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Tema: Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

  1. #61
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    May 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Voy a ir directamente al grano y a saltarme lo que pienso de las bobadas que se han ido produciendo hasta ahora, así que, invito a la cordura intelectual (hush) y dejemos de comportarnos como niños, que no es tan complicado.

    Así pues, comienzo con la exposición:
    Una sociedad sin estado, bien.

    Partimos de la base de que la sociedad debería ser dividida en núcleos más pequeños, para poder trabajar juntos (todos los núcleos) de forma eficaz y con capacidad para coordinarse con ellos con la premisa de producir y consumir a escala local, mientras ello sea posible y cada núcleo sea gobernado por gente de este núcleo.

    Es decir, que cogemos el ejemplo de un pueblo pequeño y ya lo tenemos (más o menos) para la idea.

    El alcade puede ser cada x tiempo una persona del pueblo y así no es necesario votar ni tener mayorías o minorías, y la responsabilidad caería en cada persona cada x tiempo. Bien, ello conlleva una preocupación por los derechos y obligaciones de cada persona que obviamente, estarían controlados por el alcalde (para hacer una analogía) en cuestión.

    Pero cómo se sustenta y se mantiene una sociedad? (sigamos con el ejemplo del pueblo).

    Estamos dentro de la hipótesis de un pueblo nuevo llamémosle villanarkin, en donde no hay poder establecido (primera premisa que es contradictoria, pues el alcalde, representa el poder, aunque sea para beneficio colectivo) en donde nadie se siente manipulado ni mandado/ordenado y en la que todos coperan para tener cubiertas sus necesidades, pero cómo se cubren esas necesidades?
    Las necesidades de una sociedad, entre las que cabe destacar la seguridad (normas de conducta, leyes, civismo, educación) al no haber cuerpos de policía los cuales hicieran cumplir la ley (ley que teóricamente deberían decidir todos los componentes del pueblo en cuestión) serían los propios individuos del pueblos que se defenderian o de atracos, robos, o responderian frente a actitudes incivicas, fomentando eso sí, el buen . Aquí recae la segunda contradicción, ya que (por poner un ejemplo) una persona quiere dormir por la noche y otra tocar la guitarra debajo de la puerta de esa persona, porque ahí esta inspirado, bien. Ambos son libres de pensar que su comportamiento (queja y acción) es el adecuando, luego como componentes del pueblo tienen la potestad de actuar en consecuencia, así que, se podría dar el insolo y absurdo caso, en el que el guitarrista, fuera el que tuviera razón ya que la calle es de todos, y le gritan mientras compone se despista y esto no puede ser, así mismo llegan más pueblerinos al lugar del infortunio y se posicionan en uno u otro bando según su opinión. Supongo que os podéis hacer una idea en que acaba eso, efectivamente, batalla campal (eso sí, sin porras policiales).

    Trabajo, sanidad, comunicaciones, educación, todo ello sin roles asignados, y con ocupaciones aleatorias, rotatorias, electivas.

    Es decir, que para que el anarquismo funcionara (en un simple pueblo) se necesitaría que el 100% de la población fuera totalmente legal tanto en sus actos como en sus consecuencias, responsable, civico, concienciado, es decir que entrara dentro de unos patrones comunistas (todo es de todos, ayuda a quien puedas si tú tienes más, etc).

    Eso deja un margen de error 0 en una población pequeña. Bien, problema muy gorgo.

    Sigamos con el señor que quería dormir. Supongamos, que al final, entre todo el pueblo se decide que tiene razón el guitarrista y que el dormilón, no la tiene, además, como castigo se le expulsa del pueblo (ya que al no haber cárceles, ni poder obligar a hacer nada a nadie sin estar supervisado, o lo hechas o.) y tenemos a un señor, que se nos va a. Dondesea.

    Eso en lugar de resolver un problema, lo que hace es hechar la fuera directamente.

    Grupos pequeños autogestionados, capaces de interrelacionarse con otros grupos (pueblos) entre sí, claro, para el comercio, importación exportación. (lioso de cojones, si en un simple pueblo con un caos de roles ya es heavy el asunto ahora sumarlo a 100 o 1000 pueblos), absurdos, pero, ei, de repente aparece el señor dormilón con un ejército detrás que lo apoya y defiende su postura, y va hacia villanarkin.

