Vray realismo rápido para novatos impacientes

**luisserrano** · 19-06-2005, 16:38

Hola familia, bueno tras 3 o 4 días leyendo manuales, consultando este gran foro y practicando mucho, quisiera publicar un manual modesto y rápido, para que los que comienzan con Vray, obtengan resultados rápidamente y se motiven un poco más. Por supuesto se trata de algo poco formal para conseguir un efecto de iluminación realista en cuestión de minutos.

Bueno veamos.
- 3ds Max 7 & Vray 1.46.10 -.

Vamos a crear en unos minutos una habitación con varios elementos geométricos en su interior, donde dejaremos que entre la luz del sol. El método utilizado para conseguirlo será muy básico. Expertos o usuarios avanzados seguros encontraran otras opciones para conseguir los mismos resultados.
1.- antes de ejecutar max, ejecutamos el servidor de Vray y nos aseguramos que aparece en la barra de Windows, entonces abrimos max.
2.- con max abierto, pulsamos f10 para seleccionar el motor de render, en nuestro caso Vray. Y de momento, nos olvidamos de luces, ahora vamos a preparar la geometría de la escena.
3.- tenemos que disponer un cubo hueco que haga las veces de habitación. Una forma rápida para conseguirlo, es crear una caja simple de 3ds Max y vaciarla con un buleano. Usaremos otro buleano para crear una ventana. Por último, convertí el resultado en malla editable, para controlar más libremente las dimensiones. el resultado lo tenéis en la imagen 1 de archivos adjuntos.
4.- ahora vamos a meter alguna geometría más en la habitación, esto podéis hacerlo un poco a vuestro gusto, mientras las formas no sean muy complejas, recordad que queremos un render rápido. Yo he simulado un escritorio, un par de estanterías y un taburete pequeño. Después he colocado la cámara con un plano apropiado y listo. podéis verlo en la imagen 2 de adjuntos.
5.- en tema de materiales no vamos pararnos tampoco, estamos viendo lo básico de la iluminación Vray, así que, daremos a todas las geometrías un material estándar de 3ds Max con el color difuso en blanco y pasamos rápidamente a las luces.
6.- venga, vamos a iluminar la escena. Para simular la luz solar creamos un foco estándar de luz directa con objetivo y lo disponemos como podéis ver en la imagen 3 de archivos adjuntos a este manual. esta luz debe trabajo sombra Vray.
7.- ahora empieza la fiesta, antes de hacer ningún render para ir probando, tenemos que ajustar unos parámetros en las propiedades de Vray. Pulsamos f10 y vamos a la pestaña del renderizador donde se encuentran las propiedades de Vray. Allí, abrimos Vray: indirect illumination y activamos la casilla on, los rebotes secundarios desactivados (en el desplegable de secondary bounces, ponemos none).

En las propiedades: Vray Irradiance Map, colocamos en current preset : very Low (esto acelerara el tiempo de render una barbaridad, pero recuerda que estamos sacrificando parámetros muy importantes a la hora de mantener calidad).

Con estos cambios, será suficiente para obtener resultados en muy poco tiempo, pero debemos ajustar un último parámetro antes de hacer nuestro primer render y ver que tal va la cosa. Cerramos la ventana de propiedades de Vray y pulsamos la tecla 8 para abrir las propiedades de entorno. Vamos a control de exposición y seleccionamos control de exposición logarítmico. (marcamos también la casilla de procesar fondo y mapas de entorno) un poco más arriba, ponemos el fondo del render en blanco, en lugar de negro.
8.- llegados a este punto, sí podemos decir que tenemos la escena preparada para un primer render. Entonces vamos a las propiedades comunes del render y ponemos un tamaño de 640x480 para ayudar así también en la velocidad. Ahora pulsa render y deberías ver algo parecido a la imagen 4 de este manual.

