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Nuevo PC

  1. #1
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    Buenas. Pues quiero armar un nuevo PC para utilizar 3d Studio Max para render y meterme con Unreal. Después de estar mirando y condicionado por un presupuesto no muy alto, los componentes serían los siguientes:
    Gigabyte GA-z77x-up5 th o GA-z77x-up4 th.

    I7-3770k 3.5ghz.

    Corsair Vengeance pc3-1280 DR3 1600 32 Gb 4x8 Gb cl10 (cmz16gx3m2a1600c10).

    Asus GTX670 Cute 4 Gb gddr5.

    Seasonic x-760w gold modular 760w.

    La placa base dudo entre esas dos y si veis algún componente de similar precio que mejore la propuesta.

    Lo último que me falta es la caja. Para la caja tengo un presupuesto aproximado de 200 euros. He visto esta http://www.pccomponentes.com/coler_m...te_window.html que por precio y características la veo bastante bien. Me da igual como sea externamente lo que me interesa es que sea espaciosa, buena ventilación y sea de montaje tool free.

    Disco duro no me hace falta ya que tengo un velociraptor nuevo. Un saludo.
    Última edición por xavdan; 11-12-2012 a las 10:34

  2. #2
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    ¿Por qué has elegido una GTX 670? ¿no sería mejor una GTX 580 o en todo caso una Quadro? ¿Scorpion? Ese es un disco de 25 pulgadas. ¿no sería mejor un SD o un disco de 35 pulgadas?

  3. #3
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    Jul 2004
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    Perdón no es un Scorpion es un velociraptor. El caso es que es un HDD que tengo por estrenar. En cuanto a la gráfica está claro que una Quadro sería mejor opción, pero con el presupuesto que tengo la Quadro que puedo adquirir es de gama baja. En cuanto a la GTX 580 ¿no es mejor y más actual una GTX 670?

  4. #4
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    ¿Qué presupuesto tienes. Lo digo porque una 670 para modelar puede resultar desastrosa, esa tarjeta sólo debería usarse para renderizar por GPU si no puedes conseguir una tarjeta de la serie 5 de Nvidia o si necesitas una cantidad importante de Vram.

    Te pongo una cita del otro día para que veas por que te lo comento.
    Te explico, las tarjetas profesionales Nvidia Quadro o Ati FirePro están pensadas precisamente para la visualización de los viewports, para moldear, pero no son tarjetas que se suelan usar para renderizar por GPU salvo que sean de gama muy alta ya que sus stream processors son muy escasos en proporción a los que pueda montar cualquier tarjeta de juegos de gama media-alta. Por eso es muy común montar una Quadro media con un precio razonable y una GTX para renderizar por GPU usando sus núcleos Cuda. Por ejemplo, una GTX 580 monta 500 núcleos Cuda reales, más que cualquier Quadro por un precio muy inferior.

    En el caso de Quadro hablamos del número de núcleos Cuda, algo exclusivo de Nvidia, que el caso de Ati llamamos stream. Y ambas funcionan con OpenCL por lo que mucha gente elige Nvidia por la exclusividad de Cuda y teniendo en cuenta que no hay casi aplicaciones programadas para stream. De hecho, la nueva corriente se basara en OpenCL por ser abierto y dar mayor compatibilidad aprovechando que es afín a Nvidia y Ati.

    El tema es que las aplicaciones profesionales funcionan mejor dependiendo de la tarjeta. Por eso cuando ves un benchmark que trate de Maya curiosamente las Ati suelen tener mejor puntuación y si por el contrario quieres trabajar con 3d Studio observaras que las Quadro dan mejor puntuación. Piensa que, si arquitecturas distintas, y que las Ati provienen de tarjetas de juegos. Por eso la 5770 se arrastra para mover un millón de polígonos y sin embargo, la misma tarjeta en su versión profesional es una bestia capaz de moverlos con total soltura, hablamos en este caso de la Ati FirePro v5800. La explicación pasa porque los drivers desbloquean ciertas habilidades de la tarjeta para cálculos de estructuras y demás.

    Las tarjetas profesionales antiguas no eran otra cosa que tarjetas con drivers certificados que provenían de tarjetas normales, por eso algunas tarjetas de juegos se podían flashear para convertirlas en profesionales. Pero a día de hoy eso no se puede hacer ya que las modificaciones sobre las tarjetas que ha practicado Nvidia y Ati deniegan dicha posibilidad.

    Pero con las tarjetas nuevas Nvidia ha querido realizar una distinción de forma que sus tarjetas de juegos tengan menor número de transiestores, de unidades de cálculo complejas. En definitiva si quieres una tarjeta profesional tendrás que pagarla, pero montara al menos un hardware decente, mientras que las tarjetas de la serie 6 se destinaran para jugar abaratando costes.

    De hecho, la proporción estimada entre la potencia de cálculo de núcleos Cuda entre la serie 5 y la serie 6 es respectivamente 1/8 y 1/24 lo qué significa que los Cuda que monta una tarjeta de la serie 6 como la 680 tendremos que dividirlos entre 3 para sacar los Cudas reales.
    Dime si quieres que presupuesto tienes y a ver si algún compañero puede darte su opinión también para contrastar.

  5. #5
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    Nov 2012
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    Buenas. Pues quiero armar un nuevo PC para utilizar 3d Studio Max para render y meterme con Unreal. Después de estar mirando y condicionado por un presupuesto no muy alto, los componentes serían los siguientes:
    Gigabyte GA-z77x-up5 th o GA-z77x-up4 th.

    I7-3770k 3.5ghz.

    Corsair Vengeance pc3-1280 DR3 1600 32 Gb 4x8 Gb cl10 (cmz16gx3m2a1600c10)
    Asus GTX670 Cute 4 Gb gddr5
    Seasonic x-760w gold modular 760w.

    La placa base dudo entre esas dos y si veis algún componente de similar precio que mejore la propuesta, lo último que me falta es la caja. Para la caja tengo un presupuesto aproximado de 200 euros. He visto esta http://www.pccomponentes.com/coler_m...te_window.html que por precio y características la veo bastante bien. Me da igual como sea externamente lo que me interesa es que sea espaciosa, buena ventilación y sea de montaje tool free, disco duro no me hace falta ya que tengo un velociraptor nuevo. Un saludo.
    He revisado los componentes y he visto que las placas que has elegido se llevan 100 euros de diferencia entre sí. Yo optaría por la Gigabyte GA-z77x-ud5h más que nada porque es casi tan barata como la primera, pero siendo mejor gracias en parte a sus heatpipes que comunican el puente norte con el puente sur aliviando mejor las temperaturas.

    El procesador es una buena bestia que además permite OC con facilidad al tratarse de la versión k pero te has olvidado de ponerle un buen disipador a ese pedazo de bestia, ya ni te cuento si vas a hacer algo de oc. La referencia en ventilación calidad-precio en gama alta para mí sigue siendo el Thermalright silver arrow . Algunos te dirán que montes un kit de refrigeración líquida como el kuhler o el Corsair h100, olvídalo si no quieres sufrir problemas de corrosión galvánica. Esos kits no tienen forma de hacer un mantenimiento, sencillamente no se puede así que, con el paso del tiempo podrían sufrir alguna fuga o destrozarte el bloque completo de procesador y placa.

    En relación a la Ram veo que has cogido las Corsair que es cierto que son más rápidas que las G.Skill por latencias, pero en placas Gigabyte las G.Skill suelen dar muy buen resultado, la alternativa podrían ser estas que costaran igual y tienen latencias más relajadas con lo que no deberían dar problemas de estabilidad.

    La fuente la veo bien, es muy eficiente y de la mejor marca posible, pero salvo que tengas el equipo encendido 24/7 intenta buscar la versión Bronze más que nada porque la diferencia de precios es brutal y el ahorro mínimo en proporción. Creo recordar que en este caso concreto la versión x sólo se fabrica con certificación gold, pero bueno ya lo sabes para la próxima. Por supuesto es fundamental que sea modular para evitar el amasijo de cables por mucha caja grande que tengas.

    Respecto a la caja, creo que la que has elegido está bien, pero hay modelos que están bien también. La silverstone Raven 2 es una caja muy radical, sencillamente está girada de forma que los componentes parece que cuelgan. Pero es probablemente una de las mejores cajas que hay tanto en ventilación como en espacio. Está claro que es distinta y que no es para cualquiera, pero sus ventiladores Air penetrator y la disposición interior permiten una ventilación más que adecuada y por lo que cuentan se le pueden realizar todo tipo de bricos, aplicar refrigeración líquida. Por el contrario si quieres algo más clásico puedes optar, por ejemplo, por la Corsair obsidian 650 d o bien por la Corsair 600 t, lo importante es que la caja que elijas tenga filtros antipolvo porque la que has elegido debe ser una auténtica máquina de chupar polvo y eso es un verdadero problema por mucho mantenimiento que le hagas.

    Son sólo algunos ejemplos, pero hay cajas más baratas que te pueden permitir comprar una gráfica mejor. Quitando de aquí y de allí puedes mejorar lo que necesites para priorizar en lo que verdaderamente te interesa.

    Y ahora la gran duda de la gráfica. No sé lo que te costara la GTX 670 de 4 Gb, pero barata seguro que no es ya que estará en torno a los 450 euros largos, vamos que supera el precio de una Quadro 2000. Dime si quieres dónde lo vas a comprar y a que precio para que pueda decirte si hay alguna alternativa ya que esa gráfica no te va a servir para modelar. Saludos.

  6. #6
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    Hola AlphaCAD. Primero de todo muchas gracias por tu tiempo en revisar el equipo que quiero montar. Intentare responderte a todo sin dejarme nada.

    El tema de la gráfica me tiene muy desorientado ya que mucha gente comenta lo de la GTX 570 es mejor para cálculos que la GTX670 y eso me tiene muy desconcertado. Suponía que a ser un modelo más nuevo estaría mejor en cuanto a prestaciones, pero después de leer el mensaje que has puesto ya no sé que pensar. Efectivamente la GTX670 se va a los 463 euros. Principalmente me interesa para renderizar más que para modelar. Siempre soy cuidadoso a la hora de meter polígonos por el tema de los viewports. Lo que me da miedo de las Quadro es que para el viewport y mover polígonos seguro que va mejor que GTX pero esta por lo que leo del procesador Cuda aprovecha más a la hora de renderizar. Me interesa aligerar tiempos de render para animaciones e imágenes de gran tamaño.

    En cuanto a la Ram mirare la G.Skill que comentas. Si realmente van mejor con Gigabyte me decantare por ellas ya que también las considero de buena calidad. Las Corsair es porque siempre había leído que era la mejor fabricante de Ram y nunca las había probado.

    De la fuente la que pongo es modular. Después de tener una modular no me cambio al sistema tradicional. Se gana espacio, orden y mejora la disipación de la caja. Mirare lo que me comentas de la serie Bronze, que, aunque no el la gama alta seguramente serán muy buenas. Y así puedo invertir más dinero en otros componentes.

    En cuanto al disipador ya lo tenía claro que seria un Thermalright. Desde que probé sus disipadores (tanto en procesador como en gráficas) no miro nada más. En lo que no estoy puesto es en que modelos son los actuales. He visto el que me comentas y tiene muy buena pinta. Además, veo que por el precio ya vienen incluidos dos ventiladores. Así que el tema del disipador ya está decidido.

    Las cajas que comentas creo que les eche un vistazo. La Raven que comentas creo que la estuve mirando, pero por alguna razón la descarte. Volveré a mirar una review a ver si me acaba de convencer. Sobre todo, busco que sea grande para poder tener buena ventilación, que sea de montaje total free y si puede ser que tenga lo menos plástico posible. Mi actual caja es una lían li, pero claro los modelos que me gustan se van mucho de precio y prefiero no invertir tanto en la caja. También había visto las cosmos i de Cooler Master, pero su precio es totalmente prohibitivo.

    Y lo que comentas de las placas no tenía ni idea de lo que comentas de los heatpies. La verdad ya estaba casi decidido a coger up4 th, pero viendo lo que decides iré a por la otra.

    Los componentes en su gran mayoría los comprare en PC componentes que es donde he visto mejores precios. También he mirado Coolmod o alternate, pero en su gran mayoría tienen precios más altos. El presupuesto no es cerrado, pero ira alrededor de los 1500 euros. Eso si siempre intento tirar por primeras marcas y de la gama más alta posible. El último PC que monte lo hice con esas premisas y lleva funcionando casi 10 años sin un solo problema. No se me da más confianza. Saludos.