    Toc toc, somos los militares de tal sitio, que venimos cabreados porque no vemos correcto blababbalblababl.

    Vaya, vale un segundo. Camaradas a las armas.

    Porque claro, no hay policía, no hay ejército, luego es necesario que todo el pueblo este armado para defenderse de posibles amenazas exteriores (ya que se da por supuesto que nohabran amenazas interiores) siguiente contradicción.

    Es decir, que tenemos a un conjunto de individuos armados, luchando por la paz. Bien, es obvio pensar, que el eslogan que debería tener este colegio (si tuviera dos dedos de frente) seria:
    Luchar por la paz, es como follar por la virginidad.

    Me podría extender más, pero viendo que Hush esquiva cada mensaje saliéndose por la tangente, y no respondiendo a ninguna de las claves que cite anteriormente en el otro mensaje, creo que es tontería gastar más letras en mostrar que el anarquismo es totalmente ineficaz, ineficiente y contraproducente, a la par que desfasado socialmente hablando.

  2. #62
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    Jun 2003
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    El hombre, tal y como lo conocemos actualmente, lleva desde hace poco más de diez mil años probando y estudiando este tipo de problema social en su jerarquización. Y si entonces, que los mejor dispuestos que no tenían que trabajar ni tele ni nada mejor que hacer que pensar, no solucionaron nada después de darle muchas vueltas, no sé que esperáis vosotros. Estoy con IkerClon, la fórmula actual es bastante menos mala, no se puede poner a votar todo porque, simplemente, aunque esté aprobada por el 80% de gente, el 80% de la gente no tiene ni idea de las cosas. Tenemos policía porque es personal altamente cualificado (se le supone, hijos de historia hay en todas partes) para proteger y servir. Y a mí no me meterán una porra por el culo por estar donde no debería estar, y espero que no estén lejos si alguna vez los necesito cerca. Tenemos políticos con gabinetes de expertos detrás porque es personal altamente cualificado (se les supone, hijos de historia hay en todas partes) para gestionar los recursos que dispone el país, dicho de otra forma: el sistema está hecho de tal forma que nadie te impide montar tu propio grupo político y, si más del 50% de gente te vota, puedes gobernar el país durante cuatro años. No necesitas desmontar el sistema para cambiar las cosas, sólo tienes que usarlo. Pero siempre es más cómodo que lo cambien otros que sepan, y ése es el problema. Que se supone que ya lo hacen. No quiero ni imaginarme cómo iría el país administrado totalmente por incompetentes (lo siento, colegas del otro lado del charco, pero no puedo dejar de acordarme de vuestras desgracias políticas), a mí no me parecería nada mal eso de los ciudadanos de primera y de segunda, los brigadas del espacio (el libro, no la película). Al menos tendrías una cierta garantía de que los que manejan el cotarro y los que les votan, saben lo que se hacen, el mito de la arcadia feliz, yo también quiero un trozo de huerta y perderme del mundo.
    Última edición por Mars Attacks; 26-08-2005 a las 00:21

  3. #63
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    Apr 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Vaya sarta de bobadas, Devnul, permíteme que te diga, no tienes ni idea de lo que estás hablando. Además este mensaje iba sobre democracia real no sobre anarquismo.
    ¿Cómo tienes el valor de representar como sería una sociedad en anarquía, cuando no tienes ni pajolera idea de lo que es el anarquismo?
    Yo también te digo que el anarquismo me parece inviable, pero te lo digo después de haberme leído bastantes libros sobre el tema, no por haber oído campanas por ahí como tu demuestras una y otra vez.

    Repito: el anarquismo es solo una doctrina (aunque haya muchas diferentes), la anarquía es un estado, ¿comprendes?
    Esa bobada del alcalde, ¿primero pones un alcalde y luego dices que es contradictorio?
    Quien lo es más el anarquismo o tú.

    Y eso de las leyes, los roles, paso de comentarlo entero porque me parece patético.

  4. #64
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    Jun 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Un inciso. Os dejo un libro muy interesante. Animaros a leerlo. Os hará conocer una visión crítica de la política actual. Si, es el de Bowling for columbine y Farenheit 9/11. Un saludo.
    Última edición por ikerCLoN; 26-08-2005 a las 09:29

  5. #65
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    May 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Ok. Democracia real. La democracia real o no, no existe, dejemonos de gaitas, ni existe la democracia ni existe la justicia ni el bien ni el mal ni nada.

