Windows vista impedirá el intercambio ilegal de archivos

[lmerlos]

Yo entiendo lo que todos ponen y creo que el software pirata es lejos, la mejor forma de hacer un programa popular. Trabajo en una empresa que desarrolló su propia personalización para arquitectura sobre AutoCAD y, aunque no lo crean, para empezar a hacerse conocidos en Argentina lanzaron su propia versión auto pirateada, allá por el 80. Hoy en día es la empresa más grande de add-ons para AutoCAD, la única que no se fundió en la crisis del 2001, y sigue ganando plata de gente que llama y dice: si, yo tengo una versión que no sé cómo llego a mi ordenador, pero el programa me encanta y quiero comprar la última licencia que escuché que trae un montón de cosas nuevas.

En Julio de este año volví a escuchar la misma frase que dice el enano bigotudo que presenta las nuevas versiones de AutoCAD en la conferencia que se dicta en el hyatt de bs. As.: lanzamos un engine nuevo de protección antipiratería que hace a esta última versión in-vio-la-ble, así que, los piratas pueden olvidarse del nuevo AutoCAD. Y la nueva versión ya estaba crackeada en el e-Mule una semana antes de lanzarse en Argentina.

Lo que realmente es preocupante es que una persona se baje pirateado y aprenda algún programa 3d y un motor de render, y claro, como todo esto le salió gratis, al momento de hacer una infografía la cobra 80 euros como escuché que ofrecen por ahí, y como al arquitecto le sirve esa calidad, porque es un miserable (y créanme que de esos hay un montón) le paga al pibe, y la gente que compra originales, que no le queda otra que cobrar como mínimo 400 euros la infografía por los costos que tiene se da cuenta de que o baja el precio o se pone a hacer otra cosa.

Y así es como en tres o cuatro simples pasos se destruye un gremio.

[esanti]

Muchachos, todo es pirateable en esta vida, hasta dios, sino, pregunten a la oveja dolly o el perro snupy, o a la rata nacida de dos ratas hembras por manipulación genética, la insesante curiosidad del humano por alcanzar lo que no puede lo lleva a finalmente alcanzarlo, ya veremos (si es que no los hay ya) a humanos clonados. Dios nos salve de dos Mars, Pepius o Leander.

Posdata, y si no los crakeamos los inventamos, léase universos paralelos.

[batou]

Grandes verdades imerlos.

[quasihumano]

Quien ha dicho que Microsoft no vende licencias de Windows? Vende y muchas, aunque también se falsifiquen muchas más.

Yo desde luego no lo he dicho:
Está claro que Microsoft no gana todo vendiendo Windows.

Es cierto, muchos usuarios que usan Windows pirata saben como desactivar el parche antipirateo, y seguirán usando Windows pirata, pero otros muchos no saben cómo hacerlo.

De los que no saben como, se conformaran con tener un Windows XP no actualizable, y otros compraran licencia.

No hace falta saber esto. En numerosas tiendas de informática (no tienen porque ser tiendas desconocidas, hablo de franquicias) te instalan Windows por la Jeta.

A todas las empresas de desarrollo les interesa.

La piratería, pero no les interesa que sea un desmadre y se convierta en una costumbre fácilmente extendida.

Mira, si no quisieran que se pirateasen sus programas, no pondrían en sus webs al alcance de cualquiera versiones demo a las cuales puede introducírsele una clave. En mi pueblo a esto se le llama ponerlo a huevo.

Y es tan fácil piratear un software como buscar en Google, 3ds Max keygen crack.

Si piratear es tan fácil, nadie comprara licencias, y no les interesa dar esa imagen.

Ya estamos con los tópicos tremendistas. Pues es así de fácil y como ves la gente sigue comprando licencias porque son necesarias para trabajar dentro de la legalidad. Un saludo.

[Mars Attacks]

A mí me preocupa cómo interactúa el software libre con la tecnología DRM. ¿te dirá el Windows que no te pone el Mozilla o el Firefox o Blender o Gimp porque no tiene un gestor de DRM correcto o alguna pollardada por el estilo?
Por cierto, el gran problema del DRM no es que te fuerce a tener algo legal (eso no tiene nada de malo, a mí me parece correctísimo). El problema es que se te pueden restringir los derechos sobre los cuales puedas usar ese programa (imagina que una licencia es para un equipo determinado, y te compras una grabadora de CD nueva y ya no te sirve, o que sólo puedes ver una película un determinado número de veces, o cosas por el estilo).