Bueno parece que el resultado no es tan realista como este manual anunciaba. La imagen está demasiado oscura, unas paredes tan blancas con el sol entrando así, deberían hacer rebotar la luz con más fuerza. Eso es lo que vamos a simular ahora y ya casi terminamos la parrafada.
9.- para simular una luz ambiental correcta, haremos uso de las luces Vray, disponibles en la ventana de creación de luces estándar de 3ds Max, con la versión 1.46.10 (en versiones posteriores estas las luces Vray cuentan con su propia pestaña independiente).

Situaremos esta luz en el marco de la ventana, con sus mismas dimesiones y mirando hacia el interior claro. echadle un ojo a la imagen 5 de adjuntos.

Debemos cuidar también las propiedades de nuestra luz Vray, pero será un segundo. la luz debe ser invisible, para que deje pasar la luz del sol que antes creamos y debe tener el multiplicador a 3,0.

Para terminar, en el control de exposición logarítmico, subid la escala física a 4340,0 así engordamos un poco más. figura 4_2.
10.- con todos los parámetros finalmente configurados, obtendremos un render como la imagen 6 de adjuntos.
recordad, este manual solo resultará útil para comenzar a comprender las nociones básicas de la iluminación con Vray y motivarse un poco con algún render rápido. El render final, por tanto, no goza de calidad profesional y contiene errores que podremos eliminar una vez profundizamos en esta técnica de iluminación. Espero al menos que haya servido para que los que comienzan, se vean un poco más animados.
postead vuestros resultados, será interesante. Un abrazo muy fuerte a los verdaderos creadores de manuales que tanto me están ayudando.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**Kuko_9** · 20-06-2005, 11:54

Ok gracias ahora mismo lo pruebo.

**ENDORA** · 20-06-2005, 13:20

¿Sin rebotes secundarios?

**luisserrano** · 20-06-2005, 15:42

Hola Endora, bueno sí, sin secundarios, pero ya te digo que se trata de acelerar resultados para los que quieren ver algo en poco tiempo cuando empiezan con el Vray. Aunque yo llevo poco tiempo con él, ya te digo y no sé si con los secundarios activados también hay manera de acelerarlo tanto. Ilustranos por favor, o déjanos enlace a algún mensaje rápido sobre los secundarios.

De cualquier forma sigo tus tutoriales. Saludos.

**lobeznico** · 20-06-2005, 18:09

Gracias Luis esto es lo que estábamos buscando todos los que empezamos, muchas gracias.

**luisserrano** · 20-06-2005, 19:56

Gracias a ti lobeznico, pero no olvides que se trata de un ejercicio muy rápido con parámetros importantes completamente sacrificados. Como dice Endora, temas como el rebote secundario o la luz ambiental del propio Vray son definitivamente necesarios para seguir avanzando y conseguir estáticas realistas. Me encantará ver las imágenes que sacáis a partir de este tutorial, publicadlas por aquí, seguro que también anima a otros a comprender parte de la sencillez de Vray. Saludos.

**ichiko** · 21-06-2005, 09:39

Mi primer mensaje en este foro es para darte las gracias. Es estupendo que alguien se tome la molestia de hacer estas cosas.

**luisserrano** · 21-06-2005, 12:22

Mi primer mensaje en este foro es para darte las gracias. Es estupendo que alguien se tome la molestia de hacer estas cosas.

Primero decir que no ha sido ninguna molestia, todos los que participamos en este foro presentando tutoriales o manuales, lo hacemos porque realmente resulta agradable ayudar igual que recibir ayudar, naturaleza básica del foro. Pero ichiko, muchos miembros de este foro colaboran de forma activa, presentando manuales y tutoriales de gran calidad, no olvidemos que son ellos, los verdaderos motores para animar a los nuevos como yo, a prestar este tipo de ayuda. Gracias a ellos, por la motivación que nos dan, también.

**mariano2cv** · 21-06-2005, 20:48

Hola 1º muchas gracias por el tutorial está muy bien, pero quisiera saber para que me sirve el control de exposición logarítmico mucas gracias.

**luisserrano** · 23-06-2005, 16:08

El control de exposición en 3ds Max se encarga de gestionar la luz de la escena de forma global tras el render. Se trata de un proceso 2d, ajeno a la matemática utilizada para arrojar la luz en los procesos previos de renderizado.

