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Tema: Eta rompe la tregua

  1. #136
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    Apr 2005
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    Eta rompe la tregua

    Fi, z. Xo, f. Aún no os habéis dado cuenta de que eta no juega limpio? ¿Quién os vende la idea de que por sacar a dejuana, o devolver a Batasuna eta va a dejar de matar?
    De verdad que me cuesta creer que seáis tan ilusos. Parece que se os ha olvidado la historia reciente.

    A eta le das 4 cosas, y coge las 4, te pone mala cara, y al día siguiente te pedirá la quinta. Como ha hecho siempre. Y las otras cuatro ya se le habrán olvidado. Son así de chulos.

    No sé por que os empeñáis en vender la tregua como un acto salvavidas. Me podríais decir por favor cuanto llevaba eta sin matar antes de hacer esta tregua? Informaros.

    Esta tregua no ha venido a salvar ninguna vida. Lo único que ha hecho es darle fuerza, publicidad internacional, y concesiones puntuales a los etarras. En argot deportivo diríamos que han ganado unos metros, cuando estaban totalmente descolgados.

    De que me sirve a mí que me digan que otros gobiernos negociaron? De que sirve la cronología en este país?
    Nunca se ha tenido a eta tanto tiempo inactiva, nunca se le habían cortado tanto las alas, y por supuesto, nunca se había negociado con eta en unas circunstancias tan favorables para la democracia. Porque no tiene ningún sentido negociar. Y si lo haces, hazlo con toda la fuerza que te da estar en una situación favorable, y no con un perfil bajo que ha sonrojado a medio país.

    Cuando Felipe, Aznar, hablaron con ellos, moría gente casi todas las semanas. Algo había que hacer. En ese momento el que debía ganar tiempo y coger aire era el gobierno. Y tenía que jugar sus cartas. Sin embargo, no tardaron casi nada en darse cuenta, de que la única negociación posible con esa gente son 3 cosas. A saber:
    Autodeterminación vasca.

    Anexión de Navarra.

    Presos fuera.

    Que hizo el gobierno? Después de haber tonteado con ellos ganando tiempo, eligió en seguida el camino de la guadaña. Segó todo lo que pudo, empezando por su brazo político. Fue una de las claves. La ley de partidos, la unión de todos los partidos contra eta, el apoyo internacional en un mundo conmocionado por los macro-atentados terroristas. Todo se juntó. Aquel gobierno y aquella oposición consiguieron frenar los atentados. Después de muchísimos años, parecía haberse encontrado el camino. Por eso no sé ahora a que ha venido esta negociación que ha dejado a eta refortalecida. Una eta que venía de estar echa una.

    Nadie ha explicado convenientemente por que se toma la decisión de sentarse con eta. Cuando eta ya ni cometía atentados. Y nadie lo va a hacer, porque es una iluminación del presidente actual. Un intento de pasar a la posteridad que nos cuesta mucho al resto de los españoles. Cuando casi todo el mundo en este país sabía que con esa gente lo último que debes hacer es sentarte, y menos yendo de bueno y magnánimo.

    A mí la historia ni se me ha olvidado, ni pienso manipularla. Fiz, ha sido escribir esa palabra y pensar en tí.

    Vamos a ver si nos entendemos. Porque yo he visto barrio sésamo, ¿tú?
    Dejuana dentro cárcel. Dejuana huelga hambre. Gobierno saca cárcel dejuana. Coño, en que te basabas para decir, que si este gobierno mete a ese capullo en la cárcel? Si estaba dentro, lo que ha hecho es sacarlo.

    Que importa donde lea yo la noticia o deje de leerla, si yo sé perfectamente lo que ha pasado. Si tú lo acabas de explicar muy bien, dejuana estaba en la cárcel y le quedaba un año. Es que ya son ganas de polemizar y descalificar a los demás que decimos las cosas como son.