En el mensaje de Stratos se hablaba más tendido del tema, con ejemplos de mal uso del DRM y cómo afecta a nuestros derechos. Saludos.

[slime]

La verdad es que todo el mundo afronta el tema desde el punto de vista de que los creadores de software son multinacionales gigantescas. Que pasa con los pequeños desarrolladores?
Y la principal pregunta que hice al principio que aún no tiene respuesta (a Mars, pero cualquiera puede responder).
[modo maligno on].

Mars, cuando termines la Carrera si te dedicas a programar (aplicaciones/juegos/etc) lo harás gratis mientras sigues viviendo en casa de los papis?
[/modo maligno of].

Para ponerlo de forma más sancilla de entender:
Si solo existe el software libre, de qué forma se gana la vida un programador? Imagínate que quieres dedicarte a la programación, pero también comprar una casa y tener una familia. De donde sacaras el dinero?
Con la satisfacción personal no se pagan las deudas.

Por otro lado, veo que mucha gente tiene excusas bastante pobres para seguir usando software si pagarlo. Poneos en esta situación. Tu padre tiene una frutería. La mayor parte de la gente pasa por ahí y roba las frutas.

Es que son muy caras es que están muy ricas, así que, ahora no las pago, pero cuando las necesite de verdad si que las comprare si cuanto más gente las robe más gente conocerá la tienda y así ganaran más dinero.

Lo más triste es que la gente no respete al que se compra las frutas. A mí me da una gran satisfacción saber que Leander es un tío legal y se ha comprado sus licencias.

Bueno, no quiero entrar en terreno escabroso, yo he usado programas piratas, he visto películas sin pagarlas y he escuchado (mucha) música sin haberla comprado, pero intento mantener un equilibro, soportando a la industria. Tengo cientos de CD de música y DVD comprados. Voy al cine siempre que puedo, los juegos a los que juego me los compro originales y tengo licencias para muchos programas (para los que utilizo habitualmente).

Seria interesante reflexionar sobre la situación y conocer el punto de vista realista (= ganarse la vida) de la gente sobre el tema. Un saludo. (y gracias por no insultarme.

[Mars Attacks]

Te he dado la respuesta antes, Slime. Nadie ha dicho que todo tenga que ser software libre, no es cierto que no puedas estar trabajando en una empresa que desarrolle software que luego se libere, no es cierto que no puedas ganar dinero con ingresos derivados de ese software que ofreces de forma libre, ni es cierto que el software libre sea necesariamente gratis.

En mi ejemplo, yo podría estar trabajando haciendo los efectos de partículas de una película chula, y una vez usados en la película y obtenido el beneficio que esperaba, ofrecer al público ese código para que lo puedan estudiar o mejorar.

Un par de enlaces que os pueden interesar: http://www.stratos-ad.com/forums/ind...t&f=14&t=5171&. http://www.stratos-ad.com/forums/ind...t&f=14&t=5060&.

[quasihumano]

La verdad es que todo el mundo afronta el tema desde el punto de vista de que los creadores de software son multinacionales gigantescas. Que pasa con los pequeños desarrolladores?
Si solo existe el software libre, de qué forma se gana la vida un programador? Imagínate que quieres dedicarte a la programación, pero también comprar una casa y tener una familia. De donde sacaras el dinero?

Los pequeños desarrolladores hace tiempo que no lo tienen demasiado bien.

Hasta para su campo más demandado por las pymes (según creo yo, la contabilidad) ya hay muchos programas buenísimos y algunos freeware.

Además, las grandes corporaciones de software lo engullen todo. Es como los hipermercados a las pequeñas tiendas de barrio. Y eso pasa en muchos aspectos laborales.

Por otro lado, veo que mucha gente tiene excusas bastante pobres para seguir usando software sin pagarlo. Poneos en esta situación. Tu padre tiene una frutería. La mayor parte de la gente pasa por ahí y roba las frutas.

Es que son muy caras es que están muy ricas, así que, ahora no las pago, pero cuando las necesite de verdad si que las comprare si cuanto más gente las robe más gente conocerá la tienda y así ganaran más dinero.

Lo más triste es que la gente no respete al que se compra las frutas. A mí me da una gran satisfacción saber que Leander es un tío legal y se ha comprado sus licencias.

Pero es que hay gente que no va a pagar 4.000 euros para aprender a usar un programa que quizá no use nunca profesionalmente, y sobre todo viendo cómo está el panorama laboral. Si es difícil llegar a fin de mes, imagínate encima tener que amortizar una inversión de este calibre.