Hablamos de un complemento de 3ds Max que modifica los niveles de la imagen final, así como el rango de color de la misma. Podemos decir que el control de exposición de 3ds Max se encarga de imitar o acercar la imagen a la forma en la que el ojo humano percibe la luz y el color en la vida real.

Espero haberte ayudado, un saludo.

**Kuko_9** · 24-06-2005, 10:47

Bueno aquí está mi prueba paso a paso lo que has puesto. Pero estaría bien sacrificar más tienpo de render para lograr más calidad en la imagen ¿no?
Lo dicha gracias por el tutorial de inicialización.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**luisserrano** · 24-06-2005, 12:20

Claro que merece la pena sacrificar un poco más tiempo, nuestra meta no es la velocidad si no la calidad. Pero bueno cuando empiezas con Vray siempre se agradece algún que otro render rápido apañadito.

Ahora, cuando ya hemos hecho nuestros trabajos rápidos y empezamos a conocer el tema, es cuando debemos dejar a un lado las prisas y comenzar a buscar la calidad.

**Kuko_9** · 24-06-2005, 13:28

Claro que merece la pena sacrificar un poco más tiempo, nuestra meta no es la velocidad si no la calidad. Pero bueno cuando empiezas con Vray siempre se agradece algún que otro render rápido apañadito.

Ahora, cuando ya hemos hecho nuestros trabajos rápidos y empezamos a conocer el tema, es cuando debemos dejar a un lado las prisas y comenzar a buscar la calidad.

Por eso ahora te ánimo para que saques la versión 2 de este tutorial.

**luisserrano** · 24-06-2005, 16:53

Vaya. Ok Kuko 9, vamos a ver si podemos hacer un nuevo tutorial con el mismo archivo, pero con una iluminación más profesional.

El tema está en que precisamente, en estos días estoy aprendiendo a iluminar en condiciones con Vray. En cuanto tenga el conocimiento suficiente, abro un nuevo tema con un nuevo tutorial, o tal vez una simple continuación de este, para ahorrarnos un poco de tiempo.

Un fuerte saludo.

**mariano2cv** · 24-06-2005, 20:44

Yo voto por Luis Serrano. Gracias nos hacia tanta falta alguien que se ocupara de nosotros con un tutorial profesional, e bien.

**luisserrano** · 24-06-2005, 21:16

Hey hey, no me déuis coba que me arranco y grabo videotutorial desde Sevilla, ¿eh? Jja. No en serio, estoy encontrando muchas dificultades para iluminar una habitación con calidad de verdad, algo me sale, pero poco.

La idea es:
1.- Saber cuáles son los parámetros correctos en el renderizador.
2.- Saber cuáles son los parámetros correctos en las luces.
3.- Es necesario realmente hacer uso del control de exposición para escenas de calidad?
Ofu, ofu.

Bueno, sigo trabajando, investigando, reco Milándo, experimentando y documentándome. Hasta entonces, pongámonos a la sombra, que aquí en Sevilla las luces Vray del verano nos tienen a 40 grados ya, buah.

Salu y saludos.

**migfra** · 25-06-2005, 04:53

Hola este es mi segundo mensaje en el foro y apenas estoy esperanzado en esto del 3ds Max, tengo una versión 1.09.xx del Vray y no consigo las luces Vray por ningún lado encarecidamente les pido me ayuden con esta inquietud, ah estoy usando la versión 7 del 3dsMax. Gracias a todos y disculpen la ignorancia al respecto.

**luisserrano** · 25-06-2005, 09:31

Hola. Las luces Vray están disponibles en la misma pestañas de creación de luces estándar de 3ds Max. Simplemente ve allí y deberías de ver claramente el botón Vray light o luz Vray. Si no lo encuentras disponible directamente entre las luces estándar, prueba a usar el ut (el mismo que se utiliza para cambiar deluces estándar a fotométricas) y selecciona desde allí.

Espero haberte ayudado, un saludo amigo.