    Lo que sea elegido democráticamente, aunque sea por un 90% y para ese 90% sea justo y democrático (lo que se haya elegido) para el 10% restante será injusto, aunque democráticamente tendrá que tragarselo.

    El sistema está pensado para integrarse en el y utilizarlo. Puede ser mejor o peor que otros, pero es el que mejor resultado da.

    Si entramos en lo que es justo lo que no es justo, lo que está bien lo que está mal, lo que es democrático, lo que no lo es, si no lo es para el 100% de la población (que nunca lo será) todo será (para algún % de la población) justo/injusto, democrático/nodemocratico.

    Respecto a si tengo idea o no de anarquismo en lugar de decir que no he leído blabla, no sería más constructivo que expusieras que es desde tu punto de vista? Porque lo que no se puede hacer es, sobre un mismo concepto si dos personas no tienen la misma visión, es que la otra persona no tiene ni idea (y se deja así) no hombre, si lo dices, argumentalo y para adelante, porque cada vez que intentáis rebatir algo ponéis:
    Es que no tenéis ni idea es que no leis es que es que es que quejas quejas quejas, pero ninguo de vosotros se moja, el único que ha tenido narices ha sido quaisimodo de decir su modelo, Hush se ha puesto en la retaguerdía viendo lo que decía quasimodo, y tu estas a la par. En lugar de utilizarlo como cabeza de turco, poner vuestras cartas en la mesa, porque si no, esto es una conversación con 2 muros de pared.

  6. #66
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    Apr 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Devnul, vamos a ver, yo he dejado de opinar sobre estos temas porque no me merece la pena. Si te he dicho lo que te he dicho es porque me ha tocado las narices como tirabas por el suelo el trabajo de muchos pensadores en tu anterior mensajes.

    Busca anarquismo en Google y te saldrán millones de páginas, ni este es un hilo sobre anarquismo, ni me apetece explicarte ahora de qué se trata.

    Sobre el tema del hilo democracia real ni he opinado ni pienso opinar porque no me interesa.
    Originalmente escrito por Devnul: es que no tenéis ni idea es que no leis es que es que es que quejas quejas quejas, pero ninguo de vosotros se moja, el único que ha tenido narices ha sido quaisimodo de decir su modelo, Hush se ha puesto en la retaguerdía viendo lo que decía quasimodo, y tu estas a la par. En lugar de utilizarlo como cabeza de turco, poner vuestras cartas en la mesa, porque si no, esto es una conversación con 2 muros de pared.
    Si claro, utilizo a Quasihumano de cabeza de turco, ¿Qué te has fumado?
    No me mezcles con nadie, que cada palo aguante su vela, además no creo que mis pensamientos sean muy parecidos a los de Quasihumano.

  7. #67
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    May 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Pues si no ibas a opinar, te podías haber guardado tu opinión respecto a si se o dejo de saber que es cada cosa, a ver si vamos a tener que poner las credenciales personales para hablar. Para estar de acuerdo o no con una opinión y no aportar nada a lo que se debate, mejor no responder y pensar lo que quieras, a responder y no aportar.

  8. #68
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    Jun 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    El único que ha tenido narices ha sido quaisimodo de decir su modelo, Hush se ha puesto en la retaguerdía viendo lo que decía quasimodo, y tu estas a la par. En lugar de utilizarlo como cabeza de turco, poner vuestras cartas en la mesa, porque si no, esto es una conversación con 2 muros de pared.
    Hombre, por fin se dice algo bueno de mí.

    Te honra seguir siendo objetivo después de haber tenido algún lance contigo (creo recordar). Gracias por romper una lanza en mí favor. Un saludo Devnul.

  9. #69
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    Apr 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Si que he aportado: Que no tenías ni idea de lo que estabas hablando. Además, se ve fácilmente.

  10. #70
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    Aug 2004
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Retaguardia? Bueno no lo creo, lo que pasa es que no sé de dónde te has sacado que soy un anarquista de libro, que yo sepa nunca lo dije.

