Eta rompe la tregua

[dsolo]

Outsider te hacia celebrando la victoria de la democracia en Madrid. Ya veo que no, que sigues por aquí tocando los cojones y llamando pepero al que no piense como tú.

[Astuti]

Las primeras medidas anti-permisivas que a adoptado el gobierno después de la ruptura de la tregua de eta: link a elpaís.

Pues yo opino que me parece perfecto. Si hubieran dicho esto hace una semana, menos se hubiera escrito en los periódicos y hablado en los debates.

[Jose M.]

Las primeras medidas anti-permisivas que a adoptado el gobierno después de la ruptura de la tregua de eta: link a elpaís.

Ojalá sea así. Me parece bien que el gobierno demuestre su autoridad en este asunto. Más vale tarde que nunca.

[bluebubble]

Derivando a otro tema. ¿Qué repercusiones tendrán los hechos hoy ocurridos en las elecciones? Ya hay reuniones entre Rajoy y zapatero etc, bueno parece que la cosa empieza a ir bien desde el punto político, al menos existe diálogo esperemos que la oposición y el gobierno lleguen a un acuerdo para aumentar así las fuerzas y no tener una España dividida contra un mismo enemigo.

A ver con que noticia me levanto mañana por la mañana.

[ikerCLoN]

Yo te digo la noticia: el gobierno por su lado, la oposición por el suyo, zaplana bien morenito y Pepe blanco intentando alcanzar la Fanta de naranja.

Y el año que viene, señores, el p en el gobierno. Digan lo que digan, les ha venido de perlas que eta rompiera la tregua. Y el Psoe (para que nadie pueda acusarme de partidista), ahora es cuando empiezan a decir las cosas: de Juana no cumplirá la condena en su casa. ¿ha sido una decisión al conocer el final de la tregua? ¿usaron pues a de Juana como moneda de cambio?

[mesh]

Yo sólo quiero decir que desde que Mesh ya no entra en estos debates a repartir leña. Esto ya no es lo que era.

Pero para que me necesitan a mi si se están dando caña de lo lindo.(Fiz3d, mon amour)
Eta va a seguir matando, avisadme cuando eso sea noticia, por favor.

[Fiz3d]

Cita:
Escritos por Fiz3d
yo soy un demócrata a muerte, y si incumpliendo la ley el gobierno mete en la trena a ese capullo, me decepcionaría un montón, antepondria votos al cumplimineto de la ley, que bien ¿no? Es lo que a muchos les gustaría, patético.
.

Hombre, esto es de barrio sésamo. Cerca, lejos. Dentro. Fuera, a ese capullo no tenía que meterlo nadie en la cárcel porque ya estaba dentro de la cárcel.

Una cosa es que quieras manipular la verdad, y otra, darle una vuelta de 180 grados al asunto, por la cara.

En serio tu les las cosas, o simplemente sueltas lo primero que se te viene a la cabeza, primero a ese capullo condenaron por 25 asesinatos, cumplió su pena, después cometido un delito, en ese momento el delito fue de amenazas terroristas, con lo cual le metieron 12 años, tres cojones importa el gobierno que estaba de aquella, pero esa condena era algo exagerada, este capullo cuplio 3 años de los 12 impuestos en ese momento, como cualquier abogado el abogado de dejuana recurrio, en la sentencia creo que del supremo, salió que las amenazas no eran del tipo terroristas si no amenazas normales penadas con hasta 4 años, como ya tenía cumplidos 3 años, más de la mitad de la pena, este capullo podía pedir la atenuación de su condena, como parece ser que, no le hacían ni caso, se puso en huelga de hambre, al final el gobierno en un acto de humanidad, recordemos que nosotros somos lo buenos, no unos vengativos asesiónos como ellos, le rebajó la pena, y podía ir a un hospital a recuperarse, después podría cumplir el resto de la pena bajo arr esto domiciliario, en prisión atenuada, o en prisión normalita y corriente, cuando digo que al PP esto lo vino de historia me refiero a que no creo que está historia sea la misma que cuenten los nenes de PP a ver si te enteras de una vez que hay gente que no se traga lo primero que le, y Rajoy más de una vez ha soltado un hombre con 25 asesinatos a sus espaldas está en la calle si eso no es manipular dime tu que cuernos lo es, o tampoco fueron a poner flores donde dejuana mató a su última victima, es que claro lo hacen todos los años y eso coincidió no, ok.