    Ahora según el país, Rubalcaba dice que de que dejuana cumpla el año que le queda en casa nanai. Ojalá. Pero claro, ese terreno perdido ahora hay que recuperarlo. A golpe de autoridad por supuesto, y seguramente costara vidas (a parte de las dos del atentado de barajas) recuperar la posición anterior a ésta tregua.

    A los violentos no hay que darles concesiones, debe ser un principio democrático y constitucional, sin fisuras. No hay más, ha quedado demostrado que es la única vía.

    Y otra cosa, si algo funciona, no lo cambies.

    El gobierno que negocie con eta, debe estar en una situación muy desfavorable. Y el que lo haga con intención real de terminar con el terrorismo, si no está dispuesto a dar, autodeterminación y libertad de presos, que ni siquiera pierda su tiempo en sentarse.
    Última edición por Jose M.; 06-06-2007 a las 00:40

  2. #137
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    Dec 2004
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    Eta rompe la tregua

    En serio tu les las cosas, o simplemente sueltas lo primero que se te viene a la cabeza. Primero a ese capullo condenaron por 25 asesinatos, cumplió su pena, después cometido un delito, en ese momento el delito fue de amenazas terroristas, con lo cual le metieron 12 años, tres cojones importa el gobierno que estaba de aquella, pero esa condena era algo exagerada, este capullo cuplio 3 años de los 12 impuestos en ese momento, como cualquier abogado el abogado de dejuana recurrio, en la sentencia creo que del supremo, salió que las amenazas no eran del tipo terroristas si no amenazas normales penadas con hasta 4 años, como ya tenía cumplidos 3 años, más de la mitad de la pena, este capullo podía pedir la atenuación de su condena, como parece ser que, no le hacían ni caso, se puso en huelga de hambre, al final el gobierno en un acto de humanidad, recordemos que nosotros somos lo buenos, no unos vengativos asesiónos como ellos, le rebajó la pena, y podía ir a un hospital a recuperarse, después podría cumplir el resto de la pena bajo arr esto domiciliario, en prisión atenuada, o en prisión normalita y corriente.
    En serio tu les las cosas, o simplemente sueltas lo primero que se te viene a la cabeza.

    Te voy a clarificar un pequeño error de concepto que veo tienes acerca del caso de Juana: este tío estaba condenado a 3.000 años de cárcel por el asesinato de 25 personas al frente del comando Madrid. Iba a abandonar la cárcel en febrero de 2005 pero la audiencia nacional evitó su excárcelación, que había despertado una fuerte conmoción social, al imputarle un delito de amenazas terroristas y de pertenencia a banda armada por la publicación de dos artículos en el diario Gara en diciembre de 2004. En estos textos, se vertían amenazas contra el presidente de la sala de lo penal de la audiencia nacional, Javier Gómez bermúdez, y contra cinco directores de prisiones.

    Así que la audiencia nacional condenó al bendito a 12 años y siete meses de cárcel como autor de un delito de amenazas terroristas, con la agravante de reincidencia. La víspera de la sentencia, los periódicos adelantaban el fallo y el mamón decidía volver a ponerse en huelga de hambre como protesta. El tribunal supremo decide rebajar la pena de 12 años y siete meses de cárcel a tres años dejando en manos de prisiones, dependiente del gobierno, su futuro penitenciario al tratarse ya de una condena firme.