    A ver, como ya dije por ahí, la anarquía como doctrina la veo muy eskeletica para llevarla acabo ahora, dentro de mis modestos conocimientos sobre la amplitud de la misma y de sus variantes.

    A ver Devnul, lo que dije también es que todas las doctrinas tienen sus cosas buenas. Que yo recuerde, no dije que no hiciera falta un grupo de control, pero lo que no puede el grupo de control es estar representado por un porcentaje tan bajo de la población.

    Que el 10% de descontentos genera injusticia social? Pues que se le va a hacer, es algo de cajón, como dices el 100% es complicado, pero como decía, prefiero un 80% de consenso que un 51%, todo es pelearlo y ser optimista.

    Realmente crees que no hay alternativa a este sistema económico, expoliador de indefensos, y de corazón de piedra?
    Y que pasa con el medio ambiente, con la injusticia social de tantos países pisoteados por el dólar y los mi16? En resumidas cuentas, se hace lo que se puede para que no haya tantas diferencias en este mundo del capital?
    El tema no es la anarquía tío, el tema es mejorar lo que hay, como ya dije, no veo cómo opción hacer tabula rassa por el caos que generaría entre otras cosas, pero vaya, porque no mejorar esto sin tanto mariconeo?
    Por que no hay más participación en las decisiones del pueblo llano? No es viable hacerlas? No me jodas, toda Irak por el artículo 33.ea, para adelante.

    Que pasa con las energías alternativas? Porque carajo hay que pagar el litro de combustible a x euros teniendo solución muchísimo más económica? Porque no subvenciónan a hierro las placas solares y los coches eléctricos o solares?
    Por que carajo no hay genéricos regalados de las enfermedades gordas? O más simple, por que las medicinas no son casi gratis?
    Por que se apoyan intrusiones miltares por ahí? Porque no se le pone un bozal a Bush? Vaya, porque no se apoya más desde los gobiernos la investigación y por que la palabras investigación-rentabilidad van de la mano?
    Costa rica no tiene ejército y que yo sepa, no he visto mucho jaleo por allí, precisamente.

    Por que algunos presidentes tienen el morro de decir que los atentados islámicos recientes no tienen nada que ver con la invasión occidental de oriente medio, cuando lo ve hasta un niño de 3 años y están jartos de sacar videos en al-jazzira y más alto no lo pueden decir?
    Incendios? Todavía no se entera la gente que un boske sucio arde y un boske limpio no arde ni con gasolina? O es que no salimos de la urbe? Medida de choque, prohibir las barbacoas.uf, subrealista, que hay incendiarios y listos? Pues muy bien, es complicado a corto plazo que eso cambie, ya veremos, pero, pon al ajercito a limpiar bosques y no a cobrar y atocarselos, menudo contigente, parece que estoy viendo al ejército chino controlando las riadas, y vamos, que podrían fomentar voluntarios locales para situaciones de emergencia, bien entrenados, que todo no es hacer la historia mili para aprender a fumar porros y a tocarsela.

    Eso de enseñar ciudadanía a la gente, pues se puede llevar a todos los niveles, ayudas sociales de todos los niveles y participación y enseñanza de la peña.

    En resumidas cuentas, que la gente no es tan tonta ni depredadora como parece y, aunque los hay, si fuéramos más solidadarios y claros, cada vez habría menos borricos por ahí y lo que es mejor aún, esto es una escalera tío, prevenir antes de curar y tener un talante positivo, que como digo por enésima vez, no están difícil ir poniendo ladrillos y no mirar tanto a donde va a llegar el muro, sobre todo con cosas tan obvias y gordas, lo que pasa es que hay que mandar a mamarla a Bush and company y a su bandera verde de miseria, con 2 cojones de una vez.

    Paro aquí que creo que ya con esto tienes entretenimiento Devnul, a ver tus justificaciones ahora de por que esto es así, dale caña nengg y deja las etiquetas tronco.

    Y ahora me dices que no te respondo.

  11. #71
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    May 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Hombre, por fin se dice algo bueno de mí. Te honra seguir siendo objetivo después de haber tenido algún lance contigo (creo recordar). Gracias por romper una lanza en mí favor. Un saludo Devnul.
    Todas las conversaciones con todos los usuarios las hago siempre con el máximo respeto (unas veces con tonos más altos que otros) pero que opinemos diferente sobre x conceptos o cosas, no quiere decir que vaya a por ti o que me tengas que caer mal simplemente digo lo que pienso.