Cita:
Escritos por Fiz3d
por que no hablan de las veces que el p le rebajo la pena, o de las veces que el p se reunio con eta, es que no lo queréis ver, para mí perdéis toda credibilidad..

Que sí, Fiz, que la culpa es del, que es el que gobierna. Le rebajó la pena, si. Se reunió con eta, si. Hace varios años, ya. Y la guerra de Irak también. Y Aznar mató a Manolete. Pero, que yo leo los periódicos y me parece que el presidente del gobierno de mi país es un tal Zapatero, responsable directo de la negociación, algo tendrá que ver. Vamos, que tiene un huevo que ver. Pero la culpa es de Rajoy, ¿eh?

No amigo no, lo que no puedes hacer tu y el resto de apolíticos no simpatizantes del PP es quejarse de que el gobierno se reúna con eta, y no quejarse de que el p también lo hizo, no te puedes quejar de que Zapatero rebaje la pena a dejuana y no hacerlo cuando lo hizo el p por que el capullin hacía calceta.

El diálogo con los terroristas se hace desde que existen los terroristas, lo hacen todos los gobiernos, la diferencia aquí es que no se suele usar como arma electoral, cosa que el p si hace, es de un cinismo atroz, si te mola eso genial a mi no.

Ya veo que no, que sigues por aquí tocando los cojones y llamando pepero al que no piense como tú.

Hombre tampoco te pases, los votantes del PP son como son, pero no merecen que te dirijas a ellos como si fuese un insulto.

No en serio, repito por que parece ser que, no estamos en el mismo barco, esto se trata de unos hombres que matan, si nos reunimos y dejan de matar, estupendo, si uno en vez de pasarse un año en la cárcel, lo pasa en su casa con una pulsera y eta deja de matar estupendo, yo no entiendo este jaleo, de pactar no pactar, promesas o lo que sea, estoy seguro que ha cualquiera de vosotros os dicen si dejuana regresa a la cárcel eta cometera un atentado con víctimas, vosotros, en serio, poneros en el pellejo de los familiares de esas víctimas, por venganza o por lo que sea, preferiríais que ese tipo cumpla su condena, yo es que he perdido a mi viejo con 56 años hace relativamente poco y unos meses antes a mi suegro, la sensación de puteado que se te queda cuando pierdes un ser querido es una, queréis que haya gente que pase por esa sensación con tal de que un tipo pase un año más en prision.

Los 25 tipos que mató, es una putada gran, pero no se puede hacer nada por ellos, que pasa que son pocos? Queremos más, no creo que está sea la forma de derrotar al terrorismo. Al terrorismo se le derrota con unidad, con la democracia, con la policía, y si hace falta se le derrota sentados a una mesa y dialogando con ellos para que dejen de matar, cualquier partido persona o animal que intente frenar eso con las medidas que sean, o intente sacar reditos políticos de eso, es un verdadero hijo de historia que no se merece estar en este planeta, esto es lo que pienso, seguro que me crucificais por ello, y realmente estoy tan convencido de ello que me da igual.

Hala ya me ha quedado un mensaje kilometrico, esto no se lo le nadie, porque no habré antendido más en clase de lengua. Saludos amigos.

Por cierto, amigo Mesh no dejes de repartir leñe porque ande yo por estos lares haciendo de aficionado a la leña, nada me gustaría más que entrases a repartir leña de la buena.

[Leander]

He tenido un momento de imaginación: España partida por 4, los catalanes en su sitio, los vascos con su independencia y en su Euskadi, la mitad para arriba para los del Psoe y la otra mitad para abajo para los del p.

No hay sitio para los abstemios, nacionalistas, unionistas, luego.

Nunca llueve a gusto de todos.

[tecniKvisual]

Yo si me lo he leído Fiz3d, es tu punto de vista, escuchado y respetado, pero sospecho que hay muchos españoles que piensan de otra manera, y no creo que sean unos hijos de historia por ello.

[dsolo]

Hombre tampoco te pases, los votantes del PP son como son, pero no merecen que te dirijas a ellos como si fuese un insulto.