  7. #7
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    A ver he estado mirando la placa y me había equivocado con las que exponia. La que tú me enlazas era la otra opción que quería. Entiendo entonces que por 25EUR más vale la pena la ud5h que no la up4h.

    La memoria tiene se ve muy bien y el precio muy bueno. La verdad es que me ahorro dinero en comparación a las Corsair que quería.

  8. #8
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    Bueno si ya estaba liado con el tema de la gráfica ahora se complica más la cosa. En principio siempre me ha tirado más Ati que Nvidia por lo que en un principio iba a por una Ati. Más tarde leo que Nvidia tiene el tema de Cuda y que va mejor para renders. Luego que la seria 5 están mejor hechas para estos menesteres que la seri 6. Y la guinda viene ahora que leo en un foro que en rendimiento GPU lo mejor son las Ati 79xx. Venga. Vaya lio.

  9. #9
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    Creo que lo tienes casi todo claro, la única duda está en la gráfica. Mañana con calma y tiempo intentaré sumar componentes para hacer un presupuesto con ese tope de 1500 euros.

    Por cierto, no hemos hablado de monitor. ¿tienes uno ya o lo compraras aparte?
    De placa mejor la que te he dicho, que, por 25 euros no merece la pena escatimar y más con una placa. Mañana lo veo can calma por si hubiera alguna alternativa.

    El procesador está claro en principio.

    Disco duro sería interesante que te hicieras cuando pudieras con un SD Samsung 830 que son relativamente baratos.

    Ram, mejor G.Skill. Curiosamente Kingston es la que menos fallos daba según recuerdo y Corsair tenía un RMA relativamente alto por lo que no era muy buena elección.

    La caja podemos mirar alguna lían li por eso de buscar mejores materiales, pero el precio se disparara. Mírate por gusto esta: http://www.pccomponentes.com/lian_li_pc_7fn_negro.html.

    Pero si la quieres grande no sé hasta qué punto.

    La referencia en calidad-precio-espacio para mí es la cm-690 de cooler master: http://www.pccomponentes.com/coler_m...d_usb_3_0.html.

    El disipador no lo dudes, como ese no hay otro con sistema push/pull y unos ventiladores realmente eficientes. Ojo con que no choquen los disipadores de la Ram con él, cuidado con eso.

    Y la fuente si puedes no te salgas de Seasonic, es la referencia a nivel mundial y fabrica fuentes para otras marcas. Enermax en gama alta también va bien.

    Falta la gráfica, pero para responderte sería bueno que leyeras esto: http://www.chw.net/2012/03/kepler-a-...n-computo-GPU/.

    Y te adelanto que sí, te han informado bien, la serie 7900 de Ati es especialmente buena en cómputo GPU. Y ojo que esto no sucede con la serie 7800.

    La pregunta es:
    ¿Qué vas a renderizar usando stream u OpenCL?
    Piensa que hablamos de renderizar por GPU y las Ati comparten open cl con Nvidia, pero no soportan Cuda. Nvdía además de Cuda puede usar open cl.

    Y más, allá. ¿vas a renderizar por GPU usando la gráfica?
    Tienes que plantearte qúe programas vas a usar y cuales usaras en breve para saber hacia donde tirar. Las Quadro de gama alta se pueden usar para renderizar también y son brutales moviendo polígonos cosa que las GTX o incluso la todopoderosa 7970 que yo he tenido el placer de probar son lentas al compararlas con una simple Quadro FX 3700 de hace unos cuantos años.

    Lo sé te he metido un montón de información, le con calma que hay mucha miga.

  10. #10
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    Talking Nuevo pc

    Quizás te resulte últil un página web que se llama (el chapuzas informático/foro/presupuestos). Aquí te hacen presupuesto s sin compromiso y un descuento estupendo si compras en no sé que tienda on-line.

    Posdata: no tengo comisión, eh.

  11. #11
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    Thumbs up Nuevo pc

    Me he leído el privado que me has enviado y mirado muy por encima el artículo sobre los diferentes modelos de tarjetas. Lo que me ha quedado claro es que la GTX580 mucho mejor elección que la GTX670 por el tema Cuda. Veo que utilizan tecnologías diferentes siendo la GTX670 más para juegos y la GTX580 un poco para todo. El problema es que conseguir una GTX580 es básicamente imposible. Encontré una en pixmania Asus dcute i GTX580 pero a un precio desorbitado (creo que eran unos 580 euros). También vi una zoltac GTX 570 que tiene unos 380 núcleos muy lejos de la GTX580 que son 592. Además, que la marca no la conozco y no me inspira mucha confianza. He visto que al final del artículo tienen que salir unas nuevas gráficas de Nvidia que se asemejaran a la serie 5 pero claro no se sabe cuándo saldrán y cuando lo hagan no serán a un precio muy competitivo. Visto lo visto lo mejor sería la GTX580 pero como te decía encontrar una será muy difícil. Para renderizar se que tirare de procesador y Ram y la gráfica era más un apoyo que otra cosa. Las Quadro las descarto porque prefiero una tarjeta todo terreno por si alguna vez pruebo algún juego. Así que en caso de no encontrar la GTX580 segundosuramente me decantaría por la serie 79xx de Ati.

    Por lo demás creo que está ya bien definido. Memoria la G.Skill, la placa la que me comentas, disipador el Thermalright, el disco duro más adelante sería una opción y monitor tengo un HP lp2065 que de momento puedo tirar con él. Si que me gustaría más adelante incorporar un segundo montior ya que me acostumbre en el trabajo a trabajar con dos y la verdad que va muy bien. Fuente cogeré la comentaba por si algún día decido incorporar una segunda gráfica (más vale que vaya sobrado así no tendría que cambiar la fuente). Solo falta el tema de la gráfica y la torre. La torre me gusta grande por el tema de la ventilación. Intento ser muy cuidadoso en este aspecto ya que una buena refrigeración hace que el equipo rinda mejor y dure más.

    Me leeré el artículo sobre las gráficas a ver si me aclara un poco más. Gracias por todo AlphaCAD.

  12. #12
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    Quizás te resulte últil un página web que se llama (el chapuzas informático/foro/presupuestos). Aquí te hacen presupuesto s sin compromiso y un descuento estupendo si compras en no sé que tienda on-line.

    Posdata: no tengo comisión, eh.
    Seguro que no tienes comisión? Vaya. Gracias jotapro me mirare la página a ver qué tal.

  13. #13
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    Acabo de encontrar esta MSI n580GTX lighting 1536mb GDR 5 PCI Express 2.0 por 355EUR ¿Qué te parece? La Asus en Ebay la he visto por 470 euros pero claro el tema de la garantía me da miedo no es como la MSI que pongo que es de una tienda.

  14. #14
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    Al final me van a echar del foro por pesado, menudos tochos estoy soltando. Me autocito para no sobrecargarte con más información.
    Te explico, las tarjetas profesionales Nvidia Quadro o Ati FirePro están pensadas precisamente para la visualización de los viewports, para moldear, pero no son tarjetas que se suelan usar para renderizar por GPU salvo que sean de gama muy alta ya que sus stream processors son muy escasos en proporción a los que pueda montar cualquier tarjeta de juegos de gama media-alta. Por eso es muy común montar una Quadro media con un precio razonable y una GTX para renderizar por GPU usando sus núcleos Cuda. Por ejemplo, una GTX 580 monta 500 núcleos Cuda reales, más que cualquier Quadro por un precio muy inferior.

    En el caso de Quadro hablamos del número de núcleos Cuda, algo exclusivo de Nvidia, que el caso de Ati llamamos stream. Y ambas funcionan con OpenCL por lo que mucha gente elige Nvidia por la exclusividad de Cuda y teniendo en cuenta que no hay casi aplicaciones programadas para stream. De hecho, la nueva corriente se basara en OpenCL por ser abierto y dar mayor compatibilidad aprovechando que es afín a Nvidia y Ati.

    El tema es que las aplicaciones profesionales funcionan mejor dependiendo de la tarjeta. Por eso cuando ves un benchmark que trate de Maya curiosamente las Ati suelen tener mejor puntuación y si por el contrario quieres trabajar con 3d Studio observaras que las Quadro dan mejor puntuación. Piensa que, si arquitecturas distintas, y que las Ati provienen de tarjetas de juegos. Por eso la 5770 se arrastra para mover un millón de polígonos y sin embargo, la misma tarjeta en su versión profesional es una bestia capaz de moverlos con total soltura, hablamos en este caso de la Ati FirePro v5800. La explicación pasa porque los drivers desbloquean ciertas habilidades de la tarjeta para cálculos de estructuras y demás.

    Las tarjetas profesionales antiguas no eran otra cosa que tarjetas con drivers certificados que provenían de tarjetas normales, por eso algunas tarjetas de juegos se podían flashear para convertirlas en profesionales. Pero a día de hoy eso no se puede hacer ya que las modificaciones sobre las tarjetas que ha practicado Nvidia y Ati deniegan dicha posibilidad.

    Pero con las tarjetas nuevas Nvidia ha querido realizar una distinción de forma que sus tarjetas de juegos tengan menor número de transiestores, de unidades de cálculo complejas. En definitiva si quieres una tarjeta profesional tendrás que pagarla, pero montara al menos un hardware decente, mientras que las tarjetas de la serie 6 se destinaran para jugar abaratando costes.

    De hecho, la proporción estimada entre la potencia de cálculo de núcleos Cuda entre la serie 5 y la serie 6 es respectivamente 1/8 y 1/24 lo qué significa que los Cuda que monta una tarjeta de la serie 6 como la 680 tendremos que dividirlos entre 3 para sacar los Cudas reales.
    Con esto quiero decir que Ati es una maravilla en GPU, y concretamente la 7970 es una bestia que humilla a la mayoría de tarjetas que he tenido en todos los sentidos posibles. Ahora bien, ¿los programas que usas se basan en open cl o en Cuda?
    Si te das cuenta Nvidia funciona con Cuda y Ati con stream, ¿pero que aplicaciones están programadas para streamí.

    El futuro probablemente pase por open cl, pero a día de hoy Cuda sigue acelerando muchas aplicaciones y stream se ha quedado en un segundo plano ya que Ati ha preferido tirar por open cl al ser abierto algo que es común en ambas compañías. En este sentido dado que Nvidia y Ati funcionan con open cl aquellas aplicaciones que corran bajo open cl tendrán un rendimiento mucho mayor en una Ati 7900 como pueda ser la 7970, que en una Nvidia 600 como pueda ser la 680 debido a las limitaciones impuestas por Nvidia descritas en el artículo (número de unidades de cálculo complejo reducidas, menor número de transiestores), por eso para open cl Ati con su 7970 barre a cualquier tarjeta de la serie 600 de Nvidia como la caro GTX 680.

    En relación a las nuevas tarjetas de Nvidia como la GTX 670, o la GTX 680 tengo que decirte que son muy buenas en cálculos simples FP 32, tanto es así que, son más rápidas que la serie anterior, ¿pero eso sirve para trabajar? No. Más que nada porque las unidades que se usan para renderizar por GPU son precisamente las FP 64 que son las que Nvidia a recortado para abaratar costes. Por eso los jugadores estarán encantados con la nueva serie 6 pero los que tienen que trabajar se pueden estrellar contra un muro porque siempre.

    Obtendrán un rendimiento inferior que con la serie anterior.

    De hecho, entre la serie 5 y la serie 6 la relación es 1/8 y 1/24 respectivamente lo qué significa que los Cuda que monta una tarjeta de la serie 600 de Nvidia tendremos que dividirlos entre 3 para sacar los Cudas reales.

    En relación a lo que comentas te falta el tema de la gráfica y de la torre. El tema de la gráfica hay que verlo con calma y el de tema de la caja es muy personal, pero vamos que cuando cuadre todo el presupuesto te lo digo tranquilamente para ver a que se puede optar porque no quisiera subir muy por encima de los 1500 euros que marcaste de media. Saludos.

  15. #15
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    Acabo de encontrar esta MSI n580GTX lighting 1536mb GDR 5 PCI Express 2.0 por 355EUR ¿Qué te parece? La Asus en Ebay la he visto por 470 euros pero claro el tema de la garantía me da miedo no es como la MSI que pongo que es de una tienda.
    Me parece un disparate de cara. Además, tiene un fallo grave y es que sólo monta 1.5 Gb (1536 Mb) de Vram. Tendrías que buscar en todo caso la versión de 3 Gb que vale otro disparate y medio porque es una versión algo exclusiva que no se vendió demasiado y que puede llegar a costar muy tranquilamente entre 400 y 600 euros dependiendo de si la quieres de primera o segunda mano no te digo más.
    ¿Vas a renderizar por GPU usando la gráfica? ¿con qué programa en concreto? ¿tienes experiencia renderizando por GPU?
    Te lo digo porque una buena Quadro es lo que yo te recomendaría salvo que estés con la idea de renderizar casi en exclusiva por GPU.