**perolo** · 25-06-2005, 14:33

Oye, ¿cómo se hace el efecto ese de la luz solar que entra por la ventana? Es que no doy con él, y menos con los otros tipos de luces, vamos, que no sé cómo hacerlo, hay por ahí algún tutorial donde expliquen los tipos de eluces que hay y su función? Gracias. Saludos.

**mariano2cv** · 25-06-2005, 16:11

Hay un tutorial en temas fijos y para hacer el efecto de luz solar tienes que usar una Target Direct, asegúrate que este en on (shadows) por que, si no arroja sombras.

**perolo** · 25-06-2005, 16:24

Es que he probado el Target Direct, pero me sale el render muy iluminado, y he seguido todo los pasos.

**luisserrano** · 26-06-2005, 09:45

Si te sale muy iluminado puede que no tengas activadas las sombras del Target Direct o tal vez la Vray light tiene el multiplicador a 30 (que a veces ocurre al crearlas). Otro usuarios del foro, ya han realizado mi tutorial con éxito y parece que no han tenido problemas. Revisa bien los parámetros de las luces y el control de exposición. Si aun así, continuas con una escena muy iluminada, aquí me tienes para echarle un ojo a tu wip (work in progress, trabajo en progreso). Adjunta tu archivo a un mensaje y vemos que está fachando. Saludos.

**perolo** · 26-06-2005, 21:33

Estos son los parámetros y lo que contiene, sé que algo falla, pero no sé dónde, ya que había un mensaje que era para iluminar una habitación a nuestro antojo y creo que lo hice bien, me gustó como quedó, aunque no sé por qué ahora no me sale, me he leído los tutoriales de Endora y he intentado poner los parámetros, pero sigue sin funcionar, bueno, gracias de antemano. Saludos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**[Dn]KiKe** · 26-06-2005, 22:30

Tienes que quitar el marque a al parámetro que te determina las default light y hidden light cómo se llaman ahora, es por eso que se te Hyper ilumina la escena.

Yo particularmente siempre cálculo el mapa de irradiación sin ningún tipo de luces, sombras, texturas, reflexiones etc, a mi parecer es mucho más puro, sin embargo, existen casos especiales de escenas que requieren el cálculo de este mapa con una o varias luces para lograr ciertos efectos.

Una vez calculado y grabado el mapa, activos las demás cosas y renderizo, es más rápido.

**perolo** · 26-06-2005, 22:40

Ya encontré el error, pensaba que puse los Vray Light a 10 de multiplier, pero estaban a 30, gracias. Saludos.

**ikerCLoN** · 27-06-2005, 17:49

Al margen de la iniciativa de Luis Serrano (que aplaudo), no estaría de más que echarais un vistazo a los varios hilos que tratan Vray aquí en el foro. Yo y mucha otra gente hemos aprendido a base de experimentar, hacer pruebas, y comparar con los demás usuarios. Toda esa información la tenéis almacenada aquí en el foro. Más que nada es para que no os deis trompazos con cosas que ya se han dicho hasta la saciedad.

**tonneti** · 28-06-2005, 00:14

Muchas gracias Luis Serrano, cosas así se agradecen. Un saludo.

**luisserrano** · 28-06-2005, 13:16

Al margen de la iniciativa de Luis Serrano (que aplaudo), no estaría de más que echarais un vistazo a los varios hilos que tratan Vray aquí en el foro. Yo y mucha otra gente hemos aprendido a base de experimentar, hacer pruebas, y comparar con los demás usuarios. Toda esa información la tenéis almacenada aquí en el foro. Más que nada es para que no os deis trompazos con cosas que ya se han dicho hasta la saciedad.

Exacto. Este manual es solo una parte de la ayuda que ofrece este foro que ya está cargado de experiencia y consejos. No os encajéis solo en este hilo, todo lo contrario. Comparar, experimentar mucho, leer más aun y aprender a aprovecharos de la herramientas buscar de este foro. Eso os ayudará muchísimo. De hecho, yo mismo sigo rompiéndome el coco para saber porqué mis escenas ya más avanzadas no terminan de iluminarse correctamente, vamos, que nadie me confunda con un profesional del Vray. Muchas gracias IkerClon, un saludo fuerte.