No hombre no, los que lo esgrimen como insulto son (¿sois?) otros.

En cuanto a mí, para hacer el chorra detrás de unas siglas o banderas ya tengo el fútbol.

Conozco a mucho forofo de la política que les conceden pisos suvencionados o que colocan a sus hijos en las contratas del ayuntamiento, a estos por lo menos los entiendo.

[ikerCLoN]

Fiz, pues los votantes del p miraran lo mismo que miran los votantes de los demás partidos: su propio interés. ¿Qué hay de malo en ello?

[XoF]

Si con una decisión polémica (como la de la prisión atenuada de dejuana), consigues salvar decenas de vidaso, aunque solo fuera una vida, no la tomaríais?
Si la respuesta es no, y eta al día siguiente decide matar, y entre esos muertos se encontrara algún miembro de vuestra familia, que pensaríais entonces de la decisión tomada?
El problema se encuentra en que los altos cargos políticos se sienten seguros ante esto, por eso están dispuestos a sacrificar vidas (no las suyas claro) con tal de satisfacer sus egos e ideologías políticas.

No les importa los daños colaterales de sus victorias políticas, dentro de 3 años nadie se acordará de lo ocurrido (si no ya se encargaran de desviar la atención hacia otro lado). En eso se trata la política actual.

Posdata: no deseo el mal de nadie, que conste. Y no pretendo defender al hijoputa de dejuana, pero en su caso el problema está en la ley, que no debería permitir que gente así saliera de la cárcel nunca.

[TheOutsider]

Fiz, más claro el agua. Y ahora respondo por alusiones.

Yo emito mi opinión. Y mi opinión no tiene por qué ir asociada a ningún partido político. Si luego tú la quieres asociar me parece perfecto, pero aquí nadie dice a que partido vota después de opinar y yo no tengo por que hacerlo. Pero que si te empeñas, en las últimas elecciones he ejercido mi derecho al voto, y no ha sido al PP.

Leo la prensa justa. Y lo que leo nunca es del mismo color, y por supuesto evito que sean partidistas.

Reconozco que me sorprende, y lo celebro. No tienes ninguna obligación de decir con quien te sientes identificado.

Pero por lo que expones, se parece extremadamente al aburrido discurso de unos. Pero bueno. Supongo que es normal.

Lo que me dices de democrático y antidemocrático es que no lo he entendido. No sé qué quieres decir.

Quise decir que eres muy abanderado de la democracia, sin embargo, en algunos puntos en los que sugieres abandonar la legalidad para imponer algo contra alguien simplemente porque siguen normas morales(aceptables o no) diferentes a la tuya. No es precisamente denominado como democrático.

Pero bueno. Si quieres entender. Entiendes.

Si a ti te jode que yo piense como pienso.

No me jode cómo piensas, me jode que hables dictando sentencia, como si fueras la verdad convertida en verbo.

Lo cual no quiere decir que sea ni el único ni el valido.

Y esto siempre lo dices después de haberlo dado a entender. Puedes ser elocuente hablando, crea o no en lo que dices, pero tío, hablas sentando cátedra. Ni siquiera dejas un mínimo resquicio a la duda. Ni siquiera en hechos reales en los que tú no participas. Las decisiones de los jueces. No sé tío. Me da la impresión que para leer tanto como dices que les (cosa de la que yo no voy presupuestomiendo), no pareces saber nada del tema de Juana Chaos. Fiz te lo ha explicado en un momentito. Y no se lo inventado. Eso apareció en todos los periódicos, menos en uno, obviamente.

Los argumentos o se rebaten con argumentos, o no se rebaten.

Tus argumentos están refritos. Mientras nosotros hablamos de hechos dictaminados por fiscales, tú estas hablando de lo que se debería o no hacer en términos morales que solo tú entiendes, y algunos más claro.

Pero hechos ninguno.

Yo pienso que nuestras opiniones aquí son bastante intrascendentes. Suponen un desahogo personal de cada uno, que expresa su opinión en éste y en otros temas. Y la sangre nunca debe llegar al río.

Sobre todo, y muy importante.

Dsolo, chavalote.

Outsider te hacia celebrando la victoria de la democracia en Madrid.

