al max que le aplique la curva de gamma cada vez.

Que cargo una textura, ya que todas las texturas que uso y hago.

Están corregidas de gamma.
all your normal textures are in fact already gamma corrected. For example pics from a digital Camera usually have an SRGB profile in them, todo make sure they are displayed correctly on your gamma 2.2 monitor. So when you use this texture in max, wihout telling it is already gamma corrected, max Will think it is a gamma 1.0 texture and apply gamma 2.2 correction again. applying gamma correction twice results in brighter and desaturated images.
so the solution is simple: tell max this texture is already gamma 2.2 corrected. In the map properties, click on the Path button. Dont choose another texture, Simply change the radio button from use system default gamma todo override and fill in 2.2. Click open and notice how the textured material editor preview is darker now, and a los the texture in the viewport. This looks more like the original texture.

Now you have two options for dealing with textures:
- Each time when you load a texture, specify it gamma in the bitmap loader.
- In the gamma & lut preferencias, set input gamma todo 2.2, so all your textures Will be loaded as gamma 2.2 textures.


Para eso sirve el input gamma de las opciones gamma/lut de 3ds Max.

Y no creo que me confunda. Está bien claro.

Pues te confundes, y parece que no está tan claro para ti.

Xavdan, no me contradigas más en este tema, hombre, que llevo usando.

Lwf en producción desde que se empezaba a hablar de ello en el foro.

Oficial de Vray, allá por el 2005. Saludos.

Parece que esto cayó en saco roto.

Trabajar en linear workflow es tan simple como cambiar un par. De parámetros en las opciones de gamma de max, y poner 2,2
En el gamma del Color Mapping de Vray. Ya está.

Lo importante son las luces y los materiales.

Pero seguís complicandos la vida con el gamma, el LightWave, el SRGB, y el chikichiki.

Vosotros mismos.

Yo el LightWave lo tengo más que entendido y asimilado. Y es una chorrada.

Moe, jamás uso el Frame Buffer.

De Vray, imagino. Pues úsalo, pero ya. Yo sé que tú me haces caso. The outsider es más de piñón fijo.

Ni de Vray ni de nada, pero no por nada, sino porque no se sacarle partido. Lo del Color Mapping, no sé, yo empecé a aplicar la corrección de gamma (en preferencias del max) con versiones antiguas de Vray que no te daban la opción de gamma en Color Mapping linear, y en su día era LightWave (o eso pensaba yo), entonces, ¿porque hay que aplicarlo ahora?
De todas formas, me pones en duda, y esta tarde me tocará comprobar lo que dices para ver los resultados.

Pero ya te digo, yo estoy contento con mis renders, sean en LightWave o no. Eso sí, sinceramente siempre echo de menos algo más de contraste en los renders, que luego me toca solucionar en Adobe Photoshop.

No sé, lo compruebo y os cuento.

Ni de Vray ni de nada, pero no por nada, sino porque no se sacarle partido.

Y tú dónde ves los renders, en el microondas?

Sí. ¿tú ¿no?

Me apunto el dato, moecito. Sober el rwf, pues a mí me parece que no es algo estable como LightWave, sino que son ajustes que ha hecho el tal rieder para conseguir una apariencia más aséptica en la imagen. No hay tanta teoría detrás como tiene LightWave, pero con esto no digo que no sea valido.

El hilo original del rwf: Chaos Group forums.

Más algunas muestras de trabajos: Chaos Group forums.

Y como sé que esto gusta a los que siguen el hilo, escenas para max. Novatos, absténganse. http://www.bernhardrieder.com/ask/rwf_web, max.

Tecnikvisual, si no lo ves en el frame buffer ni el Vray Frame buffer, como has conectado el microondas por wifi? A mí me interesa, el microondas da más definición y, además es unbiased, aunque en el mío solo hasta 60 minutos.

Moe, pero si yo lo hago igual que tú, melón. Me costó asimilarlo al principio buscando historias etéreas sobre cada paso. No te preocupes que lo entendí.

También seguí los hilos en su momento en Chaos group. Otra cosa es que me liara cosa mala. Además, mi inglés no estaba demasiado bien por aquel entonces, hoy es otra cosa.

Iker, a ese me refería. Lo decía de coña. Un hilo de LightWave dió para mucho, me pregunto cuanto daría un hilo de rwf. Esa era la coña. 56 páginas para explicar eso también tendría guasa.