**luisserrano** · 28-06-2005, 13:24

Muchas gracias Luis Serrano, cosas así se agradecen. Un saludo.

Gracias a ti Tonneti. Un placer.

**chivo** · 28-06-2005, 18:07

Muchas gracias por este tutorial. Pero tengo este problema, que me sale muy opaco y no tengo sombra.

**dago** · 30-06-2005, 20:27

Luis gracias por este entrenamiento podrías seguir adelante con este tema o mandarme estos paso a paso a dagoduarte@hotmail.com gracias felicitaciones.

**luisserrano** · 01-07-2005, 14:11

Muchas gracias por este tutorial. Pero tengo este problema, que me sale muy opaco y no tengo sombra.

Chivo que quieres decir con me sale muy opaco? En la escena del tuttorial solo hay un material base y es completamente opaco. Ni siquiera tenemos un cristal en la ventana. Define mejor a qué te refieres e intentaré ayudarte. O mejor incluso, déjanos el render aquí y nos dices que es muy opaco, por favor.

Sobre las sombras, asegúrate que la Target Direct tiene las sombars activadas, del tipo Vray mejor.

De todas formas, espero tú render. Un saludo.

**luisserrano** · 01-07-2005, 14:24

Luis gracias por este entrenamiento podrías seguir adelante con este tema o mandarme estos paso a paso a dagoduarte@hotmail.com gracias felicitaciones.

Hola dago, en realidad estoy muy interesado en poder publicar los avances que hago con este tutorial y su correcta iluminación, pero actualmente no cuento con mucho tiempo. Haré todo lo que pueda por desarrollar un nuevo tutorial que sea la segunda parte. Por favor, a los interesados, os ruego os mantengais suscritos al tutorial para recibir notificación de los nuevos cambios. Saludo.

**dago** · 02-07-2005, 16:01

Luis de nuevo gracias, pero quería preguntarte algo acerca de un render que estoy haciendo con GI necesito poner más sombras a los elementos que están en mí escena podrías decirme de qué manera tengo una configuración GI + una luz omni gracias anexo imagen + espero consejos ojalá con imágenes de la configuración.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**luisserrano** · 03-07-2005, 06:08

Hola dago, bueno, ante todo comentarte que yo también soy nuevo con Vray, llevo unas dos semanas haciendo pruebas y tampoco estoy muy capacitado para dar consejos concretos en temas algo más avanzados, pero.
1º podrías probar a bajar un poco el multiplicador de la GI en los secundarios, tal vez. O probar a subir el contraste general. Tu imagen esta algo saturada y colores vivos pueden, en ocasiones debilitar las sombras. Aunque mi mejor consejo es que escuches a los que de verdad ya saben más de Vray que yo. Un saludo.

**lmerlos** · 04-07-2005, 17:12

Vaya, no lo puedo creer. Chicos, vieron el tutorial de Dideje? O el diccionario de Vray de Endora? Vamos. No hay más ciego que el que no quiere ver.

**pdvista** · 06-07-2005, 11:09

Borrar.

**nachou** · 08-07-2005, 20:40

Vaya, no lo puedo creer. Chicos, vieron el tutorial de Dideje? O el diccionario de Vray de Endora? Vamos. No hay más ciego que el que no quiere ver.

No entiendo que no puedes creer, y tampoco que es lo que quieres decir, no sé que tutoriales mencionas porque soy nuevo en el foro, puedes darme alguna referencia. Saludos.

Mil gracias Luis, un fenómeno lo tuyo.

**luisserrano** · 08-07-2005, 20:52

Hola Nacho, gracias por tus comentarios. Aquí te dejo un enlace al super manual de Endora: http://www.3dpoder.com/Endora/Vray%2...%20endora.html. Un abrazo.

**nachou** · 08-07-2005, 20:53

Hermoso aporte, nos mantenemos en contacto.