Y, recuerda que a las empresas de software les conviene este pirateo no lucrativo.

Bueno, no quiero entrar en terreno escabroso, yo he usado programas piratas, he visto películas sin pagarlas y he escuchado (mucha) música sin haberla comprado, pero intento mantener un equilibro, soportando a la industria. Tengo cientos de CD de música y DVD comprados. Voy al cine siempre que puedo, los juegos a los que juego me los compro originales y tengo licencias para muchos programas (para los que utilizo habitualmente).

Por fin alguien reconoce haber usado programas piratas.

Ya estaba empezando a pensar que era el único que en su vida no había tenido los más de 6.000 euros que harían falta para adquirir las licencias de todos los softwares que sé utilizar.

Y siéntete afortunado de poder comprar licencias para 3ds Max, porque muchos de estos piratas están estudiando y no tienen dinero para darse ese lujo.

Y no creo que terminar con el pirateo solucione el mercado laboral de los programadores, solo favorecerá el enriquecimiento de las discográficas, productoras de cine, etc. Un saludo Slime.

[cabfl]

Pero es que hay gente que no va a pagar 4.000 euros para aprender a usar un programa que quizá no use nunca profesionalmente.

Por fin alguien reconoce haber usado programas piratas.

Para aprender a usar un software no necesitas una licencia comercial, hay versiones de aprendizaje, algunas gratis y otras de bajo coste. Llevar las cosas al extremo no sirven para nada.

Tengo licencia de los softwares que más uso, entre otros 3ds Max, Adobe Photoshop, Premiere, Combustion, DVD Encore, pero no tengo licencia de otros que uso menos, ni de (*.mp3), yo también lo reconozco. Y como yo la mayoría, o peor, por que seguro que la mayoría tiene un max (comercial) pirateado.

[cabfl]

En mi ejemplo, yo podría estar trabajando haciendo los efectos de partículas de una película chula, y una vez usados en la película y obtenido el beneficio que esperaba, ofrecer al público ese código para que lo puedan estudiar o mejorar.

Una vez que el código ha sido creado, usado y rentabilizado en una película, puedes comercializarlo con la publicidad que te permite la propia película.

Muchos plugins se crearon por una necesidad determinada en una película determinada, y luego lo comercializaron. Si un plugin es rentable comercialmente, ¿por qué vas a renunciar a obtener más beneficios?

[Pepius]

Slime ha explicado lo que yo no sabía cómo explicar. Y, aunque me de vergüenza decirlo, mi sueño es programar juegos profesionalmente. Mi segundo sueño: ser coder de Blender en el área del Game Engine.

Si lo consiguiera seria un buen ejemplo de que estoy en contra de la piratería, que puedo programar por gusto, ganar dinero, y ayudar al software libre.

Evidentemente, esto es un cuento de hadas y dudo que llegue a conseguir nada, pero no sé, sirve como ejemplo.

Por mucho que un software se difunda mediante la piratería, después la gente lo usa pirata durante muchos años. Y la gente que atrae lo usa pirata, y así todo.

En fin, peguemosle a Slime.

[Mars Attacks]

Porque el software se vuelve obsoleto a marchas forzadas. Nadie va a comprar hoy en día el 3ds Max 4, por ejemplo. ¿Qué más te da lo que otros quieran hacer con su código? ¿tienes miedo de que aprendan algo de él, que puedan mejorarlo y venderlo?
Un buen ejemplo son los motores de juegos dell ¿Quake? (a estas horas ya no carburo bien), cuyo código suelen liberar a los pocos años.

Es una cuestión de filosofías, no de economías. Si lo intentas ver desde el punto de vista de hacerse rico, difícilmente le encontraras sentido (aunque, sin embargo, mira a los de google).

Yo entiendo tu punto de vista, ¿entiendes tú el mío?

[devnul]

Abrir un hilo sobre la piratería sería interesante, ya que todos (sin excepción) alguna vez hemos pirateado algo (Leander tú también no te escapas.

Recordáis aquellos años en los que iba el Spectrum, con los juegos en casete y, inocentemente los copiabamos en la minicadena de una cinta a otra, eso ya era piratería.

O grabarse (antiguamente) las canciones que te gustaban de la radio (o las sesiones de discotecas) en cinta, también era (es) piratería, pero por eso clavan un % al comprar cintas (bueno CD ahora para ser más modernos, DVDs, etc).