    Ya me cuentas.

  16. #16
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    Pues no he renderizado nunca por gráfica. Los programas que utilizare será 3dsMax con Vray y quiero meterme con Unreal. Las Quadro las descarto por lo que te comente que la quiero un poco todoterreno, vamos que pueda meter algún juego también.

    También he visto la Asus que quería, pero se dispara a 467 euros.

    He visto la versión de 3 Gb por 531EUR de Gigabyte.
    Última edición por xavdan; 12-12-2012 a las 14:22

  17. #17
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    Vray renderiza por cpu (procesador puro y duro), así que, la gráfica GTX no te va a servir de nada con Vray. Tirara de tu i7.

    Lo siento, no conozco Unreal, ¿algún enlace?

  18. #18
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    http://www.unrealengine.com/. Es para videojuegos. Yo trabajo en el mundo de la infoarquitectura y me quería pasa al mundo de los videojuegos.

    Acabo de encontrar la Asus por 383EUR de 1,5g y la Gigabyte de 3 Gb por 430. La Gigabyte está bien ¿no? Son 3 Gb.

  19. #19
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    Muestra el enlace donde has encontrado la gráfica si puedes. Aun así, me sigue pareciendo cara. Estoy mirando los requerimientos de UDK ya que desconozco que usa exactamente Unreal Engine, pero no veo nada claro, bien de Nvidia de una forma muy vaga, pero faltan datos. Seguiré mirando.
    edito: vale ya he encontrado algo interesante:
    https://developer.Nvidia.com/Unreal-development-kit.
    como ves Nvidia y Unreal van de la mano.
    Última edición por AlphaCAD; 12-12-2012 a las 14:52

  20. #20
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  21. #21
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    Esa tienda concretamente tiene muy malas opiniones en el pasado, fue catalogada hace años como una de las peores tiendas por algunos usuarios. Desconozco que tal serán a día de hoy.

    Revisa el enlace que te he mostrado:
    https://developer.Nvidia.com/Unreal-development-kit.
    saludos.

  22. #22
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    Mi recomendación pasaría mínimo por una Quadro 2000, que además puede ejecutar PhysX, algo absolutamente fundamental para el mundo de los videojuegos.

  23. #23
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    Si lo que comentas de la tienda lo había oído. Les he llamado para ver si tenían la gráfica Asus y al final 50 minutos de llamada. Me comenta que no venden las placas sueltas que las tienen que montar ellos para evitar RMA. Después me dice que en el tema de la gráfica mucho mejor la 670 que la 580. No se no me ha dado muy buen.

    Resumiendo. Viendo los programas que voy a utilizar y que no tiraran de gráfica podría perfectamente ir a por una gráfica gamer y no darle tantas vueltas al tema de la gráfica. Las Quadro si pudiese coger una de gama alta no me lo pensaba, pero por el presupuesto que tengo sería una gama baja-medía y como ya he trabajado con ellas no me convencen para nada.

    Bueno voy a comer y luego sigo mirando a ver qué es lo que decido hacer.

  24. #24
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    No me fío en absoluto de esa tienda y más con lo que te han dicho. ¿Con que modelos de Quadro has trabajado?

  25. #25
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    Ya te digo que a mí tampoco me da buen . Les he llamado porque tenían la gráfica que buscaba. Vaya pues los modelos exactos no sabría decirte se que eran de gama baja y salían por unos 200 euros.

  26. #26
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    Supongo que habrás trabajado con la Quadro 600 o alguna similar suponiendo que sean modelos actuales que no los antiguos FX. No es comparable con la 2000 y ya ni te cuento con modelos superiores.

    Anda déjame que le de una vuelta al presupuesto a ver qué puedo hacer, que tú tienes muy claro que quieres GTX para jugar, pero si tienes que trabajar no hay nada que se parezca a una buena Quadro, te lo digo por experiencia.

    Y mira esto: http://www.Nvidia.es/object/cuda_app...filter=física en los juegos.

    Las Quadro, aunque son tarjetas de trabajo también sirven para jugar, aunque no al nivel de una GTX 600 potente.

  27. #27
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    Pues si la memoria no me fallan si que eran modelos FX no sé cuál, pero sí que eran las FX. Muchas gracias por todo AlphaCAD.

  28. #28
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    Hombre pues en tal caso es que estamos comparando cosas distintas. No vamos a entrar a hablar de arquitecturas de tarjetas porque ya nos echan directamente por pesados.

    Lo que sí te puedo decir es que yo tengo una Quadro FX 3700 de gama alta, de esas que hace años costaban una barbaridad, y una Quadro 2000 actual que es de gama media sin más la supera costando poco más de 400 euros. Por eso creo que si probaste una Quadro FX 1700 o similar es muy posible que te quedaras con el concepto de que Quadro es una castaña cuando no es así, y por cierto, que las Quadro también se pueden usar para renderizar por GPU usando sus Cudas, no tienen tantos como una GTX 570 o 580 pero tienen otras virtudes que hacen que el renderizado se acelere. Los drivers Quadro están muy trabajados, y los que montan las GTX son penosos.

    Los drivers Quadro están pensados para ganar en estabilidad, para desbloquear funciones ocultas de las tarjetas y en definitiva para trabajar largas jornadas sin errores. Los drivers para las tarjetas de juegos están pensados para mover muchas texturas, pero sin precisión ni estabilidad. Se trata de que los valores de teselación sean muy altos para poder mover texturas en juegos en los que prima la velocidad que no la precisión. ¿sabes que quiero decir?

  29. #29
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    Vaya si mejor no profundizar tanto en el tema. Si creo que se de que hablas. A ver recuerdo que en mí primer curro me pusieron una Quadro de las carillas y sí que es cierto que trabajaba en el viewport con total soltura teniendo muchos polígonos. Claro que en ese trabajo hacia renders de restaurantes y claro había mucho mobiliario repetido. Imagínate 50 sillas, 20 mesas, vaosos, entonces si que le vi utilidad. Pero ya en la última empresa que estuve eran renders más normales. Lo que quiero decir es que la inversión en una Quadro la veo más orientada a trabajar con soltura en el viewport. Está claro que la Quadro ira mejor que una GTX580 o GTX670 pero realmente enconctrare tantas diferencias en escenas que no pesen mucho? También supongo que, todo depende en la forma de trabajar. Me refiero que tú puedes cargar el viewport con texturas de alta calidad, activar sombras y muchos polígonos para orientarte un poco al resultado final. Pero esa forma de trabajar no es la que utilizo yo (claro me tuve que adaptar por las limitaciones gráficas). Quiero decir que utilizo mucho renderizar para orientarme por dónde voy y veo que con la micro y la Ram que pondré iré bastante sobrado. Entonces ¿realmente vale la pena invertir en una Quadro solo para tener más fluidez en el viewport de 3ds Max? ¿no crees que con una GTX670 de 4 Gb no ira bastante fluido el viewport?

  30. #30
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    Yo he tenido una GTX 670 y se arrastraba en relación a una FX 3700. De hecho, la única que más o menos daba un rendimiento mínimo en proporción era la 7970 de Ati.

    Te entiendo perfectamente, pero no quisiera confundirte diciéndote que la GTX 670 es una tarjeta para ver viewports con fluidez por muy sencillos que sean porque no es así. De hecho, la 670 se comportaba mucho peor que la 570 que también he tenido siendo supuestamente más nueva y mejor, pero ya ves que no es así. Y siento ser tan insistente, pero una de las cosas que más me gusta de la Quadro es que, acelera el renderizado con Vray, que no tiene mucho sentido ya que se supone que se hace por CPU, pero mira los resultados son bastante curiosos. Con la GTX 570 nunca renderizó tan rápido y fue montar la FX 3700 y como un tiro, ya ni te cuento después de formatear y dejar todo limpio, es una bala.

    Me parece bien que utilices ese método de renderizar para saber por dónde vas, pero creo que sería mucho más efectivo montar una solución Dual de Quadro media (Quadro 2000) + GTX barata (GTX 570) y cubrirías mucho mejor, aunque habría que ver cómo hacerlo y a que precio.

    Voy a empezar a sumar a ver cómo salen las cuentas.

  31. #31
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    Eso que comentas de montar una Quadro y una GTX 570 había leído algo y se que era posible. Tendría que ver cómo saldría la broma. Voy a mirar precios a ver cómo sale. Entonces entiendo que a la hora de trabajar podría tirar con la Quadro y a la hora de jugar podría tirar con la GTX 570. No sé si seria un disparate poner una Quadro y una Ati.

    Lo que no sabía es que con la Quadro aceleras tiempo de render. Siendo así la cosa cambia. Te agradezco que insistas ya que si lo hubieses hecho desconoceria que con la Quadro aceleraría renders. Y la verdad que a la hora de hacer animaciones se agradece muchísimo.

  32. #32
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    Sumando componentes sin contar con la gráfica me he montado en unos 1040 euros, por supuesto sin incluir montaje ni gastos de envío.

    No veo la:
    Seasonic x-760w gold modular 760w.
    ¿la viste en pcomponentes o en otra tienda?

  33. #33
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    La Seasonic la he visto en la tienda traxtore a 180 euros. En cuanto al montaje no hay problema ya que me lo monto yo. Viendo lo de poner dos tarjetas diferentes dicen que en principio se puede hacer, pero claro hay un follón de drivers que puede ser más una desventaja que una ventaja. Sin contar que al poner dos o más gráficas la velocidad del PCI cambia. Con lo cual lo que supuestamente puedes ganar por un lado lo pierdes por otro.

  34. #34
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    Es cierto. Por eso mucha gente monta el equipo grande para modelar y uno dedicado para renderizar como equipo de castigo.

    En tu caso estoy viendo alternativas ya que, como dices que lo vas a montar tú eso simplifica y mucho las cosas.

    Vamos a mirar que podemos pedir a cada tienda. Las diferencias de precio te van a compensar en relación a los gastos de envío no tengas duda.

    Mira esto mientras: http://udn, Epicgames.com/thre/ue3minspecs.html.

    Y esto también: http://udn, Epicgames.com/thre/getti...edcontent.html. Saludos.

  35. #35
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    Si eso sería lo ideal. Tener un PC para modelar y otro que sirva exclusivamente para render. Pero contando que ya tengo uno y el presupuesto que tengo es inviable tener 3 PC.

    En cuanto al Unreal seria para diseño de niveles. Y veo esto:
    Hw Spec for Epic level designers.

    Dell precisión Workstation t7400.
    Windows 7 64-bit.

    Dual Quad-Core Xeon processors (3.0 Ghz).
    16 Gb DR2 RAM.

    Nvidia GeForce GTX 285 (1 Gb DR3).
    3x500 Gb hard drive (1x os drive, 2x data drive in a raid 0 configuration).

    Vamos que con lo que estoy mirando no estoy convencido que sea suficiente. La gráfica es de gama baja.

  36. #36
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    Nov 2012
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    Esas especificaciones apuntan a un equipo desfasado. Fíjate en este simple detalle.
    16 Gb dr2 RAM. Nvidía GeForce GTX 285 (1 Gb dr3).
    Vamos que hablamos de un equipo antiguo por mucho que monte una configuración con procesadores Xeon.

  37. #37
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    Esas especificaciones apuntan a un equipo desfasado. Fíjate en este simple detalle: Vamos que hablamos de un equipo antiguo por mucho que monte una configuración con procesadores Xeon.
    Ahaha ok.

  38. #38
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    Vamos afinando un poco a ver qué te parece esto.
    - Caja: lían li PC a77-fb
    -Placa base: Gigabyte GA-z77x-ud5h
    -Procesador: Intel Core i7 3770k 3.5ghz
    -Disipador: phanteks tc14 edición premium
    -Ram: G.Skill f3-1600c10q-32gao ares (con disipador normal para no chocar)
    -Gráfica: pny Quadro 2000 o bien Zotac GTX 680 (4 Gb).

    Fuente: Enermax gaming 800w.

    Disco duro: WD velociraptor que ya tienes.
    Son alternativas para que vayas perfilando lo que mejor se adapte a tí. Ya sabes que la GTX 680 de 4 Gb cuesta 500 euros, se come 1/3 de tu presupuesto ella sola no te digo nada.