    Los roces por debates etc, son eso, roces por debate, pero con el texto del debate no con la persona en si (para mi).

  12. #72
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    Aug 2004
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Los roces por debates etc, son eso, roces por debate, pero con el texto del debate no con la persona en si (para mi).
    Ya ves, algo tan de cajón, que alguno de por ahí aún no lo ve claro y se molesta por pamplinas de niños, que cruz.

    Un poco de madurez hace falta en este mundo de Inet.sip, que debatir y discutir no es pelearse ni hacer el tonto.

    Luego, te expulsan por decir 4 cosas críticas y listo, que mundo de cabeza huecas, enn fin, que haya paz hermanos.

  13. #73
    Fecha de ingreso
    Jun 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Todas las conversaciones con todos los usuarios las hago siempre con el máximo respeto (unas veces con tonos más altos que otros) pero que opinemos diferente sobre x conceptos o cosas, no quiere decir que vaya a por ti o que me tengas que caer mal simplemente digo lo que pienso.

    Los roces por debates etc, son eso, roces por debate, pero con el texto del debate no con la persona en si (para mi).
    Ya, pero con otros debatientes las cosas no han ido de ese modo y se han ofendido sin haberlos insultado. Sera el calor. Un saludo.

  14. #74
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    May 2005
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    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Que el 10% de descontentos genera injusticia social? Pues que se le va a hacer, es algo de cajón, como dices el 100% es complicado, pero como decía, prefiero un 80% de consenso que un 51%, todo es pelearlo y ser optimista.
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    -> un 80 es, prácticamente imposible por no decir utópico total, vamos, que de una propuesta x 8 de 10 estén de acuerdo, bu, o tiene que ser una propuesta totalmente aplastante que sea de cajón (y los 2 restantes tontos de cojones por no entenderlo) o, algo falla.
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    Realmente crees que no hay alternativa a este sistema económico, expoliador de indefensos, y de corazón de piedra?
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    -> teniendo en cuenta lo que mueve el mundo hoy en día? No. El sistema económico-financiero-político mundial, se basa en lo que se basa, y es conseguir a cualquier precio oro negro. A partir de ahí, las relaciones diplomaticas en cada país aliado para más control militar y poder de actuación inmediato. Coacción e intimidación con armamento nuclear (por mucho que se diga que se desmantela) es decir, tal y como están las cosas, es mejor, adaptarte al sistema que no intentar que el sistema se adapte a ti.
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    Y que pasa con el medio ambiente, con la injusticia social de tantos países pisoteados por el dólar y los mi16? En resumidas cuentas, se hace lo que se puede para que no haya tantas diferencias en este mundo del capital?
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    -> pues simplemente que no interesan porque no dan dinero. Porque no se actuo en la guerra de los utsis contra los (uix no recuerdo el nombre de los otros, utusí bueno da = ya me entiendes)? Porque ahí no había nada que sacar. Crees que, al ciudadano de apie, le importa que cada x segundos muera desnutrido un niño en el tercer mundo? Lo ve en la tele, ve el anuncio, lo piensa 2 segudos, siguiente anuncio y se olvida, o directamente cambia de canal.

    Con el medio ambiente igual, me parece muy bien que la gente se preocupe del medio ambiente, de reciclar, pero con la de problemas que tiene la gente crees que se van a parar a pensar si se están pasando con la talación del Amazonas? Y si se paran a pensarlo, después de haberlo pensado, seguirán durmiendo tan tranquilos.

    En los últimos años (en la era de la información en cualquier lado y al instante) hemos visto tantas cosas que el ser humano se está haciendo invulnerable a esos supuestos impactos visuales que deberían causarnos x imágenes. En los telediarios vemos a diario decenas de muertos, actos terroristas, crees que, afecta? Pues no, hasta que lo hacen en Madrid, la gente se caga en todo, pero pasado un año, se duerme igual (ojo no hablo de los que perdieron amigos/familiares/etc, hablo generalizando).