    Con un año y medio de esos 3 de condena cumplidos, y en vista de cómo estaba la sanidad en Madrid, el gobierno, por razones humanitarias, decide trasladarlo a un hospital del país vasco. Y al fin, a un año de finalizar la condena, de Juana esta hasta los cojones de dar paseos alrededor del hospital y de tener que follar con su novia en una cama de esas que te deja la espalda echa polvo, así que, una semana antes del 27m comunica a su abogado que la semana siguiente a las elecciones municipales el se va a su casa, pese a quien pese. Y en esas estamos. Yo, hasta que no lo vea en la cárcel otra vez, no me creeré lo que ha dicho hoy Rubalcaba.
    Cuando digo que al PP esto lo vino de historia me refiero a que no creo que está historia sea la misma que cuenten los nenes de PP a ver si te enteras de una vez que hay gente que no se traga lo primero que le, y Rajoy más de una vez ha soltado un hombre con 25 asesinatos a sus espaldas está en la calle si eso no es manipular dime tu que cuernos lo es, o tampoco fueron a poner flores donde dejuana mató a su última victima, es que claro lo hacen todos los años y eso coincidió no, ok.
    Un hombre con 25 asesinatos a sus espaldas está en la calle. Interesante frase. Y si no hubiera leído hace un par de horas a Rubalcaba eso de que de Juana no será trasladado a su domicilio, sería una verdad como un templo. ¿o ¿no? ¿o no hubiera estado en la calle un tío con 25 asesinatos? Mientras estaba en la cárcel, sus víctimas estaban reconfortadas. Si yo soy víctima y veo que va a salir, como soy educado y no voy a ir a la puerta de la cárcel a cagarme en su padre, organizo la que se montó aquí en Madrid.
    No amigo no, lo que no puedes hacer tu y el resto de apolíticos no simpatizantes del PP es quejarse de que el gobierno se reúna con eta, y no quejarse de que el p también lo hizo, no te puedes quejar de que Zapatero rebaje la pena a dejuana y no hacerlo cuando lo hizo el p por que el capullin hacía calceta.
    ¿por qué presupuestopones que soy un apolítico no simpatizante del p?
    Yo me quejo de que se Zapatero se reúna con eta igual que alababa en mis años rebeldes la idea del gal. Ya he dicho antes que en los deberes de cualquier presidente está el intentar acabar con el terrorismo. Y cada uno lo hará de la manera que pueda y quiera, que es lo que han hecho todos. Alababa la idea de Felipe González, alababa la idea de Aznar, y me cagaba en Zapatero por no aprender de sus predecesores.
    El diálogo con los terroristas se hace desde que existen los terroristas, lo hacen todos los gobiernos, la diferencia aquí es que no se suele usar como arma electoral, cosa que el p si hace, es de un cinismo atroz, si te mola eso genial a mi no.
    Cosas veredes, sancho. Mira, 2 ejemplos más de cinismo:
    1. Declaraciones de Zapatero respecto a la fotografía de la eurodiputada vasca del Psoe rosa díez y la concejal del p en azkoitia (Guipúzcoa) y víctima del terrorismo, pilar Elías, diciendo que era un poco retrasada en relación a su tiempo, mientras que la fotoen la que aparecían la socialista Gemma zabaleta junto a la ex parlamentaria de Batasuna jone goirizelaia era una imagen que se adelantaba a su tiempo.
    2. Hoy Pepiño blanco pidiendo la unión y cohesión de los demócratas hoy para a continuación decir que la culpa de todo es de Aznar, o de Rajoy, o de Acebes, o de zaplana, o no sé, pero de alguien es la culpa. Lo que es seguro es que ese alguien es del p.
    No en serio, repito por que parece ser que, no estamos en el mismo barco, esto se trata de unos hombres que matan, si nos reunimos y dejan de matar, estupendo, si uno en vez de pasarse un año en la cárcel, lo pasa en su casa con una pulsera y eta deja de matar estupendo, yo no entiendo este jaleo, de pactar no pactar, promesas o lo que sea, estoy seguro que ha cualquiera de vosotros os dicen si dejuana regresa a la cárcel eta cometera un atentado con víctimas, vosotros, en serio, poneros en el pellejo de los familiares de esas víctimas, por venganza o por lo que sea, preferiríais que ese tipo cumpla su condena, yo es que he perdido a mi viejo con 56 años hace relativamente poco y unos meses antes a mi suegro, la sensación de puteado que se te queda cuando pierdes un ser querido es una, queréis que haya gente que pase por esa sensación con tal de que un tipo pase un año más en prision.
    ¿crees que, si se hubiera ido a su casa mañana ya no hubiera habido más atentados? No.
    Los 25 tipos que mató, es una putada gran, pero no se puede hacer nada por ellos, que pasa que son pocos? Queremos más, no creo que está sea la forma de derrotar al terrorismo. Al terrorismo se le derrota con unidad, con la democracia, con la policía, y si hace falta se le derrota sentados a una mesa y dialogando con ellos para que dejen de matar, cualquier partido persona o animal que intente frenar eso con las medidas que sean, o intente sacar reditos políticos de eso, es un verdadero hijo de historia que no se merece estar en este planeta, esto es lo que pienso, seguro que me crucificais por ello, y realmente estoy tan convencido de ello que me da igual.
    En fin.