**lmerlos** · 08-07-2005, 21:19

Nacho: Lo que no entiendo es que pongamos en un podio a una persona que (a mi criterio) da un tutorial mal dado (no se bien de iluminación global, uno de los dos grandes pilares de Vray). Esto puede ser bastante perjudicial para personas como tú, que recién entras al foro, y te das cuenta que existe este motor de render.

Otra cosa que quiero decirte es que ya desde el principio disiento con este mensaje, ya que el realismo rápido para novatos impacientes es utópico. No hay problema que seas un novato, porque todos lo somos. Pero como bien sabrás, las cosas no se consiguen con impaciencia, y si sos impaciente, lo que menos vas a conseguir es realismo, y supongo que, eso no debe ser lo que estás buscando.

Por otro lado, me parece que lo que está haciendo Luis Serrano es algo bastante productivo, al tratar de enseñar a otras personas, lo cual creo que es muy digno de su parte, ya que le hubiera costado muchísimo menos esfuerzo de su parte no abrir un mensaje y no dignarse a responder lo que le preguntan sus otros usuarios. En lo que creo que se equivocó fue en no decir: bueno, voy a tratar de explicarles Vray. No obstante, ya hay otros mensajes en donde se desarrolla este tema desde cero, y demás. Me parece bien que el quiera construir su propio hilo, pero con un poco más de cuidado. Igualmente yo por el tengo el mayor de los respetos como al igual que lo tengo con todos los usuarios de este foro, e incluso entré a su sitio web y me gustaron las cosas que hizo. No sé si están bien, porque yo me dedico a la arquitectura, pero me gustan.

Lo que les sugiero a ambos, es que recorran un poco más el foro. Para empezar, si quieren, les dejo los enlaces que les había mencionado, para empezar por el principio.

Tutorial de Dideje: https://www.foro3d.com/showthread.php?t=5474.

Diccionario de Vray por Endora: https://www.foro3d.com/showthread.php?t=24662.

Bueno, espero que los aportes de todos hagan de este foro un lugarlo rico e interesante día a día, pero que siempre sea yendo para adelante y con paciencia. Saludos.

**luisserrano** · 08-07-2005, 21:44

imerlos. Está claro que no sabes cuáles son mis intenciones y queda claro también que de este tema, has leído menos de la mitad.

La intención de mi tutorial no es más que dar un resultado rápido para aquellas personas que empiezan y no quieren esperar mucho. En todo momento queda reflejado por mi parte que es un titorial hecho por un novato para novatos. Así que no quieras darle la vuelta a esto. Por que si algo está mal, es venir a criticar dentro algo que beneficia a muchos y peor si no has leído las verdaderas intenciones de este tutorial. El que entra, sabe que encontrara algo para impacientes, si quieres aprender por otro camino, perfecto, pero el aviso esta.

Si ahora quieres inundar el tutorial con enlaces a otros tutoriales, perfecto, yo soy el primero que lo hago y siempre recuerdo que se debe aprender paso a paso y con paciencia. Pero eso de iniciar la polémica sin saber que lo que críticas ya está comentado.

Este tutorial, sin duda anima a muchos a iniciarse en Vray, a la vista esta y no soy yo quien lo dice. El método no crea profesionales, pero anima a seguir con Vray y ayuda a coger tutoriales más fuertes con más fuerza y una base.

Tú puedes hacer dos cosas, participar o no. Pero las críticas destructivas para algo que ayuda, están de más. Vamos a dejar la polémica, que si a partir de aquí comenzamos a discutir, nos cargaremos el hilo de aprendizaje. ante todo respetemos el foro y evitemos malos s.
tu me has dado tu opinión y yo te di la mía, punto y final, espero.

**lmerlos** · 08-07-2005, 21:51

Bueno, es tu opinión, y si bien no estoy de acuerdo, la respeto. Mucha suerte. Lmerlos (con l).

**luisserrano** · 08-07-2005, 21:53

Ok, con l entonces. Encantado de conocerte, será un placer aprender de ti en lo que me sea posible y desde ya, tienes mis disculpas por el tono que he usado en mí último mensajes. Un saludo.