  39. #39
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    A ver qué te parece esta configuración:
    -Caja: cooler maste haf 932 o cooler máster estorm Striker.

    Placa base: Gigabyte GA-z77x-ud5h.

    Procesador: Intel Core i7 3770k 3.5ghz.

    Disipador: Thermalright silver arrow.

    Ram: G.Skill f3-1600c10q-32gao ares (con disipador normal para no chocar).

    Gráfica: PNY Quadro 2000 o bien aus GTX670 4 Gb dcui.

    Fuente: Seasonic x-760w gold.

    Disco duro: WD velociraptor que ya tienes.
    Última edición por xavdan; 12-12-2012 a las 17:50

  40. #40
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    Pues lo veo con algunas dudas:
    confirmados.
    - Placa base: Gigabyte GA-z77x-ud5h.

    Procesador: Intel Core i7 3770k 3.5ghz.

    Disipador: Thermalright silver arrow.

    Ram: G.Skill f3-1600c10q-32gao ares.

    Disco duro: WD velociraptor que ya tienes.
    dudas.La caja habría que darle una vuelta. ¿no te gusta la lían li, aunque sea más cara?
    La gráfica si dices que quieres jugar está claro que la 670 es un pepino, por otra parte para renderizar por GPU no es la panacea, pero podría servir y para lo que no serviría en absoluto es para el tema de viewports, ahí cualquier Quadro la barre.

    La fuente me gusta cómo marca, pero tendría que ver que comportamiento tiene al ser semi-Fanless porque buscamos ventilación pura y dura, no silencio.

  41. #41
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    La verdad es que el tema de la caja sigue sin convencerme ninguna opción. Lianli me encanta (mi actual torre es lianli) pero creo que la que dices es una torre ¿no? No he visto las medidas, pero por la fotografía da la sensación que es o semi torre pequeñita.

    La fuente lleva certificado gold que se supone que es el tope de gama así que, en principio no debería preocuparme.

    Y la gráfica veo que de las dos opciones me has puesto de la serie 6. Bien es cierto que tanto la tuya como la mía son 4 Gb, pero ¿no sería mejor opción la msi GTX580 que salía por unos 355EUR? Te digo la 580 porque parece ser que, esta entremedio de la Quadro y la GTX670 o GTX 680. Vamos que si descartase la Quadro ¿tú cogerias antes de la serie 6 que la 5?
    Editado : perdona no había visto que la caja lían li es otra a la que me pusiste al principio. Si y tanto que me gusta, pero un poco cara ¿no?

  42. #42
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    Ya te digo que si es cara. Lian li siempre es cara. No, el tope de gama es Platinum, gold es inferior. Pero eso sólo mide la eficiencia eléctrica, no tiene nada que ver con la ventilación. Las fuentes tipo Fanless llevan disipador pasivo y son un peligro porque al no montar ventilador necesitan que la caja tenga muy buen flujo de aire, cosa que raramente se cumple. Y esta es semi-Fanless que tengo que ver exactamente a qué se refiere porque creo que sé que es, pero no me quiero equivocar.

    Fíjate bien, la MSI GTX 580 que me estas mostrando no es de 4 Gb, tiene tan sólo 1.5 Gb que no te sirve para nada.

    Para que te hagas una idea la GTX 580 de 3 Gb, esto es 1 Gb menos de Vram, cuesta nueva unos 500 euros si es que la encuentras porque son muy difíciles de conseguir.

  43. #43
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    Hasta donde yo se las semifanless llevan ventilador, pero actúan a un tanto por ciento de carga de la fuente. Bueno eso es lo que creo que quiere decir semifanless. Ok mirare la Platinum a ver por cuanto me saldría y que sea Fanless así no me la juego.

    Si la serie 5 esta caro y difícil de conseguir. Ok pues en caso que no coja la Quadro pillare la 670 de 4 Gb. La Zotac está muy bien de precio y encima es 680 pero la marca no la conozco y no sé si es de buena calidad.

    Y la torre seguiré mirando ya que no quería invertir tanto en la caja. Por lo que me han comentado sería bueno que tuviese ventilador lateral para refrescar la tarjeta gráfica. No se hasta qué punto es cierto. Saludos.

  44. #44
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    No, creo que no me he expresado bien. Quería decir que la eficiencia eléctrica esta medida de acuerdo a la certificación de cada fuente: desde silver plus hasta Platinum. Pero eso sólo sirve para ahorrar electricidad, para poco más. Y viendo la diferencia de precio no tiene sentido ir a por una Platinum salvo que lo vayas a tener tipo servidor 24/7 y aun así la gold seguiría siendo suficiente.

    Gráficas tienes estas dos alternativas:
    La GTX 670 de Zotac, que es buena marca, pero no la mejor. Cuenta con 5 años de garantía algo muy positivo a su favor además de su precio reducido.

    Y la versión OC de Gigabyte sinceramente a nivel de rendimiento puede que haya cierta diferencia, pero a nivel de estabilidad son mucho mejores las versiones que no tengan aplicado OC de fabrica. Buscamos estabilidad y buenas temperaturas.

    Ahora bien, hay dos tipos de tarjetas, las que dejan el aire caliente dentro y las que lo sacan fuera de la caja.

    La Gigabyte lleva un sistema de ventilación bautizado por Gigabyte como windforce. Es muy buen sistema de ventilación, pero deja gran parte del aire caliente dentro de la caja.

    La Zotac por su parte será algo más ruidosa, pero garantiza que el aire caliente salga fuera de la caja además de ventilar mejor los vrm que son los reguladores de voltaje, esos grandes olvidados.

    En relación al tema de la ventana lateral es cierto y no.

    Las torres tienen muchas formas de ventilar, de hecho, hay todo tipo de teorías y silverestone tiene hasta las suyas propias, pero en general la idea se basa en:
    -Meter aire frío por delante hacia dentro de la caja.
    - Meter aire frío por el lateral hacia dentro de la caja.
    - Sacar aire caliente por atrás.
    - Sacar aire caliente por arriba.

    Si metemos aire frío tenemos que tener claro que el calor tiende a subir por lo que es importante empujar el aire caliente con aire frío hacia arriba y hacia atrás para ayudarlo a salir.

    Por eso te digo que sí, puede ser interesante un chorro directo de aire frío, pero dependerá de la posición/altura de la gráfica dentro de la caja.

    Y la fuente Asus me gusta, pero es algo cara para lo que ofrece.

  45. #45
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    Vaya, se me olvidaba, la única alternativa similar a la stryker que elegiste al principio es la cooler master cm Storm Trooper.

    Estas cajas tienen la particularidad de que casi todos sus ventiladores son sustituibles por unidades de 120 (12 centímetros) como los típicos nidec GT que regulados por un buen rehobus pueden dar un resultado muy superior al de cualquier ventilador de 20 centímetros de poca monta. Los ventiladores grandes son difíciles de conseguir, caros, ineficientes en muchos casos y mucho menos duraderos. Te lo digo yo que tengo cajas grandes y lo estoy sufriendo cada día. Muchos te dirán que son más silenciosos, sí, algunos lo serán, pero no tienen la capacidad de los nidec GT de sacar y meter aire.

    De ventiladores hay varias alternativas a los nidec GT, tienes los silverestone Air penetrator que a mí no me terminan de convencer y los típicos bequiet. Dark Wings y silent Wings que son muy silenciosos y todo los que tú quieras, pero los nidec en calidad precio son una maravilla y siempre que puedo suelo montarlos, que te voy a contar.

  46. #46
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    Veo que la Asus no me comentas nada. Te lo digo porque leí una review precisamente del modelo que te pongo el direct Cute i y lo ponían muy bien. Antes que la Asus me fije en la Gigabyte que me dices, pero alguien me comento que las gráficas Gigabyte tenían más RMA que las Asus. Contando con esas dos premisas creo que me decantare por esta Asus quizás si conozcas este sistema de refrigeración y no es tan bueno como leí en la review. En ese caso si que cambiaría de opción. Y por lo que veo no tiene OC con lo cual me aseguro estabilidad. Mira te paso la review para que la veas review Asus GTX670 dcui pero bueno vete tu a saber si realmente es buena o no.

    Desconocía lo que comentas de la Zotac que saca el aire de la caja. Pensaba que todas introducian aire para refrescar. Y si dan 5 años de garantía es que tienen muy claro que sus productos funcionan bien. La verdad es que en gráficas Nvidia estoy perdido en cuanto a las marcas punteras. En Ati tenía claro que la referencia es Shaphire y his, pero en Nvidia voy muy perdido.

    Otra opción es ponerle un disipador Thermalright, pero prefiero no tocar el disipador hasta que se agote la garantía para no jugármela.

    Buscaré una review de la caja que me dices a ver cómo la ponen. El ventilador de scythe seguro que es bueno. Yo en la caja que tengo actualmente compre un par de ventiladores (no recuerdo el modelo) pero me costaron una pasta y la verdad es que ni se oyen y funcionan muy bien. Creo que era Panasonic y tenía un caudal de aire que supera los 100m³/h. Eso si a máxima velocidad y la sonoridad es notable.

  47. #47
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    Porque poner una Ati de gama alta ¿Qué te parece?

  48. #48
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    Esa Asus está muy bien, pero es sensiblemente más cara. Si quisieras poner una Ati tendrías que optar directamente a caballo ganador, esto es la 7970 de Ati, modelo vapor-x de Sapphire, no pierdas el tiempo mirando modelos inferiores porque no merece la pena.

    Las tarjetas siempre toman el aire del interior de la caja, lo proyectan contra el PCB, contra su propia placa vamos, dónde están la Vram, los vrm de los que hablábamos, y finalmente ese aire proyectado como digo puede ser empujado por el ventilador de turbina por todo el túnel de conducción hasta el exterior de la caja, o bien en el caso de los modelos abiertos (sin túnel de ventilación) dicho aire se suele dividir entre el que sale y el que se queda dentro de la caja.

    Los componentes no se pueden modificar en forma alguna, te arriesgas a perder la garantía.

    Al final la elección tiene que ser tuya y es fundamental que contrastes toda esta información ya que yo no estoy en posesión de la verdad absoluta y por supuesto me puedo equivocar.

  49. #49
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    Justo la Ati que había mirado primero. Mi actual gráfica es una Ati de Shaphire y la verdad que muy contenta con ella. Es más como siempre me ha ido mucho Ati quizás acabe cogiendo esa. Si mire Nvidia fue porque pensaba que me iría mejor.

    Si claro que miro más información para contrastar. Antes de crear el mensaje hice lo propio en otros foros para recopilar la mayor información posible. Eso si la participización y la información que me estas aportando no la he tenido en otros foros, cosa que te agradezco muchísimo.

  50. #50
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    Tienes un privado.

  51. #51
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    He mirado una review de la cm Storm Trooper y la verdad la dejan muy bien. Tan bien como la Storm stryker. Es más, quitando algún detalle, diría que son la misma caja.

  52. #52
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    Acabo de ver esta comparativa. No es la 7970 pero comentan que la 7950 es muy similar, así que, puede servir como referente. Parece ser que la GTX670 obtiene mejores resultados.

  53. #53
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    Perdona antes no te he respondido, simplemente decirte que es un placer poder compartir lo poco que sé. Sí la stryker es la evolución de la otra. Son similares, pero los detalles son importantes. Míralo con calma.

  54. #54
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    Perdona antes no te he respondido, simplemente decirte que es un placer poder compartir lo poco que sé.
    Sí la stryker es la evolución de la otra. Son similares, pero los detalles son importantes. Míralo con calma.[/quote]Ok. Mirare las dos reviews con detenimiento a ver qué diferencias les encuentro y decidirme por una de las dos. Por precio y por lo que ofrecen no las veo nada mal.

  55. #55
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    Tienes otras alternativas como la haf-x, la NZXT Phantom, etc. Pero ninguna permite montar tantos ventiladores de 12 cm.

  56. #56
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    Si las había visto también esas dos. La NZXT esperaba a que saliera la Phantom 820 a ver qué tal salia. De lo que he visto por precio creo que iré a por una de las dos que comentamos.

  57. #57
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    Cooler master suele hacer muy buenas cajas en calidad-precio. Debido a que tienes un velociraptor yo iría quizás hacia la stryker porque lleva un ventilador en la cabina de discos duros.