    Pues eso. Me voy a la cama. Hasta mañana.

  3. #138
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    Apr 2005
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    Eta rompe la tregua

    Mars. Es muy bonito e idealista lo que escribes. Ojalá fuese así. Yo por desgracia me he tenido que enfrentar a la sinrazón bastante de cerca. Y te diría, que los que ejercen la violencia, nunca se fijan en detalles ni en bonitos ejemplos. Si les pones la otra mejilla no vacilan en machacartela. Porque su forma de pensar no es la misma que la nuestra. Su escrúpulo no es el nuestro, o mejor dicho, directamente no tienen escrúpulos.

    A psicópatas sin consciencia no se les puede concienciar de nada.

    Nos enfrentamos a terroristas, no a idealistas.

    Y te voy a decir algo Mars. ¿sabes cual es el mayor premio del terrorista a todos los niveles? (me refiero, familiar, callejero, de violencia de género, el etarra, etc) no es el fin último de sus peticiones, porque suelen ser gente demasiado frustrada como para tener metas. Su mayor premio son las pequeñas concesiones, las pequeñas muestras de terror que nos producen cotidianamente.

    Cuando el típico matón de patio de colegio te zurra, no quiere tu estuche, quiere ver tu cara de miedo, y tu predisposición a darle todo lo que pide en el momento. Pues lo mismo pasa con eta. Es una extrapolación de ese fenómeno. Igual que el terrorista familiar. Sienten el poder reflejándose en las caras de miedo que producen sus actos, y viven de eso.

    En el momento en que los gobiernos españoles no le han dado ni una sola concesión, y la gente se ha volcado en las calles, sin caretas, gritando fuera sin miedo, dime, ¿dónde ha estado la eta todos estos últimos años?
    Y te digo más, dejuana no quiere la autodeterminación vasca. Le importa una. Si cualquier psicoanalista apudiese psicoanalizarlo, se daría cuenta de eso en seguida. ¿sabes con lo que disfruta dejuana realmente? Con el sufrimiento ajeno. Disfruta viendo las caras que producen sus actos. Disfruta viendo el sufrimiento en los familiares que han perdido a sus seres queridos a manos suyas, o a manos de sus compañeros. Y eso lo a admitido en muchas ocasiones, tanto el en sus notas (que algún forero aquí ha puesto en duda, muy fuerte), como otros compañeros etarras que han hablado de él.

    Eta dejara de matar y extorsionar cuando deje de dar miedo y, por tanto, deje de conseguir su único propósito, el terror.

    Y estamos, o estábamos muy cerca de conseguir eso. La adrenalina y sensación de poder que han sentido todos estos meses con la tregua les servirá para ponerse las pilas unos cuantos meses y volver a hacer ruido.