    Como tu decías, la sociedad en la que vivimos a un ritmo frenético, también no ha hecho prácticamente insensibles a cualquier dato y/o imagen bestia que veamos/escuchemos, por ejemplo:
    Cada 2 segundos muere un niño en el sahará (ironía de los Simpsons) : hommer le pega un bocado a la hamburgesa, pasan 2 segundos más, le pega otro bocado, y el contador de niños muertos aumenta.

    Directamente ya se trata hasta con humor ácido, los Simpsons, la otra serie canadiense que ahora no me sale el nombre, la de hijos de historia han matado a keny, ah. Southpark, etc.
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    El tema es mejorar lo que hay, como ya dije, no veo cómo opción hacer tabula rassa por el caos que generaría entre otras cosas, pero vaya, porque no mejorar esto sin tanto mariconeo?
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    -> con el sistema que hay se puede mejorar lo que hay. Que necesitas para hacerlo? Montar un partido político, presentar tu proyecto, que la gente te vote (vamos ya sabes cómo va). Ahora, si no se hace (o se hace y no llega a buen puerto) porque será?
    A) porque no es viable.

    B) porque la gente no responde (es decir, se la suda).

    C) estará mal planteado el proyecto.

    Por lo que cambiarlo puedes cambiar, no estamos en una dictadura, ahora si la mayoría de la gente (ya estamos con las mayorías) decide que no quiere eso (tanto por omisión como por negacion) que quieres hacerle? Si no les gusta tu idea, no la puedes imponer.
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    Por que no hay más participación en las decisiones del pueblo llano? No es viable hacerlas?
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    -> recuerdas el resultado del referéndum de la constitución europea? Vistes las estadísticas de la gente que había votado y que reconocía que no se había leído el contenido, ergo no sabía que ostias estaba votando? Pues por eso no es viable porque la mayoría de lagente, suda, porque suficiente se tiene con el día a día como para que te vengan con mamonadas, si después harán lo que quieran.
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    No me jodas, toda Irak por el artículo 33.ea, para adelante.
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    -> intereses político-económicos-personales (tanto EU, como Reino Unido como spain.
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    Que pasa con las energías alternativas?
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    -> que es más caro utilizarlas ahora. Contradiccion? No. Qué tal y como está montado ahora todo, hasta que no se acabe el petróleo, las alternativas no interesan porque no dan dinero, el petróleo es del país donde se encuentra, el aire (de momento) es de todos, luego si de algo no puedes sacar partido para que vas hacer una inversión que no vas a poder rentabilizar?
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    Por que carajo hay que pagar el litro de combustible a x euros teniendo solución muchísimo más económica?
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    -> porque no es lo económico lo que se mira, sino con lo que más beneficio se puede sacar, tanto para consumo interno como externo (igual que las relaciones comerciales) imagínate que de golpe se dice, a tomar por culo todo lo que sea petróleo, nos pasamos a las alternativas, coches eléctricos. Que pasa? Medía Rusia se caga en todo, los países árabes se cagan en todo, las empresas de coches se cagan en todo porque tienen que cambiar sus modelos, los usuarios comprar modelos nuevos, y sigue y sigue y sigue.

    Aunque sea más barato, más eficaz, eficiente y menos contaminante, lo que prima es la rentabilidad económica (y no las consecuencias medioambientales) de lo que consumes o puedes sacar provecho.
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    Por que no subvenciónan a hierro las placas solares y los coches eléctricos o solares?
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    -> porque entonces se hunde media economía mundial al suplir el petróleo por energías gratis.
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    Por que carajo no hay genéricos regalados de las enfermedades gordas? O más simple, por que las medicinas no son casi gratis?
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    -> porque existen las patentes y porque como todo en este mundo, se trata de hacer dinero. Y cómo se hace dinero? Teniendo algo que los demás quieran comprar. Negocio.