  58. #58
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    Aún no he mirado bien las diferencias, pero me parece que la Striker es más reciente que la Storm. Además, lleva ventana lateral para dejar ver el equipo (cosa que me gusta) y como tú dices ventilador en la jaula de discos duros. Además, creo que podría ponerle un ventilador lateral. Y aunque el color blanco no me apasiona la verdad es que es original tener la caja blanca. A ver si profundizando en el tema salgo de dudas. Pero ya te digo que a priori son casi la misma caja y parece que la Striker es la Storm mejorándola en algunos puntos.

    Por cierto, ayer cuando hable con el de la tienda aiguamolls me comento que mejor pusiera el disipador Thermalright macho, que, aunque lleve un ventilador menos las temperaturas son casi idénticas. Veo que hay tres versiones (no sé cuál será mejor). Thermalright macho hr-02.

  59. #59
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    El Thermalright macho está bien, pero pierde su condición de push/pull y no tengo referencias sobre el cosa que del otro sí y son realmente buenas. Saludos.

  60. #60
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    Pues nada coger el silver arrow que seguro que no me defraudara.

  61. #61
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    Hay otras opciones más baratas y más caras, pero en calidad/precio creo que es de los mejores. Asegúrate de que entra en la caja, puedes medirlo comparando la altura del disipador y la anchura de la caja.

  62. #62
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    Ok lo tendré en cuenta, pero no creo que haya problema. Aun así, me asegurare.

  63. #63
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    Como te decía si el equipo lo quieres para trabajar y sobre todo vas a renderizar por CPU usando el procesador, que no la gráfica, tiene más sentido ir a por una Quadro media como la Quadro 2000, aunque ten claro que no es una tarjeta para jugar.

    Piensa que la Quadro 2000 sería más o menos equivalente a una Nvidia GeForce GTS 450..

    Retomamos la lista:
    confirmados.
    - Placa base: Gigabyte GA-z77x-ud5h.

    Procesador: Intel Core i7 3770k 3.5ghz.

    Disipador: Thermalright silver arrow.

    Ram: G.Skill f3-1600c10q-32gao ares.

    Disco duro: WD velociraptor que ya tienes.
    ---------- Dudas -.¿cómo lo ves?

  64. #64
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    Ahí está el tema que cogiendo la Quadro me limita muchísimo en juegos y con 4 Gb de tarjeta no creo que el viewport de max me vaya precisamente lento. Está claro que no ira como la Quadro, pero creo que me iría lo suficientemente bien como poder trabajar con soltura.

    Pues a ver si esta tarde resuelvo la duda en las tres cosas que me faltan y mañana empiezo con el pedido.

    De momento los mejores precios los sigo viendo PC componentes. He estado mirando varias tiendas y siempre sale ganando PC componentes. ¿alguna opción que merezca la piensa comprobar? Alternate tiene los precios muy altos, Coolmod más de lo mismo.

  65. #65
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    No hay muchas alternativas. Quizás Amazon, pero ya he mirado y no merece la pena casi porque tienen precios muy dispares.

    Veo que a pesar de que sólo dedicaras una parte del tiempo a jugar le das mucha importancia, tanto que está condicionando tu compra.
    ¿Lo de jugar es por ocio o es para el tema de los videojuegos por el hecho de probarlos y tal?
    No te olvides de comprar una grabadora de DVD o Bluray.

  66. #66
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    Bueno es por más bien por ocio y también por lo que vi en el Unreal. Pienso que si trabajas con una aplicación destinada a la creación de videojuegos lo lógico es pensar que se trabaje con una gráfica destinada a tal fin. Además, en el pasado ya había trabajado con gráficas gamer y la experiencia no fue mala.

    He visto la GTX 680 de 4 Gb dcu i por 539 euros. La verdad es que se dispara un poco el precio.

    Si tenía pensado en coger una grabadora Bluray. No sé cómo andarán los precios, pero en principio no creo que se disparen. ¿alguna opción?

  67. #67
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    Las grabadoras Bluray son algo caras aún, míralas.

    Tienes un privado.

  68. #68
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    Bueno creo que ya tengo otra cosa decidida, la caja. Finalmente cogeré la cm stryker ya que es la cm Trooper, pero en color blanco y con ventana. La única pega respecto a la Trooper es que no se puede poner ventilador lateral. La stryker admite ventiladores delante, detrás, arriba, abajo y en la jaula de discos duros. ¿crees que valdría la pena coger la Trooper por el hecho que pueda poner ventilador lateral? Había pensado, en caso de coger la stryker, poner ventiladores delante, detrás y debajo para que expulse también el aire por aire. ¿cómo lo ves?
    Voy a mirar la fuente.

  69. #69
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    Partiendo de esa premisa tu caja sin duda es la stryker. La ventana lateral con ventilación no pinta mucho. Saludos.

  70. #70
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    review Seasonic x-series 850w gold.. Bueno yo cogería la de 760 que voy más que sobrado, pero lo que es la fuente es la misma. Por lo que he leído del sistema semifanless es que el ventilador se pone en marcha cuando la fuente utiliza el 20% de su potencia.

  71. #71
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    En tu caso eso se cumplirá siempre. Lo normal es que incluso en resposo gastes ese 20%.

  72. #72
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    He mirado alguna opción que fuese normal de Seasonic y con certificación gold o Platinum y que fuese modular, pero no he encontrado ninguna.

  73. #73
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    El problema es que, aunque existiera tendrías que encontrar una tienda donde comprarla.

  74. #74
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    Pues otro cosa resuelta. Ya solo falta la gráfica y a correr.

  75. #75
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    Como veo mucho dinero en la GTX 680 (540 euros) he visto que en PC componentes tienen la gtx580 de MSI a 295 euros. Estoy por coger esta ya que parece más todoterreno que la GTX 680 y casi la mitad de precio. ¿cómo lo ves?

  76. #76
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    Como veo mucho dinero en la GTX 680 (540 euros) he visto que en PC componentes tienen la gtx580 de MSI a 295 euros. Estoy por coger esta ya que parece más todoterreno que la GTX 680 y casi la mitad de precio. ¿cómo lo ves?
    La veo muy corta de Vram. Es una gran gráfica con un buen ensamblador, pero la veo corta de Vram y eso para renderizar por GPU en un futuro puede suponer un verdadero problema. Si la vas a usar para jugar sería mejor una 670 pero si es para trabajar sigo pensando que es mejor una Quadro.

    El problema es que tú 30% destinado a juegos pesa mucho y por ahí te puedes condicionar. Como con una buena Quadro no hay GTX que le haga sombra para trabajar, pero para jugar las GTX son la referencia.

    Depende de ti.

  77. #77
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    Finalizado:
    -Placa base: Gigabyte GA-z77x-ud5h 200 euros.

    Procesador: Intel Core i7 3770k 3.5ghz 295 euros.

    Disipador: Thermalright silver arrow 65.95 euros.

    Ram: G.Skill f3-1600c10q-32gao ares 145 euros.

    Disco duro: WD velociraptor que ya tienes 0 euros.

    Caja: cooler máster estorm Striker 153 euros.

    Gráfica: msi GTX580 1.5 Gb 295 euros.

    Fuente: Seasonic x-760w gold 179.90 euros.

    Grabadora Blu-ray: Piooner bdr-207dbk 78.95 euros.

    S. O.: Windows 7 profesional 64 bits 125 euros.
    total: 1537,8EUR.
    Última edición por xavdan; 14-12-2012 a las 11:41

  78. #78
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    La veo muy corta de Vram. Es una gran gráfica con un buen ensamblador, pero la veo corta de Vram y eso para renderizar por GPU en un futuro puede suponer un verdadero problema. Si la vas a usar para jugar sería mejor una 670 pero si es para trabajar sigo pensando que es mejor una Quadro.

    El problema es que tú 30% destinado a juegos pesa mucho y por ahí te puedes condicionar. Como con una buena Quadro no hay GTX que le haga sombra para trabajar, pero para jugar las GTX son la referencia.

    Depende de ti.
    Pero crees que realmente vale la pena la diferencia de dinero de una GTX580 a una GTX670? La GTX 680 la descarto por cara. La GTX580 son 299 y la GTX670 404 euros.
    Última edición por xavdan; 13-12-2012 a las 20:55

  79. #79
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    Pero crees que realmente vale la pena la diferencia de dinero de una GTX580 a una GTX670? La GTX 680 la descarto por cara. La GTX580 son 299 y la GTX670 404 euros.
    La 670 es una tarjeta para jugar, pura y dura. No esta pensada para trabajar. En ese sentido me quedaría con la GTX 580 aunque mi preferencia pasa por la Quadro 2000.

    Sin embargo, y para que veas que no te engaño aquí tienes la comparativa de una y otra: http://www.hwcompare.com/12523/GeFor...Force-GTX-670/.

    Los valores de teselación en la 670 barren a la 580 que es una grandísima tarjeta, pero para jugar la 670 es mejor consumiendo mucho menos energía. Para trabajar por mi experiencia es mejor la serie 5 como la 580.

    En ese sentido y de acuerdo al precio me quedaría con la 580 siempre y cuando no vayas a renderizar por GPU. Saludos.

  80. #80
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    No renderizaré por GPU. Ya te digo micro y memoria a saco. Ok pues se acabó. Iré a por 580. La lástima es que solo encuentro MSI. Preferiria Asus o Gigabyte.

  81. #81
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    Msi es un buen ensamblador, no tiene nada que envidiar a Gigabyte o Asus, más bien al contrario. Esa tarjeta es un buen pepino.

  82. #82
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    Msi es un buen ensamblador, no tiene nada que envidiar a Gigabyte o Asus, más bien al contrario. Esa tarjeta es un buen pepino.
    Ok pues se acabó la tortura. Precio final de todo el equipo 1537,80 euros.
    Última edición por xavdan; 13-12-2012 a las 23:30

  83. #83
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  84. #84
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    Si había leído esa review. La dejan muy bien?
    En contras he visto que pone si no cuentas con l2n se desperdician muchas características. ¿Qué es l2n? ¿esta relacionado con la, base?
    Editado : vale ya he visto que es.

  85. #85
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    Recuerda pedir la gráfica lo último por si no te convenciera el rendimiento que te da, que tengas todo preparado para no agotar los 7 días para la devolución.

  86. #86
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    Bueno como el 95% de los componentes los pediré en PC componentes pensaba hacer el pedido hoy de todo. Dedicare una hora a ver otras tiendas y comparar precios, pero algún día que lo he hecho no he visto ninguna que mejorase precios.

  87. #87
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    Cuantas más tiendas más gastos de envío. Es interesante pedirlo todo en una tienda o 2 como mucho salvo que las diferencias sean muy superiores contando con los gastos de envío.
    ¿Lo has pedido todo ya? ¿al final has elegido una sola gráfica?

  88. #88
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    Aún no lo haré el lunes por la mañana. En prinicipio lo pido todo en PC componentes, ya que si bien algún componente he encontrado un precio un poco mejor, como tú dices, no vale la pena por los gastos de envío.

    Bueno aún tengo el fin de semana para pensármelo, pero seguramente pillare una. Si veo que no me va bien pues la devuelvo cojo otra y así hasta que encuentre una que me vaya bien.

  89. #89
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    ¿Qué fuente de alimentación has elegido al final de esa tienda?

  90. #90
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    Al final ninguna. No he visto nada interesante. Es lo único que cogeré en PC componentes. La tienda es de Barcelona así que, iré a la tienda y la cogeré. Mire las Enermax pero también están muy caras, y Seasonic tenían muy porquitas (creo que tres).

  91. #91
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    No sé si te he entendido bien, ¿quieres decir que compraras la fuente en tienda física y el resto del equipo en pcomponentes?
    Supongo que tendrás teclado y ratón.

    Lo que sí que podrías cambiar es la grabadora de Bluray por un buen disco sólido (sd) que para trabajar agiliza bastante, y dejar el velociraptor como disco extra. Sí puede sonar disparatado, pero un velociraptor no tiene nada que hacer contra un SD, el SD sencillamente es más rápido, más silencioso, consume menos energía y para montar el sistema no hay nada mejor.

    Un ejemplo sería este Samsung que es de la nueva serie sin ser la versión profesional que es más cara. Tiene casi el mismo precio que la grabadora de Bluray y te puede servir bastante más porque. ¿cuándo vas a grabar Bluray?

  92. #92
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    Si la fuente la comprare en una tienda física ya que online no la he encontrado. Monitor, teclado y ratón tengo. Incluso un dkv con salidad dvi para poder tener los dos PC encendidos.

    Pues la verdad es que la grabadora era un extra. Sinceramente no le sacare mucho partido.