    Si recupéramos la senda anterior, si volvemos a ignorarlos, a no tenerles miedo, a no tenerlos en cuenta para nada. Si no dejamos que sus actos afecten a nuestras vidas, desaparecerán para siempre.
    Última edición por Jose M.; 06-06-2007 a las 02:01

  4. #139
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    May 2007
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    Eta rompe la tregua

    ¿Quién os vende la idea de que por sacar a dejuana, o devolver a Batasuna eta va a dejar de matar?
    Nadie me vende nada. Soy capaz de pensar solo, y si dejuana puede ser un instrumento para alcanzar la paz lo usaría (dentro de la legalidad).
    De verdad que me cuesta creer que seáis tan ilusos.
    No me llames iluso, por tener una ilusión, si para defender el diálogo tengo que ser un iluso, estoy orgulloso de ser un iluso.
    No sé por qué os empeñáis en vender la tregua como un acto salvavidas.
    Tampoco vendo nada. Solo expreso lo que pienso. Tu tienes tu opión y la respeto y yo la mía (por favor respétala). No intento imponer mi pensamiento en nadie.
    Eligió en seguida el camino de la guadaña.
    Las bombas son para la guerra como las pollas para la virginidad.
    Por eso no sé ahora a que ha venido esta negociación que ha dejado a eta refortalecida.
    Por que cuando tienes ventaja impones tus condiciones. La conclusión no la conocías. Cuantas veces has repetido una cosa hasta que te ha salido?
    A golpe de autoridad por supuesto, y seguramente costara vidas (a parte de las dos del atentado de barajas) recuperar la posición anterior a ésta tregua.
    Cuantas vidas? 2, 10, 100.000. Por salvar 1 sola vida merece la pena dialogar.
    Es que ya son ganas de polemizar y descalificar a los demás que decimos las cosas como son.
    Quien vende a quien? Creo que eso está un poco fuera de lugar y desde luego no estas en posesión de la verdad absoluta (ni desde luego yo). Cada uno tenemos nuestra opinión. En unas cosas estaremos de acuerdo y en otras no, pero mi opinión es tan valida como la tuya.

    Desde luego no pretendo enfrentarme a nadie, solo dar mi opinión. Ni mejor ni peor, simplemente distinta. Saludos a todos.
    La única victoria de los perdedores es la derrota de los ganadores.

    En España, un Ingeniero tiene tres salidas profesionales: Por tierra, por mar y por aire.

  5. #140
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    Eta rompe la tregua

    Nadie me vende nada. Soy capaz de pensar solo, y si dejuana puede ser un instrumento para alcanzar la paz lo usaría (dentro de la legalidad).

    No me llames iluso, por tener una ilusión.
    ¿pero tú de que vidas hablas? ¿cuándo había sido la última vez que había matado eta? No estábamos en ninguna situación de crisis para tener que actuar a la desesperada.

    Después de años sin muertes, sabes precisamente cuando eta ha vuelto a sentirse eta, y ha vuelto a matar? Pues precisamente en tiempos de diálogo como tú le llamas. Entonces? Explícame, ¿Qué vidas se están salvando con el diálogo?
    La tregua más que salvar vidas, ha propiciado dos nuevas víctimas, que nunca sabremos si se hubiesen producido si las aguas no se hubiesen removido de la manera que se han revuelto.

    A eta lo que le da vida y fuerza es el poder que nosotros le queramos dar. Empezando por los políticos, pasando por los medios de comunicación y terminando por los ciudadanos.

    La mejor arma contra eta es ignorarles. Es no tenerles miedo. Es no darles ni siquiera la categoría de terroristas, porque nosotros no sentimos miedo de sus actos. Y mucho menos, que un gobierno le de la entidad de interlocutor político-terrorista.

    Esa es la peor idea. Darles un marco en el cual sus amenazas y pretensiones vuelven a tener una relación causa-efecto. Una tregua y un diálogo que les hace sentir importantes y poderosos. Ha sido un gran error que lejos de salvar vidas, ha propiciado víctimas, y un gran paso atrás. Porque ha conseguido que eta se vuelva a sentir eta.

    Así que por favor no me vengáis con eso de salvar vidas, y con eso de que otros gobiernos lo han hecho. Porque hay una gran diferencia.