Lo que tiene que entrar en la cabeza de todo el mundo de una vez (y es raro que aún no haya entrado) es que como muy bien decía Caronte, cualquier cosa (repito) cualquier cosa que se encripte, codifique y se hagan las mil y una maravillas, para que no se pirate, se acaba pirateando. Porque? Muy simple, porque todo lo que se codifica se puede decodificar (todo, ale no entraremos en detalles técnicos de claves privadas de 1024 bytes).

Cuantas veces alguien se ha fotocopiado páginas de un libro? (aunque sea para estudiar? Eso también es piratería.

En definitiva, que si lo miramos bien, todos pirateamos.

Ahora, yo distingo entre 2 tipos de piratería, la piratería para usuario, y la piratería para jetas. La diferencia que hay básicamente es que la de los jetas es que se piratea con fines lucrativos, mientras que la de usuario, no.

También es cierto que contra más grande sea un monopolio (por ejemplo, Microsoft, perdón, Microsoft) más se va a piratear y como bien apuntaban anteriormente (no recuerdo quien) si Microsoft saca esa tontería es porque sabe (habrá hecho muchos estudios) de que las grandes compañías apoyaran a su so, aunque también saben que será pirateado igualmente.

Todavía recuerdo cuando estudiaba en la facultad, la anectoda curiosa del 3d Studio Max, que, si no recuerdo mal, para evitar que se pirateara (costando medio kilo, ejem) el programa venia con un adaptador o conector para un puerto del PC para así hacer que no se pudiera piratear y no sé que gaitas más, total, que paso? Que como también habéis dicho antes, 3d Studio Max uno (por no decir el que más en su época) de los programas que más se han pirateado a lo largo y ancho de estos años.

Que tiene de malo (tema peliagudo) piratear un programa (bueno, la mayoría se aprovechan de los que ya lo han pirateado, obviamente no van ni saber hacer un no-cd para un juego) al cual no vas a sacar beneficio alguno y es única y exclusivamente para satisfacer unas inquietudes (intelectuales o no) personales?
Volviendo a años atrás, quien no se grabo películas del videoclub, cuando sacaron los videos duales?
En definitiva, afirmar que Windows Vista impedirá el intercambio de archivos (ilegalmente) lo único que hace, es que haya más gente predispuesta a crackearlo y que se pueda seguir haciendo todo como siempre, para eso se codifica ¿no?
Seria una tontería codificar algo que no se pudiera decodificar. (encriptar algo que no se pudiera desencriptar) vamos, que no puede haber orden sin caos, ni caos sin orden.

[Pinucset]

Abrir un hilo sobre la piratería sería interesante, ya que todos (sin excepción) alguna vez hemos pirateado algo (Leander tú también no te escapas.

Recordáis aquellos años en los que iba el Spectrum, con los juegos en casete y, inocentemente los copiabamos en la minicadena de una cinta a otra, eso ya era piratería.

O grabarse (antiguamente) las canciones que te gustaban de la radio (o las sesiones de discotecas) en cinta, también era (es) piratería, pero por eso clavan un % al comprar cintas (bueno CD ahora para ser más modernos, DVDs, etc).

Lo que tiene que entrar en la cabeza de todo el mundo de una vez (y es raro que aún no haya entrado) es que como muy bien decía Caronte, cualquier cosa (repito) cualquier cosa que se encripte, codifique y se hagan las mil y una maravillas, para que no se pirate, se acaba pirateando. Porque? Muy simple, porque todo lo que se codifica se puede decodificar (todo, ale no entraremos en detalles técnicos de claves privadas de 1024 bytes).

Cuantas veces alguien se ha fotocopiado páginas de un libro? (aunque sea para estudiar? Eso también es piratería.

En definitiva, que si lo miramos bien, todos pirateamos.

Ahora, yo distingo entre 2 tipos de piratería, la piratería para usuario, y la piratería para jetas. La diferencia que hay básicamente es que la de los jetas es que se piratea con fines lucrativos, mientras que la de usuario, no.

También es cierto que contra más grande sea un monopolio (por ejemplo, Microsoft, perdón, Microsoft) más se va a piratear y como bien apuntaban anteriormente (no recuerdo quien) si Microsoft saca esa tontería es porque sabe (habrá hecho muchos estudios) de que las grandes compañías apoyaran a su so, aunque también saben que será pirateado igualmente.

Todavía recuerdo cuando estudiaba en la facultad, la anectoda curiosa del 3d Studio Max, que, si no recuerdo mal, para evitar que se pirateara (costando medio kilo, ejem) el programa venia con un adaptador o conector para un puerto del PC para así hacer que no se pudiera piratear y no sé que gaitas más, total, que paso? Que como también habéis dicho antes, 3d Studio Max uno (por no decir el que más en su época) de los programas que más se han pirateado a lo largo y ancho de estos años.