    Se podría erradicar el sida en África? Posiblemente (medios hay). Economicamente interesa? No, por eso no se hace. Es duro? Si, al 90% de la población le importa/interesa? No. Egoísmo individual de los individuos. Mientras su bienestar este a salvo a los demás que les den por culo. Mientras yo duerma caliente, al resto como si se les quema la frente (cita).
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    Por que se apoyan intrusiones miltares por ahí? Porque no se le pone un bozal a Bush?
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    -> porque ese apoyo político tiene repercusiones económicas, financieras, armamentisticas, alianzas estratégicas, y pasar de ser un país psepse a codearse con los grandes (es decir, una gilipollez del Aznar para salir en los libros de historia).
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    Por que no se apoya más desde los gobiernos la investigación y por que la palabras investigación-rentabilidad van de la mano?
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    -> por lo que te digo en todo el mensaje -> money money money.
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    Por que algunos presidentes tienen el morro de decir que los atentados islámicos recientes no tienen nada que ver con la invasión occidental de oriente medio, cuando lo ve hasta un niño de 3 años y están jartos de sacar videos en al-jazzira y más alto no lo pueden decir?
    ************************************************** *****.
    -> si tu estuvieras en el mosad, en el mi5 (o mi6) la nsa, CNI lo dirías para crear la alarma y el caos social, y aumentar el odio hacia los musulmanes? Pues no. Por eso (entre otros motivos) sobre todo políticos.
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    Incendios? Todavía no se entera la gente que un boske sucio arde y un boske limpio no arde ni con gasolina? O es que no salimos de la urbe? Medida de choque, prohibir las barbacoas.uf, subrealista, que hay incendiarios y listos?
    ************************************************** *****.
    -> la mayoría de los incendios grandes, son provocados, este limpio o sucio, los piromanos se lo curran para quemar las máximas hectáreas posibles.
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    Coño, pon al ajercito a limpiar bosques y no a cobrar y atocarselos, menudo contigente, parece que estoy viendo al ejército chino controlando las riadas, y vamos, que podrían fomentar voluntarios locales para situaciones de emergencia, bien entrenados, que todo no es hacer la historia mili para aprender a fumar porros y a tocarsela.
    ************************************************** *****.
    -> cada cuerpo tiene su misión (por absurda que sea).
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    Que la gente no es tan tonta ni depredadora como parece y, aunque los hay, si fuéramos más solidadarios y claros, cada vez habría menos borricos por ahí y lo que es mejor aún, esto es una escalera tío, prevenir antes de curar y tener un talante positivo, que como digo por enésima vez, no están difícil ir poniendo ladrillos y no mirar tanto a donde va a llegar el muro.
    ************************************************** *****.
    -> la gente lo que es, es más pasota, es lo que te decía antes, bastante tiene el obrero o trabajador con llegar a fin de mes como para preocuparse de los problemas de los islamistas, de los tratos inhumanos en China, etc. Se ve en las noticas, se comenta y ya está, y quien quiere hacer algo se monta una ONG, y si quiere más, monta un partido político. Que es lo que pasa cuando ese partido político tiene la potra (o la pasta suficiente para comprar votos ejem no miro a ningún partido ejem) de llegar arriba del todo? Pues lo mismo que le pasa a todo el mundo, el poder te cambia, es lo que puedes hacer, de lo que puedes sacar tajada, de lo que no etc y la mayoría de tu plan renove se humilde en voy a forrarme sin que se note demasiado y colocar a los ministros en sus sitios que si pasa algo en su parcela, pringan ellos.

    Pero eso no es que sean así los políticos y solos políticos, todos los humanos aparte de animales depredadores que lo seguimos siendo, tenemos (más o menos) avaricia, codicia (no sigo porque no acabaría nunca) y cuando se pone a nuestro abasto cualquier cosa, vamos a por ello.
    ************************************************** *****.

    Y ahora me dices que no te respondo.
    -> ahora si has respondido melón.

  15. #75
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Mensajes
    3,084

    Un nuevo sistema de gobierno: la democracia real

    Ya ves, algo tan de cajón, que alguno de por ahí aún no lo ve claro y se molesta por pamplinas de niños, que cruz.

    Un poco de madurez hace falta en este mundo de Inet.sip, que debatir y discutir no es pelearse ni hacer el tonto.

    Luego, te expulsan por decir 4 cosas críticas y listo, que mundo de cabeza huecas, enn fin, que haya paz hermanos.
    No, se banea por ir de listo y hacer comentarios fuera de lugar (o tocar mucho los cojones) no por hacer críticas, lo que pasa es que cuando se suma la ironía a una crítica, y se suelta el sarcasmo como quien suelta una carcajada es obvio el mosqueo de la gente, que intenta hablar de un tema peliagudo como es la política y alguien sale por peteneras es obvio el mosqueo.

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