    Cuando en el pasado se negoció con eta, eta existía, y mataba cada dos semanas. Y el que tenía que ganar tiempo era el gobierno. No se puede comparar, no hay nada que comparar, y sin embargo, os empeñáis en comparar.

    A ver cuánto tiempo tardamos ahora en conseguir que eta vuelva a ir cayendo poco a poco en el olvido social en el punto en el que ya estábamos antes. Si el propio gobierno le ha venido dando entidad política durante un montón de meses, prácticamente hasta ayer. Ahora hay que volver a empezar, y esto son nuevas vidas, que han empezado ya en barajas.

    La negociación con eta no sirve para absolutamente nada. Y los españoles tenemos derecho a tener un presidente (que ojo, podría a ver sido igualmente socialista) que se sepa esa lección. Eso sólo se ha hecho en momentos de crisis, cuando los charcos de sangre inundaban nuestras calles.

    El gobierno es el primero que debe ignorar a eta y su discurso absurdo, y más en tiempos de bonanza terrorista cuando lo que tenemos que hacer es no hacerles ni puñetero caso, y que se terminen de asfixiar con las medidas que ya estaban en marcha y funcionando. Esta repercusión de la tregua ha sido muchísimo mayor que 10 atentados juntos. El gobierno les ha hecho una campaña gratuita de publicidad a eta. Y el que no lo vea así, sinceramente, para mí, se está engañando y consolando con ideas de buena intencionalidad o probaturas a ciegas.

    Pero en que se basa el gobierno para esas probaturas, cuando ya había un plan anti-terrorista que funcionaba. Pero claro, lo había puesto en marcha Aznar y eso no lo podía permitir zapatero.
    Última edición por Jose M.; 06-06-2007 a las 02:47

  6. #141
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    May 2007
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    Eta rompe la tregua

    Creo que continúas con tu discurso sin leer (ni tratar de comprender) lo que los demás dicen. No puedes tratar de convecer a otros de tu opinión. Es solo tu opinión.

    Lo siento, pero esto no es un diálogo es un monólogo. Un saludo y buenas noches.
    La única victoria de los perdedores es la derrota de los ganadores.

    En España, un Ingeniero tiene tres salidas profesionales: Por tierra, por mar y por aire.

  7. #142
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    Eta rompe la tregua

    Como muchos han reiterado de Juana ya había cumplido la condena por sus crímenes y la rebaja de la pena se refiere al delito de apología del terrorismo. No se puede ir ante un juez con argumentos como es que es un hijo de puta, ni se pueden hacer leyes customizadas.

    El pacto contra el terrorismo sólo se firmó por dos partidos. Por poco que os guste, hay otros partidos democráticos (incluidos los nacionalistas) que quedan excluidos y por tanto los votantes a los que representan.

    El pacto contra el terrorismo entre otras cosas decía que el terrorismo quedaba al margen de la lucha política.

    Sólo hubo un partido que no apoyó en el congreso el diálogo bajo ciertas condiciones (y digo en el congreso). Algo, así como, de entrada al enemigo ni agua.

    Durante la tregua no cesaron las actuaciones policiales.

    En mi opinión el gobierno tenía la obligación y el derecho de intentarlo como todos los anteriores presidentes. (quien no recuerda a Aznar llamándolos movimiento de liberación vasco y acercando presos, cosa que ni siquiera se dió en este caso).

    Yo creo que el gobierno cometió muchos errores en la gestión de esta tregua, pero la actitud tan rastrera de un partido es indignante. Nadie lo re, pero lo único que les interesaba es que esto no tuviera éxito durante esta legislatura (sí sí creo que haya gente así, me viene a la memoria pilar manjón viendo cómo se reía zaplana en su cara). En las primeras palabras de Rajoy tras la ruptura, no se insistió tanto en atacar a eta como en doblegar y hacer rectificar al presiente.