Haced caso a Moe, es tan sencillo como cambiar esos valores y punto.

Sin entrar en más discusiones sobre este tema y contigo (Moe) a ver si lo zanjo de una vez. Yo estoy hablando de la corrección del gamma, y que según el artículo, hay tres formas de corregirlo. Y yo lo utilizo desde las opciones de 3ds Max. No toco nada de nada del Vray.

Yo también utilizo el input 2,2 para que no tenga que decírselo cada vez que cargo una textura.

Mi inglés la verdad es que no es muy bueno, pero me parece bastante claro que el artículo bien de tres formas de corregir el gamma. Y a su vez, los pros y contras de cada uno. Repito: no utilizo el frame bufer de Vray, sino el de 3ds Max.

Y si aún sigues dudándolo, haz una prueba. Pon el gamma del 3ds Max a 1 y sigue corrigiéndolo por Vray. Veras que el resultado es exactamente el mismo. Si lo modificas con el Frame Buffer del Vray no hace ni caso al gamma que le pongas en las opciones de 3ds Max. Y esto lo he probado esta mañana. Así que ya me explicaras por que pones el gamma de las opciones del 3ds Max a 2,2 si renderizas con mortal kombatno sirve absolutamente para nada.

Editado : una última cosa. Para nada pongo tus conocimientos sobre este tema Moe. Pero como verás estamos utilizando técnicas diferentes.

Hey vaya hilo, me apunto. Lo del LightWave lo voy aprobar esta tarde, ya que mi problema era ese. Que salía o muy claro o muy oscuro, o sea: la picha un lío.

Según mi experiencia y, aunque yo no haga interiores.

Im+lc es la mejor combinación calidad/tiempo.
(Ojo Quasi Montecarlo+lc suelo usarlo también, depende según el tiempo de que disponga).
¿Porqué.
Irradiance Map permite salvar los prepases de cálculo de mapas y además ampliarlos a medida que te mueves por la escena con incremental add todo current map, ahorrando un montón de tiempo.

Hay una opción detail enhancement que añade detalle adicional a la.

Escena usando presets bajos como medium y hasta low, más tiempo de ahorro.

Entre otras cosas.

Y Light Caché pues es sencillo y rápido ya que solo calcula solo la imagen.

Que ve la cámara y puedes salvar también el prepase.

En Color Mapping.

Me gusta Reinhard ya que permite controlar el quemado de la imagen.

Y tiene un acabado muy parecido a Hsv exponential que usaba antes del Sky-sun-Camera.

Igual con el LightWave vuelvo a usar linear color.

El Frame Buffer por lo que ha explicado Moe y sobre todo.

Porque me permite elegir el bucket a renderizar ya que a lo mejor solo quiero ver esa parte y si no me interesa y cancelo el render.

Efectivamente usando el Sky-sun-Camera, solo tienes que tocar los.

Parámetros de la cámara, ya querrían los fotógrafos controlar el cielo y el sol.

Así que, con una cámara que permita ajustes manuales eligen la sensibilidad de la película (ISO), la apertura del diafragma (f-number) y la velocidad del obturador (Shutter Speed) y es aquí donde juego.

Mucha luz, sensibilidad baja, diafragma cerrado y velocidad alta.

Yo no soy un crak así que, puedo estar equivocado.

Moe, he estado haciendo pruebas, y para el buffer de max el gamma en Color Mapping tiene que estar a 1. Me apuesto el cojón izquierdo.

Ahora bien, que para el buffer de Vray tengas que ponerlo a 2,2, eso ya no lo sé, es posible que esa sea la clave de la confusión, el buffer que uses.

Una duda, lo del calibrado del monitor, es obligatorio para que se vea en condiciones ¿no?

Tecnikvisual, no nos confundas. Es que has dicho uso los mismos valores que Moe, pero con el Color Mapping a 1 en gamma.

Significa que estás trabajando con el Vray Frame Buffer de 3ds Max y gamma de Color Mapping a 1.0. Lo qué significa que no es LightWave. (aunque no estoy seguro de que Moe especificara que use el V-Ray Frame Buffer.je).

Davescambra. Tener el monitor calibrado es una cuestión básica, ya ni tiene que ver con el LightWave. Es que, si no ves lo que es en el monitor, entonces no vale de nada.

Calibralo siempre lo mejor que puedas.