**nachou** · 10-07-2005, 07:10

Gracias por los links, más, allá de que tú opinión sea poco productiva (en mi opinión) me encanto que te explayes con respeto explicando tu punto de vista, no por el contrario el modo en que te reías y decías la frase no hay más ciego que el que no quiere ver. Menospreciando el desinteresado aporte de Luis comparándolo con otros tutoriales cuando solo tenías que mencionarlos para seguir aportando, tuve que publicar (cosa que hago poco, me dedico más a leer ya que estoy comenzando) para saber realmente a que te referías y a que tutoriales dabas mención.

Esto que estoy diciendo es muy off-topic y no quiero generar discordia, vamos, te repito, me encanto que al menos hayas publicado con muchísimo respeto y un fuerte punto de vista.

Quizás te molesto el título del hilo que genera una sensación de venta para ignorantes pero te comento que más, allá de eso a mí me sirvió por el hecho que con esta motivación instale el Vray en casa y comencé a jugar con los parámetros, teniendo bien en claro que Luis no es experto y no daba la formula mágica naturalidad y realidad de la luz como el bien destaco muchas veces.

Un fuerte saludo a todos y gracias a ambos.

**luisserrano** · 10-07-2005, 14:30

Gracias Nacho. Me alegra saber que encontraste motivación en mí tutorial. Lmerlos, como tu ahora, dejó su punto de vista con todo el derecho del mundo y lo acepté. Si os pediría que los off-topic los publicarais en privado o en un lugar abierto para ello. Pero con buena o mala voluntad sabemos que cualquier comentario ajeno al tutorial, generara respuestas y cambiara el hilo. Ciñámonos todo lo posible al tema principal y sacaremos mejor provecho de esta gran lugar. Saludos y gracias de nuevo Nacho.

**tonneti** · 10-07-2005, 16:30

Nacho: Lo que no entiendo es que pongamos en un podio a una persona que (a mi criterio) da un tutorial mal dado (no se bien de iluminación global, uno de los dos grandes pilares de Vray). Esto puede ser bastante perjudicial para personas como tú, que recién entras al foro, y te das cuenta que existe este motor de render.

Que triste me resulta leer un mensajes así respondiendo a un tema como este, donde la única intención de Luis Serrano era la que el claramente ha explicado varias veces, con unos pasos que ya hubiese querido poder tenerla a mano cuando ni siquiera sabia como poner en marcha el servidor de Vray, cosa que no se explica en los dos tutoriales de Dideje y Endora, en fin.

Otra cosa que quiero decirte es que ya desde el principio disiento con este mensaje, ya que el realismo rápido para novatos impacientes es utópico. No hay problema que seas un novato, porque todos lo somos. Pero como bien sabrás, las cosas no se consiguen con impaciencia, y si sos impaciente, lo que menos vas a conseguir es realismo, y supongo que, eso no debe ser lo que estás buscando.

No me gusta meterme en este tipo de mensajes, pero ver la potencia y buena intención de Luis y leer luego esto, siendo más dramático que practico y queriendo sacar las cosas de sitio, impulsando casi la idea de que hacen falta años de aprendizaje para sacar algo decente, me animan a responder, y decir solo que antes de publicar sinsentidos y estropear enlaces para sumar mensajes al contador podríamos bien quedarnos callados. Un saludo.

**luisserrano** · 10-07-2005, 16:43

Tonneti, mil gracias, pero repito, por favor, cualquier comentario sobre Lmerlos, hacedlo en privado o fuera del tutorial. Para Lmerlos, en lugar de novatos impacientes, hubiera preferido que yo titulara esto: iniciados ilusionados, así sería menos despectivo imagino ¬_¬.

Cuando titule el tutorial no había sentido despectivo ni por asomo. Un novato es una persona que se inicia y ser impaciente tampoco es malo. Si Lmerlos entra y piensa que me estoy equivocando mientras yo intento ayudar, eso sí es despectivo. El fallo por su parte ha sido, no enviarme un privado y preferir hacer publica una idea un poco polémica. Aun así, ambos hemos dado ejemplo de educación a la hora cerrar el tema y, aunque vuestros comentarios me favorecen y lo agradezco.