    Dónde se ha visto pedir explicaciones a un presidente del gobierno por lo publicado por Gara? Acaso se da más credibilidad a las palabras de una banda terrorista que al presidente del gobierno. Respondo : en estos momentos a un partido le convenía que fuese así (parece que hablo de un partido marginal y antisistema, pero todo lo contrario).

    Si lo peor de todo esto es el dolor de las víctimas, que triste es ver cómo se manipula a la gente aprovechándose de esa circunstancia. Donde estaba la avt durante la manifestación contra el atentadao de la t4?
    Siempre he oído y leído que, por ejemplo, la policía no entra en los callejones del casco antiguo de San Sebastián. Si esto es cierto (si no que alguien lo desmienta) demuestra que la presión policial, necesaria, nunca será suficiente por sí misma para acabar con ellos.

    Veis, tan neutral, imparcial y apolítico como el que más. Saludos.

  8. #143
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    Jul 2005
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    Eta rompe la tregua

    Ojalá sea así. Me parece bien que el gobierno demuestre su autoridad en este asunto. Más vale tarde que nunca.
    Si no es para regularlo, el gobierno no tiene que meterse en el terreno judicial. Hasta ahí podíamos llegar.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  9. #144
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    Eta rompe la tregua

    Se supone que es aquí donde yo me siento herido y te ataco. ¿no?
    ¿porqué deberías sentirte herido por algo así? ¿te jode que la gente elija libremente?
    ¿Tocándote a ti los cojones. No, gracias.
    A, que yo también soy del PP, me has pillado, no sabes lo cercano que estoy a la cúpula del PP.
    Por cierto. ¿quién eres tú?
    Uno que va estrenar su lista de ignorados.

  10. #145
    Fecha de ingreso
    Jun 2005
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    Eta rompe la tregua

    Hey, chicos. Quedan dos semanas para que acabe la liga. Dos semanas para forrarnos con la quiniela de 3dpoder. Ánimo a los foreros a que se pasen por: la quiniela de 3dpoder 2006-2007 - Foros 3dpoder..

    Para participar en estas dos últimas jornadas.

    Pongo este aviso en este hilo porque aquí hay más audiencia que en el foro de noticias. votar quiniela 3dpoder jornada 41ª. resultados votaciones jornada 41ª.

  11. #146
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    Nov 2004
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    Eta rompe la tregua

    Sobra mucho odio por todas partes. No hace falta que se añada más. ¿alguien quiere un abrazo?
    Yo.
    Vale mucho más morir intentándolo que vivir toda tu vida lamentándolo.

    In pursuit of a dream (Animation Mentor, dibujos y otras cosillas)

  12. #147
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    Jul 2005
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    Eta rompe la tregua

    Estoy oyendo en Radio Nacional de España-5 a los diputados (edito: perdón, los senadores). Están todos: los trapecistas, la clac, los magos y los payasos. Mañana os digo cómo se llaman cada uno.
    Última edición por Klópes; 06-06-2007 a las 09:15
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  13. #148
    Fecha de ingreso
    Sep 2002
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    Eta rompe la tregua

    Eta no tiene ninguna razón, no solo porque usa la violencia indiscriminadamente, y a sangre fría. Sino porque además, nunca usó ninguna otra vía para expresar sus ideas, no sabe hacerlo.
    Mientes.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  14. #149
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    Eta rompe la tregua

    ¿Pero tú de que vidas hablas? ¿cuándo había sido la última vez que había matado eta? No estábamos en ninguna situación de crisis para tener que actuar a la desesperada.

    Después de años sin muertes, sabes precisamente cuando eta ha vuelto a sentirse eta, y ha vuelto a matar? Pues precisamente en tiempos de diálogo como tú le llamas. Entonces? Explícame, ¿Qué vidas se están salvando con el diálogo?
    La tregua más que salvar vidas, ha propiciado dos nuevas víctimas, que nunca sabremos si se hubiesen producido si las aguas no se hubiesen removido de la manera que se han revuelto.