Vale, aclarado. ¿Soy el único listos que no usa el V-Ray Frame Buffer?

Vale, aclarado. ¿Soy el único listos que no usa el V-Ray Frame Buffer?

Yo he empezado a hacerlo hace 15 minutos.
(Pero porque me lo ha dicho Moe, que si no.

Gilipollas sería si calibraras los parámetros como para verlo estupendamente en V-Ray Frame Buffer, pero mal en el frame buffer de max, y para la visualización usaras el fb de 3ds Max. Y si además pierdes día y medio intentando llegar a una imagen decente y diciendo cosas como anteayer salía y hoy no, mientras te acuerdas de la madre del topo y demás familiares, pues más aún. Que conste que hablo por experiencia propia, aunque nunca lo admitiré.

Yo he empezado a hacerlo hace 15 minutos. (Pero porque me lo ha dicho Moe, que si no).

Y yo me he hartado de decírtelo, pero como no me haces ni caso.

Todos hemos sido listos alguna vez, de hecho, algunos lo seguimos siendo. (no era el listos el que siempre se lleva a la tía buena?

Moe, he estado haciendo pruebas, y para el buffer de max el gamma en Color Mapping tiene que estar a 1. Me apuesto el cojón izquierdo.

Ahora bien, que para el buffer de Vray tengas que ponerlo a 2,2, eso ya no lo sé, es posible que esa sea la clave de la confusión, el buffer que uses.

Pues eso vengo diciendo desde hace días y el r que r.

Si utilizas el frame buffer de Vray, da igual lo que pongas en las preferencias de 3ds Max. El valor que pilla es el gamma del Color Mapping del Vray. Para las texturas o guardar el archivo no sé si también lo ignora, pero el gamma seguro.

Yo utilizo el Frame Buffer de 3ds Max. Y pongo el gamma del 3ds Max a 2,2 (y el tema de texturas y archivo también a 2,2 y marco las dos casillas referentes al editor de materiales) y en el Color Mapping de Vray lo dejo en 1.

Al menos Tecnikvisual ha entendido lo que quería explicar.

He vuelto a mirarme el tutorial para despejar cualquier duda.

Moe es cierto que usándolo con el Vray Framebuffer y poniendo el gamma por el Color Mapping a 2,2 funciona (que sepas que yo antes utiliza el curve correction del que es parecido a poner a 2,2 el gamma del Vray). Pero el problema que tuve es al utilizar el Backburner de max me daba un error al utilizar el no lo hacia. Por eso decidí volver a utilizar el Frame Buffer de max y no tocar nada por el Vray.

Existe otro motivo por el que usar el VFB de Vray, sobre todo si usas LightWave. Explico: Cuando empecé a usar el LightWave la hacia con el frame buffer del 3ds Max sin problema. Pero un día me encontré con que tenía una imagen en la que se me quemaban un poco los blancos. Intenté usar exponential y no pasaba nada, intenté bajar el multiplicador light sin resultados. Intenté usar el Reinhard y bajar el Burn, nada.

Pero un día me dió por usar el VFB de Vray y no me acuerdo porque intenté usar el reinhar con un valor bajo de Burn, y funcionó.

Así que el uso del VFB del Vray aparte de otras muchas cosas no permite controlar el Color Mapping cuando con el frame buffer del 3ds Max esto no funciona.

Que me corrija alguien si me equivocó porque igual estoy diciendo tonterías.

Acabo de ver el problema que tenía con mortal kombaty el Backburner. Yo la corrección del gamma (al principio) la corregía con dos botones del V-Ray Frame Buffer. Y cuando lo cargaba con Backburner me salir un erro y no lanzaba el render. He probado a poner el Color Mapping del gamma a 2,2, utilizar mortal kombaty Backburner y ha funcionado perfectamente.

También me he dado cuenta el por que poner el gamma del 3ds Max a 2,2 y también el del Vray. Si el del 3ds Max no está a 2,2 la ranura de materiales sale sin gamma.

En cambio, si utilizas estos mismos valores con el framebuffer de max la imagen sale muchísimo más clara (como si hiciese la corrección multiplicada x 2). Eso sí, a mí me funciona si dejo el gamma del Color Mapping a 1.

Acabo de fijarme que da un warning el Vray cuando renderizo con el mortal kombaty tengo asignado que guarde la imagen en archivo.