    Tienes razón que la SD le da mil vueltas al velociraptor, pero dejar el velociraptor como disco secundario (cuenta que es de muy poca capacidad, creo que de unos 120 Gb) no le veo mucho sentido.

    Como no me he salido mucho del presupuesto no me importa poner un poco más y coger una SD, pero claro el velociraptor lo veo inútil (cuenta que esta por estrenar). Para discos duros secundarios pensaba coger uno de mi actual PC ya que tengo pinchados cuatro HDDs.

  93. #93
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    Los SD son discos de sistema y no están pensados para almacenar datos personales (fotografías, películas), como mucho alguna carpeta con texturas, pero no datos personales.
    ¿Qué capacidad tiene tu velociraptor?

  94. #94
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    Perdona AlphaCAD es que tenía que salir. Pues no lo sé seguro. Aún está en la caja. Fue una RMA de un raptor que tenía aún en garantía. Justo antes de que se acabará la garantía peto, lo mande a Western Digital y me enviaron el velociraptor. Sino recuerdo mal es de 120 Gb.

    Si lo se que el SD no está pensado para eso, pero me pasa igual con el velociraptor, que no está pensado para eso. La verdad no sé qué hacer porque me parece un sacrilegio dejarlo como secundario.

  95. #95
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    Eso ya depende de ti. Yo lo tendría claro, pero es algo muy personal. Los velociraptor son discos mecánicos que giran a mayor velocidad (10.000 rpm en lugar de 7.200) de ahí que sean más rápidos que un disco convencional, pero no son más rápidos que un SD normal dado que no son mecánicos y ya ni te cuento si hablamos de las típicas versiones pro.

    Si quieres puedes usar el velociraptor, y no hay ningún problema en ello, pero ten claro que sí vas a instalar todo desde 0 incluyendo Windows y todos los programas te interesa que el disco sea definitivo porque clonar de un disco normal a un SD no siempre da buen resultado ni es tan fácil hacerlo bien por mucho que te digan. Los SD cuentan con una arquitectura completamente distinta para lo bueno y para lo malo. Es obvio que son discos caros, pero para agilizar el flujo de trabajo son bastante recomendables, aunque no imprescindibles.

  96. #96
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    Si tengo claro que los SD son mucho más rápidos que cualquier disco tradicional y que para el tamaño de archivos que manejare ganaría mucha velocidad.

    También podría coger el disco duro primario que tengo ahora, ponerlo de secundario en el nuevo PC, el velociraptor como primario del PC antiguo y coger una SSD como primario del nuevo PC. Es una opción.

  97. #97
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    Es una buena opción, quizás la mejor. Elige un crucial m4, o mejor un Samsung 830 o 840 pro.

  98. #98
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    Hola me he estado leyendo todo el mensaje ya que busco un ordenador parecido para mí novia ya que trabaja con 3ds Max 2011+ Vray y me ha servido bastante, así que, a ver si os puedo ayudar con la fuente de alimentación. http://xtremmedia.com/seasonic_x850w...d_modular.html.

    Esta al mismo precio que te costaba y creo que es mejor. Esa tienda es PC componentes y verás que tiene muy buenas opiniones, aunque yo no he comprado en ella aún. Siento usar vuestro mensaje para haceros unas preguntas ya que mi novia me dice que Vray trabaja con GPU en vez de CPU (eso le ha dicho su profesor del máster) y vosotros decís que no, que es x CPU y x ello no tengo clara la gráfica. También su profesor le ha recomendado las memoria Ram Kingston x ser NON-ECC(cosa que no estoy de acuerdo). Igual que no recomienda hacer oc(si el.

    Oc es estable y con una buena ventilación yo no veo el.

    Problema). Un saludo y gracias.

    Posdata: buenas que no he dicho nada.

  99. #99
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    Bueno he mirado unos cuantos y he visto los que me recomiendas que están muy bien, pero he visto este OCZ vertex 4 que por precio, capacidad, velocidad de escritura-lectura y garantía de 5 años que lo veo mejor que el Samsung. OCZ lo conocía como buen fabricante de memorias. Lo malo es que he leído las opiniones y para sacarle todo el jugo hay que instalar el último firmware con lo cual borra todo el contenido del mismo.

    Edito: estoy leyendo muy malas críticas respecto a esta SSD. Así que descartada. En cambio de las que tú me has recomendado todo lo contrario. Pues nada iré a por la Samsung profesional 840 128 Gb un poco cara, pero por lo que oigo más fiable.

    Edito 2:
    Como 128 Gb lo veo un poco justo he visto la 840 (no es la pro) de 250 Gb a 167 euros.
    Última edición por xavdan; 15-12-2012 a las 15:46

  100. #100
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    Mejor el Samsung de 250 profesional por velocidad, fiabilidad. Todo se basa en la controladora del sd.

  101. #101
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    Hola me he estado leyendo todo el mensaje ya que busco un ordenador parecido para mí novia ya que trabaja con 3ds Max 2011+ Vray y me ha servido bastante, así que, a ver si os puedo ayudar con la fuente de alimentación. http://xtremmedia.com/seasonic_x850w...d_modular.html
    Esta al mismo precio que te costaba y creo que es mejor. Esa tienda es PC componentes y verás que tiene muy buenas opiniones, aunque yo no he comprado en ella aún. Siento usar vuestro mensaje para haceros unas preguntas ya que mi novia me dice que Vray trabaja con GPU en vez de CPU (eso le ha dicho su profesor del máster) y vosotros decís que no, que es x CPU y x ello no tengo clara la gráfica. También su profesor le ha recomendado las memoria Ram Kingston x ser NON-ECC(cosa que no estoy de acuerdo). Igual que no recomienda hacer oc(si el.

    Oc es estable y con una buena ventilación yo no veo el.

    Problema). Un saludo y gracias.

    Posdata: buenas que no he dicho nada.
    Creo que su profesor confunde Vray con Iray o algún motor de render similar. Vray tira de CPU. Quizás se refiera a Vray RT.

    Lo del NON-ECC en las memorias sólo se justifica por el aumento mínimo de rendimiento a costa de perder la comprobación de errores. No merece la pena.

    El OC tiene que ser muy moderado para no incurrir en sobre calentamiento, errores y electromigración prematura del procesador.

  102. #102
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    Hola me he estado leyendo todo el mensaje ya que busco un ordenador parecido para mí novia ya que trabaja con 3ds Max 2011+ Vray y me ha servido bastante, así que, a ver si os puedo ayudar con la fuente de alimentación. http://xtremmedia.com/seasonic_x850w...d_modular.html.

    Esta al mismo precio que te costaba y creo que es mejor. Esa tienda es PC componentes y verás que tiene muy buenas opiniones, aunque yo no he comprado en ella aún. Siento usar vuestro mensaje para haceros unas preguntas ya que mi novia me dice que Vray trabaja con GPU en vez de CPU (eso le ha dicho su profesor del máster) y vosotros decís que no, que es x CPU y x ello no tengo clara la gráfica. También su profesor le ha recomendado las memoria Ram Kingston x ser NON-ECC(cosa que no estoy de acuerdo). Igual que no recomienda hacer oc(si el.

    Oc es estable y con una buena ventilación yo no veo el.

    Problema). Un saludo y gracias.

    Posdata: buenas que no he dicho nada.
    Buenas. A ver hasta dónde yo se de Vray. La versión que utilizo es la 1.5 y esa seguro que va por CPU. La nueva versión (creo que es la 2.x) no la he usado con lo cual no podría orientarte. Buscando información me encontré con este video que responderá tus dudas. Por lo que veo puedes elegir entre CPU y GPU. http://www.youtube-nocokie.com/v/6zmui2xqp2m.

    Si lo que te interesa es renderizar por GPU ni te lo pienses en cuanto a gráfica. Una Quadro 2000 o superior.

    Lo de la memoria diría que hay marcas mejores que kingstone (no digo que sea mala).

    Lo del OC también pienso que no hay problema en hacerlo siempre y cuando tu sistema de ventilación te lo permita (ventilación de la caja, CPU, memorias).

    En cuanto a la fuente ahora le echaré un vistazo a ver qué tal. Saludos.

  103. #103
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    Mejor el Samsung de 250 profesional por velocidad, fiabilidad. Todo se basa en la controladora del sd.
    Ya, pero la versión profesional de 250 Gb se dispara el precio (237EUR).

    Tengo estas dos opciones:
    840 profesional 128 Gb a 137 euros.
    840 250 a 167 euros.
    ¿Hay mucha diferencia entre la profesional y la normal? Lo digo porque preferiría tener la máxima capacidad posible.

  104. #104
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    Puedes elegir la versión normal que tiene mayor capacidad sin problemas. La versión profesional es más rápida, pero no es mejora crítica como para justificar esa diferencia de precio.

  105. #105
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    Morfeo compra la Quadro que se adapte a tus posibilidades, mínimo la Quadro 2000 porque la 600 es un poco floja, pero ya dependerá de su presupuesto.

  106. #106
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    Ok. Pues a por la normal. Por cierto, conoces la tienda xtremmedía que comenta morfeo? Lo digo por que tiene todos los componentes más baratos que PC componentes. En total seria un ahorro de unos 40 euros. Además, he visto que la misma fuente, pero de 850w vale 3EUR más que la versión 760w.

  107. #107
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    Morfeo compra la Quadro que se adapte a tus posibilidades, mínimo la Quadro 2000 porque la 600 es un poco floja, pero ya dependerá de su presupuesto.
    Yo también opino igual. En mi caso es un poco distinto. Primera porque también pondré juegos y segunda porque hablando con forero del Unreal me comento que tenía que coger una tarjeta gamer (cosa lógica ya que es un software destinado a la creación de videojuegos).

    Editado:
    Por si acaso busca información acerca de la versión max 2012 para adelante porque buscando el tema del Vray me ha parecido ver que a partir de esa versión no funcionaban bien las Quadro. Ha sido un titular que he visto no me he leído la información completa, pero no estaría de más que te asegurases.

    A priori con una Quadro te funcionara mejor el viewport y podrás renderizar por GPU.
    Última edición por xavdan; 15-12-2012 a las 16:59

  108. #108
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    No tengo referencias de esa tienda. ¿Puedes mostrar algún enlace de los problemas que comentas?

  109. #109
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    No tengo referencias de esa tienda. ¿Puedes mostrar algún enlace de los problemas que comentas?
    Voy a revisar el historial a ver si localizo.

    No encuentro ahora el enlace. Pero como decía no entre a ver la infor sino era el titual que salía en google. Lo más seguro es que seria un problema aislado de un usuario. No le daría nnguna importancia.
    Última edición por xavdan; 15-12-2012 a las 17:18

  110. #110
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    Algo como esto: http://www.google.es/search?Q=proble...iw=768&bih=900.

    Pero hablan generalmente de la Quadro 600 y son cosas relacionadas con drivers, piensa que lo que hace que las Quadro tengan ese rendimiento son los drivers certificados, si le pusieras drivers normales se arrastrarían.

  111. #111
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    Algo como esto: http://www.google.es/search?Q=proble...iw=768&bih=900.

    Pero hablan generalmente de la Quadro 600 y son cosas relacionadas con drivers, piensa que lo que hace que las Quadro tengan ese rendimiento son los drivers certificados, si le pusieras drivers normales se arrastrarían.
    Si sería algo parecido a eso. Ya te digo que cuando lo he visto no le he dado mucha importancia y no he entrado.

    He mirado en varios foros y hablan muy bien de la tienda. Parece ser que es bastante nuevo y de momento lo poco que he leído del servicio mensaje venta 95% de buenas opiniones. Ahora me está haciendo dudar si comprar en esa tienda.

  112. #112
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    El problema está siempre en el servicio post-venta, no digo que sea el caso, pero.

  113. #113
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    El problema está siempre en el servicio post-venta, no digo que sea el caso, pero.
    Bueno pues asegurare el tiro y haré el pedido en PC componentes. A ver si por ahorrarme 40 euros me sale luego el tiro por la culata.

    En principio creo que ya está la configuración cerradisima, así que, el lunes a primera hora a cargar el carrito.

    De nuevo mil gracias AlphaCAD por el interés que le has mostrado al mensaje desde el primer día. Espero algún día poder compensarte de la misma manera. Saludos.

    Posdata: por cierto, el PC al final se cierra por unos 1530 euros. Mirando la configuración y las marcas que lleva lo veo bastante potente y equilibrado.

  114. #114
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    No tiene importancia Xavdan, ojalá sirva para que puedas montar un buen equipo que funcione para trabajar de verdad.
    ¿Cuál sería la configuración final?