    A eta lo que le da vida y fuerza es el poder que nosotros le queramos dar. Empezando por los políticos, pasando por los medios de comunicación y terminando por los ciudadanos, la mejor arma contra eta es ignorarles. Es no tenerles miedo. Es no darles ni siquiera la categoría de terroristas, porque nosotros no sentimos miedo de sus actos. Y mucho menos, que un gobierno le de la entidad de interlocutor político-terrorista.

    Esa es la peor idea. Darles un marco en el cual sus amenazas y pretensiones vuelven a tener una relación causa-efecto. Una tregua y un diálogo que les hace sentir importantes y poderosos. Ha sido un gran error que lejos de salvar vidas, ha propiciado víctimas, y un gran paso atrás. Porque ha conseguido que eta se vuelva a sentir eta.

    Así que por favor no me vengáis con eso de salvar vidas, y con eso de que otros gobiernos lo han hecho. Porque hay una gran diferencia, cuando en el pasado se negoció con eta, eta existía, y mataba cada dos semanas. Y el que tenía que ganar tiempo era el gobierno. No se puede comparar, no hay nada que comparar, y sin embargo, os empeñáis en comparar.

    A ver cuánto tiempo tardamos ahora en conseguir que eta vuelva a ir cayendo poco a poco en el olvido social en el punto en el que ya estábamos antes. Si el propio gobierno le ha venido dando entidad política durante un montón de meses, prácticamente hasta ayer. Ahora hay que volver a empezar, y esto son nuevas vidas, que han empezado ya en barajas.

    La negociación con eta no sirve para absolutamente nada. Y los españoles tenemos derecho a tener un presidente (que ojo, podría a ver sido igualmente socialista) que se sepa esa lección. Eso sólo se ha hecho en momentos de crisis, cuando los charcos de sangre inundaban nuestras calles.

    El gobierno es el primero que debe ignorar a eta y su discurso absurdo, y más en tiempos de bonanza terrorista cuando lo que tenemos que hacer es no hacerles ni puñetero caso, y que se terminen de asfixiar con las medidas que ya estaban en marcha y funcionando. Esta repercusión de la tregua ha sido muchísimo mayor que 10 atentados juntos. El gobierno les ha hecho una campaña gratuita de publicidad a eta. Y el que no lo vea así, sinceramente, para mí, se está engañando y consolando con ideas de buena intencionalidad o probaturas a ciegas.

    Pero en que se basa el gobierno para esas probaturas, cuando ya había un plan anti-terrorista que funcionaba. Pero claro, lo había puesto en marcha Aznar y eso no lo podía permitir zapatero.
    Todo este discurso se va a la desde el momento en que un partido político, ante la situación de tregua, lo único que se le ocurre (y por primera vez en democracia) es usar el terrorismo como arma política. Así no se puede plantear una negociación, ya que el otro lado lo va a ver cómo muestra de división y debilidad. Que sí, que Zapatero habrá podido cometer todos los errores que tú quieras (a mí me parece que iniciar una negociación nunca será un error, aunque ha ti si) pero desde luego lo que no se puede es acusarle de falta de voluntad. Ahora me gustaría que me dijeras algo que haya hecho bien la derecha durante la tregua, una sola me basta, a ver si la encuentras.

  15. #150
    Fecha de ingreso
    Feb 2004
    Mensajes
    1,642

    Eta rompe la tregua

    Uno que va estrenar su lista de ignorados.
    Bien. Plas plas. Creo que personalmente no he dicho nada para que tengas que sentirte ofendido tan directamente conmigo. No soy el único que piensa así.

    Si tienes problemas conmigo, mándame un privado y charlamos tranquilamente, y así me cuentas exactamente que te ha molestado tanto.

    De buen.

    Suscribo a Vicente y a Klópes.

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