Se supone que es aquí donde yo me siento herido y te ataco. ¿no?
Estas intentando picarme? Anda que no tienes que tomar petit suis tú ni nada.

Ya veo que no, que sigues por aquí tocando los cojones y llamando pepero al que no piense como tú.

¿tocándote a ti los cojones. No, gracias.

Por cierto. ¿quién eres tú?

¿Qué repercusiones tendrán los hechos hoy ocurridos en las elecciones?

Pues los que ha dicho IkerClon. Ni más ni menos. Después de tanta manipulación, pues la gente acaba cediendo.

Tekni tío, nadie ha llamado hijos de historia a los que piensen al revés. Pero cuando se trata un tema. No vale ir con la ética y la moral por delante cuando existen decisiones judiciales por delante. A todos nos duele tío, a ver si es que, ahora los socialistas somos enaltecedores del terrorismo.

Es como la afirmación de José.

Se ha cansado de reírse de las víctimas y de sus familiares, eso no te parece enaltecimiento del terrorismo? Quítate la venda socialista de los ojos.

Ahora resulta que, si no fuera por la venda socialista, lo vería todo más claro, más limpio, más casto, no defendería asesinos, e incluso algún día podría plantearme ir a misa. Amo a Laura.

Ar peo.

[TheOutsider]

Oxtia. Me he pasado.
:/.

[Mars Attacks]

Siempre que se bien de cerrarse en banda a toda negociación me suena a ponerse en una postura tan radical como la que se ostenta desde el otro bando. Lo lógico es pensar mano dura con ellos hasta que no quede ninguno. Vale, pero ¿y cuando no quedará ninguno? Supongo (la ignorancia es osada) que en muchos centros de enseñanza estarán formando a pequeños zerlings (siempre que pienso en ellos los veo como eso) para que sientan una realidad distorsionada en la que el gobierno central les ha invadido. Así les pueden meter en la cabeza que han de ser héroes que liberen a su país de la opresión (no es demasiado distinto a lo que hacen con otros integristas de otros países al fin y al cabo).

Ahora bien, dentro de la distorsión de la realidad, habrá gente con más luces y gente con menos. A la gente con menos luces ya puedes enseñarle un blanco, que vera negro si les has enseñado a que vean negro. Pero la gente con más luces se planteara si no será menos negro de lo que le decían ese blanco. No sé si me explico: si realmente adoptamos una postura inflexible, ¿no estamos ofreciendo justo la imagen que las nuevas generaciones zerlings necesitan para afirmar sus posturas y acabarse de enroscar la txapela hasta taparse los ojos y los oídos? Por otro lado, si se les tiende una mano de diálogo (a la que se le puede tildar de inocente, estúpida y todo lo que quieras) para dejar patentemente abierta que hay otra manera, ¿realmente en que puede empeorar la situación? A mí no me parece una locura tan grande dejar que ese partido antidemocrático se presente y que le vote quien quiera. En países como Polonia se dejan presentar partidos que piensan que los homosexuales son unos enfermos, y hasta ganan las elecciones y gobiernan. Si este partido antidemocrático se legaliza y entra en el juego como los demás, ¿no dejaría de tener sentido la lucha armada? (al menos para los zerlings, repito, estoy hablando de un fin de la violencia real, y esto no puede darse ni a corto ni a medio plazo mientras haya quien piense que de Juana es un héroe).

Obviamente, todo esto es muy complejo y no pretendo más que poner por escrito alguna diarrea Mental sin demasiadas pretensiones. Hay gente mucho más inteligente que yo dándole vueltas al asunto sin encontrar la solución (o sin que le hagan caso en su aplicación). En lo que sí vengo a coincidir es en que, por mucho que discrepemos en nuestras opiniones, somos muy estúpidos por enfrentarnos entre los que no queremos ser como ellos. Y para no ser como ellos, hay que empezar por escuchar (escuchar) la opinión del otro, procesarla y, si no estas de acuerdo, exponer (exponer) las discrepancias, y mantener un diálogo civilizado para llegar a alguna parte. Aunque sea para entender que las posturas que se defienden son completamente incompatibles. Entonces tendría que empezar la parte realmente divertida: la búsqueda conjunta de soluciones.

Sobra mucho odio por todas partes. No hace falta que se añada más. ¿alguien quiere un abrazo?