  115. #115
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    Configuración final:
    -Placa base: Gigabyte GA-z77x-ud5h 200 euros.

    Procesador: Intel Core i7 3770k 3.5ghz 295 euros.

    Disipador: Thermalright silver arrow 65.95 euros.

    Ram: G.Skill f3-1600c10q-32gao ares 145 euros.

    Disco duro: SD Samsung 4 250 Gb 167 euros.

    Caja: cooler máster estorm Striker 153 euros.

    Gráfica: MSI GTX580 1.5 Gb 295 euros.

    Fuente: Seasonic x-780w gold 182 euros.

    Grabadora Blu-ray: Piooner bdr-207dbk 78.95 euros.

    S. O.: Windows 7 profesional 64 bits 125 euros.

    Total: 1706.

    La fuente sé que no necesito tanta, pero la de 760w vale 3EUR menos y por la diferencia de precio cojo la de 850w.

    Yo creo que ha quedado un PC bastante decente.

  116. #116
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    Veo que al final has incluido la grabadora de Bluray. ¿no sería mejor una normal por unos 15 euros?

  117. #117
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    Veo que al final has incluido la grabadora de Bluray. ¿no sería mejor una normal por unos 15 eurosí.
    Ya, pero que tengan grabador de DVD ya suben más el precio. Casi como una grabadora de blue ray.

    Me refiero que tenga grabadora de blue ray me da igual, pero lo que sí que querio es que sea lector de blue ray y grabadora de DVD. Y los precios son 10-15EUR más baratos que una grabadora de blue ray.
    Última edición por xavdan; 16-12-2012 a las 20:23

  118. #118
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    Si la quieres de marca LG sí, pero si quieres tirar por algo económico tienes esta: http://www.pccomponentes.com/liteon_..._sata_oem.html.

  119. #119
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    Si la quieres de marca LG sí, pero si quieres tirar por algo económico tienes esta: http://www.pccomponentes.com/liteon_..._sata_oem.html.
    Es de lectura de blue ray y DVD. Y como mínimo quiero que sea grabadora de DVD. Y esta no lo es.

  120. #120
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    Tienes razón, ha sido fallo mío por mirarlo con prisa.

  121. #121
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    Tienes razón, ha sido fallo mío por mirarlo con prisa.
    Tranquilo. Como te decía por la diferencia de precio de una a otra cogeré la que tenía pensada.

    En breve empezaré con el pedido.

  122. #122
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    Asegúrate de que en el momento de la compra tengan todos los componentes en stock. Si uno sólo no está te harán esperar hasta que llegue.

  123. #123
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    Asegúrate de que en el momento de la compra tengan todos los componentes en stock. Si uno sólo no está te harán esperar hasta que llegue.
    Ok espero que no haya ningún problema. En un rato te cuento.

  124. #124
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    Empezamos bien. La placa base 6EUR más cara y la tarjeta gráfica ya no tienen. Y ahora han subido la Ram 7EUR, vaya tela con PC componentes.
    Última edición por xavdan; 17-12-2012 a las 12:06

  125. #125
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    Eso es normal, los precios se actualizan cada día. Prueba si quieres con xtremmedia.

  126. #126
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    He visto en la tienda Aussar que la tienen 10 euros más cara, saldría por 305 euros. No conozco la tienda, pero estoy viendo muy buenas críticas mensaje venta. ¿la conoces?
    Bueno ya he he pedido placa, micro, grafic y SSD a Aussar ya que he visto que el servicio RMA está bastante bien. Pc componentes veo que están cayendo muchas críticas al servicio mensaje venta. Ahora mirare que tal xtremmedía e Izar Micro para el resto de componentes.
    Última edición por xavdan; 17-12-2012 a las 13:29

  127. #127
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    Son especialistas en montaje y dicen de ellos mismos que su servicio mensaje venta es excelente, no sé cómo serán ya que nunca he comprado. No obstante es una tienda relativamente joven para lo bueno y para lo malo.

  128. #128
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    Son especialistas en montaje y dicen de ellos mismos que su servicio mensaje venta es excelente, no sé cómo serán ya que nunca he comprado. No obstante es una tienda relativamente joven para lo bueno y para lo malo.
    Espero no equivocarme. Les he llamado para ver cómo hacer la transferencia y me comentan que primero miran que tengan en stock el pedido antes de efectuar el pago. De momento las sensaciones son buenas.

    De la que no estoy oyendo buenas críticas es de xtremmedía y ya tenía el carrito para tres componentes ya que lo había visto un poco más barato que en Aussar, pero creo que volveré a ponerme en contacto con ellos y lo haré con ellos también.

  129. #129
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    Bueno parece ser que, la gráfica de momento no tienen. En Izar Micro la tienen, pero más cara (355). Si finalmente tengo que comprar en Izar Micro he visto esto:
    Es la misma memoria que me dijiste en PC componentes? Yo creo que sí, pero quiero asegurarme porque la veo bastante más barata. http://www.Izar Micro.net/componente...e-ripjawsz-red.

    Y después he visto esta fuente. Es de 750 en vez de 760 pero es Fanless y no semifanless y son casi 20 euros menos. http://www.Izar Micro.net/componente...km3-active-pfc.

    Que te parece este disipador? Al no comprar en PC componentes me es difícil conseguir el Thermalright silver arrow. http://www.Izar Micro.net/componente...entilador-dual.
    Última edición por xavdan; 17-12-2012 a las 15:08

  130. #130
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    La Ram no la tienen en stock, fíjate bien, por eso las tienen aparentemente más baratas. Las fuentes Fanless son muy problemáticas ya que no tienen ventilador y dependen íntegramente del flujo de aire de la caja. Yo no me la jugaba ni de broma y menos para un equipo de alto rendimiento.

    Los disipadores Noctua están muy sobrevalorados, y ese en particular no está mal, pero es mejor el silver arrow.

  131. #131
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    Bueno la Ram me ha dejado añadirla al carrito. Seguramente no tendrán stock en 24 horas, pero a priori parece ser que, en tres/cuatro días la tendrán.

    Vale pensaba que al ser Fanless si llevaba ventilador. Es más en la web pone el tipo de ventilador que lleva y pone PFC activo.

    Seguiré buscando el disipador silver arrow.

    Editado:
    A ver la fuente que he puesto no es fanlles. No se de dónde lo he sacado. Pone active PFC así que, entiendo que es el sistema de toda la vida con el ventilador funcionando al 100%.
    Última edición por xavdan; 17-12-2012 a las 15:55

  132. #132
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    No, a ver es una fuente híbrida, con varios modos de funcionamiento. Pero no es Fanless pura. Acabo de mirarlo y por supuesto que lleva ventilador. Si fuera Fanless no llevaría.

    Fan = ventilador.

    Less = sin.

    Fanless = sin ventilador.

    El disipador también te valdría.

  133. #133
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    Entonces puedo coger esa? O compro la ya tenía en mente? Por lo que entiendo al ser hibrida, como bien dices, la puedo poner en funcionamiento normal.

    Editado : bueno he mirado la página de Seasonic y esta es la conclusión que saco:
    Tienen dos modos: hybrid-> son 3 fases=Fanless mode-silent mode-cooling mode.

    Normal-> son 2 fases=silent mode-cooling mode.

    Con lo cual yo creo que está fuente me iría igual de bien que la otra.
    Última edición por xavdan; 17-12-2012 a las 16:19

  134. #134
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    Nunca he probado una hybrid, pero por mi experiencia cuanta más compleja es una fuente más probable es que se rompa, sin embargo, Seasonic es la referencia y por lo que parece tiene 7 años de garantía así que, no puede ser mala precisamente.

    Cuando hablo de compleja me refiero al hecho de incorporar elementos como interruptores que cambien el comportamiento, no al número de condensadores o bobinas.

  135. #135
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    Muchas gracias por vuestras respuestas, el problema es que, si se me va un poco de presupuesto la cuadro 2000. Siento la tardanza en responder, pero he estado de viaje estos días.

    Ahora os busco los comentarios de la web, yo suelo mirar el foro de noticias3d en cuanto a componentes y eso bastante y según leí allí xtremmedía es una empresa de Extremadura que es de un exforero o forero de esa web. Ahora miro y os pongo comentarios, yo la verdad es que no he comprado nunca allí. Saludos.

  136. #136
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    Bueno si decido comprar esta la dejaría en modo normal (así no estaría en modo Fanless). Lo que deduzco es que la única diferencia a una fuente normal es que regula la velocidad del ventilador en función de la carga de la fuente. La primera fuente que había cogido más o menos es lo mismo. Si la carga es superior al 20% se pone en marcha el ventilador al máximo y sino reduce la velocidad del ventilador. Así que no veo mucha diferencia entre una u otra. Estoy mirando alguna que el ventilador funcione siempre al 100% pero no veo ninguna de Seasonic con certificado gold. Además, es lo que tú dices tiene garantía de 7 años y la primera fuente escogida tenía 5 años.

  137. #137
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    Aquí tenéis (supongo que, podré pegar urls de otros foros, sino mil perdones): opinión xtremmedia.

  138. #138
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    Aquí tenéis (supongo que, podré pegar urls de otros foros, sino mil perdones): opinión xtremmedia.
    Ok lo tendré en cuenta. Les he enviado una mail a Izar Micro por la disponibilidad de la memoria, gráfica, a ver qué dicen. También estoy a la espera de una respuesta de Aussar a ver qué dicen.

  139. #139
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    Muchas gracias por vuestras respuestas, el problema es que, si se me va un poco de presupuesto la cuadro 2000. Siento la tardanza en responder, pero he estado de viaje estos días.

    Ahora os busco los comentarios de la web, yo suelo mirar el foro de noticias3d en cuanto a componentes y eso bastante y según leí allí xtremmedía es una empresa de Extremadura que es de un exforero o forero de esa web. Ahora miro y os pongo comentarios, yo la verdad es que no he comprado nunca allí. Saludos.
    En tal caso una Quadro 600 aunque ya te adelanto que no es precisamente ninguna ganga para el precio que piden por ella.

  140. #140
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    Xavdan puedes mirar también alguna Enermax.

  141. #141
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    Xavdan puedes mirar también alguna Enermax.
    Si también es buena marca. ¿ves alguna defecto en las dos Seasonic que comento?
    De momento lo que me está desesperando es el tema de la gráfica. Me han contestado de Aussar y no tienen la gráfica. De Izar Micro me han contesta que en principio si la tienen, pero he visto en su web que ya no la tienen, así que, hasta que no hable con ellos no lo sabre.

  142. #142
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    No, no son defectos, tan solo que no me gustan las fuentes que regulan tanto ya que la ventilación suele ser inferior por mucho que digan. Pero vamos no deberías tener problemas, es una gran fuente tanto una como otra.

    Al final te veo comprando una Quadro 2000.

  143. #143
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    No, no son defectos, tan solo que no me gustan las fuentes que regulan tanto ya que la ventilación suele ser inferior por mucho que digan. Pero vamos no deberías tener problemas, es una gran fuente tanto una como otra.

    Al final te veo comprando una Quadro 2000.
    Vaya la Quadro no, pero, la GTX580 tampoco. Tendré que buscar alguna alternativa. Cuenta que para Unreal necesito una gráfica gamer. Ahora mismo estoy descolocado.

  144. #144
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  145. #145
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    Si ya sabía que en pixmania la tenían. Pero mira a que precio la MSI constaba entre 300-350 euros.

  146. #146
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    Estaba a 299 cuando te lo he dicho. No te preocupes es una oferta que llevan repitiendo varias semanas ya, seguramente mañana la volverán a poner. No obstante es bastante cara para ser una tarjeta que ya no se fabrica, deberían rebajarla.

  147. #147
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    Estaba a 299 cuando te lo he dicho. No te preocupes es una oferta que llevan repitiendo varias semanas ya, seguramente mañana la volverán a poner. No obstante es bastante cara para ser una tarjeta que ya no se fabrica, deberían rebajarla.
    Posiblemente era de segunda mano. Me ha pasado. Ahora miraba en pixmania si tenían la MSI y estaba a 299 euros. Cuando he entrado en el producto ponía que era de segunda mano.

  148. #148
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    Yo creo que está es nueva, lo que pasa que de vez en cuando ponen la oferta flash por tiempo limitado y luego la vuelven a subir, pero es la misma tarjeta.