Que tiene de malo (tema peliagudo) piratear un programa (bueno, la mayoría se aprovechan de los que ya lo han pirateado, obviamente no van ni saber hacer un no-cd para un juego) al cual no vas a sacar beneficio alguno y es única y exclusivamente para satisfacer unas inquietudes (intelectuales o no) personales?
Volviendo a años atrás, quien no se grabo películas del videoclub, cuando sacaron los videos duales?
En definitiva, afirmar que Windows Vista impedirá el intercambio de archivos (ilegalmente) lo único que hace, es que haya más gente predispuesta a crackearlo y que se pueda seguir haciendo todo como siempre, para eso se codifica ¿no?
Seria una tontería codificar algo que no se pudiera decodificar. (encriptar algo que no se pudiera desencriptar) vamos, que no puede haber orden sin caos, ni caos sin orden.

Mierda. Ahora no me sale el moñigote de la reverencia.

Muy buena explicación, pero esto es un tema, el otro es que te quieran restringir tu libertad.

[8tintin]

Todo un tema la piratería, sí señor. Yo también creo que las proboolean de perdidas por piratería que anuncian a bombo y platillo las compañías no son reales. Normalmente se piratea aquello que no se puede comprar o que no te comprarías, pero que al estar disponible pues te lo bajas. Cuando realmente te gusta un grupo, o cuando quieres hacer un regalo (música, película, el Maya) pues lo haces original, a nadie se le ocurriría regalar un CD garabateado con su letra y una fotocopia de portada.

En el software es un poco más peliagudo. Yo estoy de acuerdo en la fórmula versión patapalo para aprender + versión comercial para sacar beneficios. Y si lo piensas realmente es como con la música. Si uno se baja un CD para escucharlo, como si fuese una emisora de radio, es como si se baja un software para aprenderlo. Pero si sale con esos CD de música a la calle para venderlos, es como si va a vender las infografías realizadas con un programa pirata. Bueno, no es igual, pero se asemeja en algunas cosas.

El problema son las compañías pequeñas que hacen programas útiles y baratos y que se piratean sin pensar en su desarrollo. Al igual que con un grupo que me gusta, y al cual compro el CD porque quiero que puedan seguir haciendo música (aunque se debería cambiar el sistema de distribución y demás, es otro tema), pues lo mismo hago yo con los pequeños programas propietarios que me gustan (como el bullet recorder, o el Milkshape). Piratear esos programas es no apoyar a esos pequeños desarrolladores, que tienen un precio más que justo por un programa que te va a ser muy útil. Aunque sólo fuera por su reconocimiento, o por interés propio (para que sigan con su desarrollo) deberían recibir más apoyo económico.

También hay programas propietarios que funcionan con donaciones. Son programadores únicos que ponen a disposición del mundo su programa de forma freeware, y piden donaciones voluntarias. Con esas donaciones no van a ganarse el pan, pero seguro que si van recibiendo alguna de vez en cuando tienen un aliciente más para continuar el desarrollo, además de la satisfacción personal que eso produce.

Y aquí llegaríamos al software libre, que realmente no tiene nada que ver con la piratería. Recordar que en los CD de guadalinex (por ejemplo) rezaba la máxima por favor, copiame y distribúyeme, o algo así. El software libre se basa en la aportación de cuanta más gente mejor, en la colaboración y en la circulación libre del conocimiento y sus productos derivados. Nadie obliga a un programador a hacer software libre, así que, me parece una tontería estar todo el día pensando cómo demonios puede un programador sobrevivir así.

En el ejemplo de Cablf, donde una empresa hace un plugin y luego comete el error de no comercializarlo, habría una versión auténtica GPL que el no ha pensado. Es muy posible que esa compañía pro-software libre haya desarrollado ese plugin utilizando otro programa GPL que ya hubiera iniciado el desarrollo. En ese caso la empresa estaría sacando beneficio del software libre al poder realizar la película, luego ese plugin desarrollado lo devuelve a la comunidad. Con ello no sólo ha contribuido al desarrollo y se ha beneficiado de él, sino que tras volverlo a liberar vera como ese plugin crece y se desarrolla más, y en la próxima película podrá volverlo a utilizar con mayores prestaciones. Su beneficio a largo plazo volverá a ser otra película.

A ver si así se entiende mejor. Saludos.