  149. #149
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    Yo creo que está es nueva, lo que pasa que de vez en cuando ponen la oferta flash por tiempo limitado y luego la vuelven a subir, pero es la misma tarjeta.
    De todas formas, tendré que buscar una alternativa. Veo muy difícil conseguirla a buen precio. Ya iré mirando en pixmania.
    Última edición por xavdan; 18-12-2012 a las 01:03

  150. #150
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    Conseguirla a 299 es fácil porque repetirán la oferta, pero me parece cara como digo incluso de oferta.

  151. #151
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    Me consiguen esta GTX580 del fabricante sparkle: http://www.sparkle.com.tw/en/products_detail.asp?Id=17.

    Su precio 299 euros.

  152. #152
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    Como la 580 no la consigo he visto estas dos opciones: http://www.Izar Micro.net/componente...-gddr5-PCIE-20. http://www.Izar Micro.net/componente...-gddr5-PCIE-20.

    Si hiciera SLI ¿duplicaria el rendimiento?

  153. #153
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    ¿La sparkle de la que hablas quién te la consigue? No es precisamente barata ni siendo nueva. De la GTX 560 olvídate. De la 570 tienes varias opciones y más baratas, esa es la versión OC por tanto será más inestable y buscamos precisión en parte así que, no me termina de convencer, tampoco por precio.

    Si hicieras SLI aumentarías el rendimiento, pero el problema es que dispararías el consumo y el ruido además de pagar el doble. Y para trabajar no sé cómo ira. La GTX 590 es una tarjeta equivalente a dos GTX 570 montadas en una misma PCB (placa) pero al ser Dual (2 procesadores) muchas aplicaciones no la soportan y rinde peor que una GTX 570, doy fe de ello.

    Es mejor buscar soluciones como la GTX 570 / 580 o la GTX 670 / 680 que son mononúcleo y no dan problemas de incompatibilidad como la 590.

  154. #154
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    Ya está hecho el pedido. Al final he cogido la Gigabyte GTX 570 oc. He visto comparativas con la GTX580 las diferencias van entorno al 15%. Al final todo en Izar Micro que he oído siempre muy buenas críticas. Espero no cagarla. Te dejo el enlace con todo el equipo: http://www.Izar Micro.net/presupuest...fx3emqk, email.

    Por si vieras algo que aún estoy a tiempo de anular. El disipador silver arrow solo tenían la versión extreme.

  155. #155
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    Te has precipitado un poco, aunque entiendo que tengas prisa. La Ram es posible que choque con el ventilador del disipador, de hecho, es muy posible ya que es de perfil alto. Voy a ver si encuentro alguna alternativa.

  156. #156
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    Nada, no encuentro ninguna con perfil bajo como las ares con esas especificaciones, ni siquiera en otras marcas. No son muy altas como la Corsair que querías comprar al principio, pero podrían chocar por poco. Es casi imposible saberlo hasta que se tienen ya que la diferencia pueden ser milímetros.

  157. #157
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    A ver las memorias no tienes hasta dentro de dos semanas. Me ha dado esta alternativa que es un poco más cara: http://www.Izar Micro.net/componente...ries-ares-blue.

    En cambio de la fuente me ha dicho que voy muy sobrado. Me ha recomendado esta que es de 660 y además es Platinum y más barata: http://www.Izar Micro.net/componente...xp2-active-pfc.

    Como lo ves?

  158. #158
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    Me gusta la fuente. Y las memorias parece que están certificadas para esa placa según se ve en la propia página de Izar Micro.

    Tiene buena pinta.

    Aunque en la placa dice.
    Support for dr3 2400(OC)/1600/1333/1066 Mhz memory modules.
    Pero si están certificadas.
    Última edición por AlphaCAD; 18-12-2012 a las 13:41

  159. #159
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    Ok. Me ha dicho que con la fuente voy sobrado de 660. En caso que quisiese hacer SLI no me serviría ni esta ni la de 750 que ya tendría que ir a por la de 800-850.

    Vale pues me quedo con esas memoria y con fuente de 660 Platinum.

    Ahora si que ya está finalizado, o eso creo.

  160. #160
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    Sí, G.Skill lo certifica mostrando la placa como compatible: http://www.G.Skill.com/products.php?Index=487.

  161. #161
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    Sí, G.Skill lo certifica mostrando la placa como compatible: http://www.G.Skill.com/products.php?Index=487.
    Si lo había visto. Mucho mejor que lo certifiquen ¿no?

  162. #162
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    Es lo único que garantiza que no vaya a dar problemas.

  163. #163
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    Es lo único que garantiza que no vaya a dar problemas.
    Al menos algo que no dará problemas porque el tema de la gráfica ha tenido miga.

  164. #164
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    Y la tendrá, porque esa GTX 570 es muy polivalente, pero en viewports no tiene nada que hacer contra una Quadro o una fire profesional de AMD. No se puede tener todo.

  165. #165
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    Y la tendrá, porque esa GTX 570 es muy polivalente, pero en viewports no tiene nada que hacer contra una Quadro o una fire profesional de AMD. No se puede tener todo.
    Si lo se. Pero como la idea es dejar el 3d arquitectónico y pasarme a videojuegos creo que ha sido una buena elección.

  166. #166
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    No te preocupes, si tengo tiempo hacemos alguna prueba y comparas contra mi equipo con una Quadro. Lo hablaremos por privado.

  167. #167
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    No te preocupes, si tengo tiempo hacemos alguna prueba y comparas contra mi equipo con una Quadro. Lo hablaremos por privado.

  168. #168
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    Hey AlphaCAD. Ya tengo el PC montando. Y todo funciona bien excepto la fuente. Te explico a ver si se te ocurre algo, pero en principio la devolvere por una Enermax. El tema está en que la fuente funciona correctamente, pero cuando apago el PC desde Windows se oye un zumbido agudo muy molesto. Me puse en contacto con Izar Micro y me comentan que la serie x y Platinum puede pasar eso según la configuración del hardware, vamos que no es que la mía haya salido defectuosa sino que es así.

    Aun estoy instalando software y demás. Cuando tenga una escena lista te la paso y probamos tiempos de render.

  169. #169
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    Hola Xavdan eso no es normal. Haz uso del derecho de desistimiento y busca una Enermax normal. Voy un poco retrasado ya que he tenido unos días muy complicados y esta semana voy con mucho lío, pero tú prepara los archivos que yo intentaré estar disponible de cara al fin de semana para hacer las pruebas con los equipos.

  170. #170
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    Si yo tampoco lo veía normal. Ya he hablado con Izar Micro y pasaran mañana a buscar la fuente. En cuanto me lo confirmen cogeré una Enermax que también son muy buenas. En el otro PC tengo una y en 10 años cero problemas.

    Tranquilo pasaran unos días hasta que me pueda poner. Con suerte tendré la nueva fuente lunes o martes de la semana que viene.

    Hablamos.

  171. #171
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    Mejor entonces. Mira esta, no está nada mal y es modular con certficación gold, elp 6, 5 años de garantía. http://www.Izar Micro.net/componente...g-revolution87.

    Su precio creo que es similar, ¿no?

  172. #172
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    Y más barato aún: http://www.amazon.es/Enermax-erv750a.../dp/b006wc5z2s. Ya no sé si te merecerá la pena por la diferencia de precio de una tienda a la otra.

  173. #173
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    Aunque la tienda alternate no me haga mucha gracia aquí tienes la misma fuente, pero con el modelo de 650 w y obviamente más barata: http://www.alternate.es/html/product..._650w/968039/?.

    Ya decides tú con cual te quedas.

  174. #174
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    Con alternate hace mucho años compre un PC y la verdad no puedo quejarme. Es más al cabo de unos meses la gráfica empezó hacer cosas raras y me la devolvieron por un modelo superior, ya que la misma no tenían en stock.

    Si Izar Micro puede conseguir la de 650w bien y sino cogeré la de 750w. De momento estoy muy contento con el servicio que me están dando.

  175. #175
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    Bueno es saberlo. No obstante y cómo te decía al tratarse de una diferencia escasa no deberías tener problemas salvo por el exceso de precio. Es una fuente muy silenciosa por lo que parece y con una calidad realmente alta para el precio que tiene. Es algo más cara en proporción a marcas más comunes, pero tampoco juega en la misma liga. Enermax en gama alta suele dar muy buenos resultados, en mi opinión vale lo que cuesta.

  176. #176
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    Enermax está fuera de toda duda. Tenía que haber seguido el consejo de lo que funciona mejor no tocarlo. Me refiero que si la de 500w que tengo va como la seda debería a ver seguido con la misma marca. Con esto no quiero decir que Seasonic no sea de la misma calidad.

    Pues si la atención que está poniendo en Izar Micro me ha sorprendido gratamente. Cierto que el precio es sensiblemente más caro que otras conocidas, pero a mi modo de ver es preferible gastar un poco más si luego te ofrecen un servicio como dios manda.

  177. #177
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    Eso es cierto, para mí el servicio es fundamental y más en productos caros. Aunque también es cierto que he tenido más problemas con tiendas que con particulares en proporción ya que las garantías a veces por muy oficiales que sean sencillamente te las deniegan y se amparan en que es un defecto de fabrica como ya hicieran conmigo al intentar tramitar la reparación de un televisor. Sin embargo, he realizado todo tipo de transacciones con particulares y nunca he tenido problemas con nadie, para que luego te fíes de las empresas.

    De esa misma marca hay otros modelos, pero creo que ese es el mejor en calidad-precio.

  178. #178
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    A ver si más adelante surge algún problema cómo se comportan, pero todas las opiniones que encontré de ellos fueron buenísimas y eso hizo que se decantara la bascula. También soy de los que prefiere comprar en tienda física porque todo se tramita mucho mejor en caso de problemas (o por lo menos así ha sido mi experiencia).

    He visto algún que otro modelo, que, aunque sea Enermax, está fabricado por otra compañía. El modelo que comentamos es Enermax 100% así que, iré a por ese. Lo que sí que me gusta de Seasonic es que todos los cables son modulares y las Enermax, los cables básicos, son fijos. Es una ventaja a tener en cuenta, aunque por la experiencia de la Enermax que tengo tampoco me preocupa mucho.

  179. #179
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    Los cables básicos como bien dicen son fijos, pero desde mi punto de vista eso no es una desventaja, ten en cuenta que para lo único que sirve en realidad que sean todos modulares es por la comodidad de la reordenación de cables, pero que tampoco supone un problema presentar la fuente y pasar los cables al otro extremo de la caja para ir ordenando. Total te va a dar un poco igual ya que si todos son modulares el gesto para reordenar es casi el mismo dejando los cables atrás para intentar ocultarlos.

  180. #180
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    Los cables básicos como bien dicen son fijos, pero desde mi punto de vista eso no es una desventaja, ten en cuenta que para lo único que sirve en realidad que sean todos modulares es por la comodidad de la reordenación de cables, pero que tampoco supone un problema presentar la fuente y pasar los cables al otro extremo de la caja para ir ordenando. Total te va a dar un poco igual ya que si todos son modulares el gesto para reordenar es casi el mismo dejando los cables atrás para intentar ocultarlos.
    Más que por ordenarlos es por si algún día fallara algún cable fijo. Si es totalmente modular se remplaza y listo. Si es fijo ya la tengo que llevar a un servicio técnico con un precio muchos más caro que si solo tuviese que comprar el cable.

  181. #181
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    Normalmente los problemas te los suelen dar los condensadores, las bobinas que van ancladas al PCB, los cables de las fuentes de gama alta además del mallado que los protege suelen ser de mayor calidad por lo que es muy improbable que fallen. Pero en ese sentido te doy la razón, si puedes usar un polímetro y determinar que el cable falla te ahorraras tener que mandar toda la fuente.

  182. #182
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    Veo que ya tienes montado el equipo. ¿Cuál ha sido la configuración final de componentes?

  183. #183
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    Veo que ya tienes montado el equipo. ¿Cuál ha sido la configuración final de componentes?
    Pues al final el equipo ha quedado de la siguiente manera:
    Gigabyte z77x-ud5h.

    Intel i7 3770k.
    32 Gb Ram g, skill a 1866 Mhz.

    Enermax 750w revolution 87+.

    Gigabyte GTX 570 1280 RAM.

    Cm Storm Striker.

    SSD Samsung 840 250 Gb.

    Grabadora Piooner blue ray.

    Thermalright silver arrow extreme.

    Total no llega a 1700 euros.

  184. #184
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    La verdad es que es una buena bestia. Con eso ya te vas a pasar unos años sin tocar nada, va realmente holgado.

  185. #185
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    La verdad es que es una buena bestia. Con eso ya te vas a pasar unos años sin tocar nada, va realmente holgado.
    Eso espero siempre intento que duren lo máximo posible.

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