Estamos desviando el hilo del foro. Tenemos los privados para conservar los temas reales de cada hilo, aprovechemos eso. Un abrazo y gracias a todos por animarme a seguir.

**lmerlos** · 10-07-2005, 17:07

Tonneti: No entiendo por que seguís insistiendo con esas cosas, cosas que ya habíamos arreglado con Luis Serrano (que dicho sea de paso, le agradezco por la ironía gratuita acerca del nombre del mensaje), pero por respeto a el y a su hilo, siento que estoy peleándome con el vecino de al lado en la casa del vecino de en frente, que (ya) nada tiene que ver.

Tampoco me voy a poner a responder lo que pusiste, porque la verdad que las peleas las dejé de hacer en el secundario, y volver para atrás, bueno.

No esperen más respuestas de mi parte por este mensaje, ya que no es mi intención seguir molestando y desvirtuando la sana intención de gente como Luis Serrano y Nacho.

Hasta luego, y suerte.

**tonneti** · 10-07-2005, 17:27

Buf. Aquí todos somos vecinos del mismo bloque, luego tu mensaje a Luis Serrano me implica a mi y todos os que seguimos el foro, el foro de todos.

Yo parecido a ti deje también las peleas en secundario, pero sigues sacando las cosas de su sitio, porque esto de pelea no tiene nada, y las cosas tiene que quedar claras, tus dos mensajes en respuesta a Luis eran bastante feos y punto, no hay nada más claro, ni vecinos ni peleas. Un saludo.

**luisserrano** · 10-07-2005, 19:27

Puestos a clarar. Todo esto no se inicia con la crítica de Lmerlos, no nos equivoquemos. la cosa comienza con un mensaje del mismo autor, pero anterior, donde deja un aviso sobre otros tutoriales y un comentario un tanto raro.
hablar de otros tutoriales, es perfecto y todo el mundo te lo agradecerá. Pero hay formas y formas. vamos a ir dejando las cosas claras, vale?
Analicemos tu mensaje Lmerlos y puestos a aclarar, aclaremos entonces. Lo que sí pido a todos es que mantengamos las formas por favor.
post de Lmerlos:

Jua, no lo puedo creer. Chicos, vieron el tutorial de Dideje? O el diccionario de Vray de Endora?
Vamos.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Ahora comento como veo este mensajes. Hablas de otros tutoriales que te parecen muy buenos, pues pon los enlaces para empezar y no esperes a tu siguiente mensajes. Si quieres ayudar y ves unos tutoriales buenos, no te limites a decir que existen y dejar mensajes polémicos. En lugar de poner frases como no hay más ciego que el que no quiere ver. O utilizar iconos como este mejor deja directamente los enlaces y ahórrate frases que pueden molestar. Que significa el icono? Porque yo ese gesto lo hago cuando alguien me da pena y que yo sepa, Lmerlos, aquí nadie da pena ¿no? Es que macho, repito: hay formas y formas de hacer las cosas.

Por otro lado, podías haberme enviado un privado y decirme lo que tuvieras que decirme, pero no, Lmerlos a criticar en público y a meter leña. Con mi tutorial nadie será profesional, pero hasta que tú apareciste, esto funcionaba bien, al menos para motivarse.

Yo me alegro de conocer a gente que sabe más que yo, reconozco lo que soy y me encanta aprender. Y las personas que saben menos que yo, las respeto y no las critico.

Por alusiones no solo a mi si no a mi esfuerzo en este tutorial, respondo este mensaje en público. Supongo partir de aquí, y ya nos hemos pasado un poco, lo justo sería que si tenemos que continuar lo hagamos por privados. Saludos.

Por cieto Lmerlos, mi ironía gratuita como la llamas, no es más que una respuesta a tus iconos y a tus frases fuera de lugar. Para saber criticar, primero hay que saber encajar la respuesta del criticado.

Ahora no quieras disculparte por criticar, cuando en realidad, deberías disculparte por provocar. Respeto no es tirar la piedra y ahora decir que no te rebajas a este diálogo, respeto es continuar esto en privado o pararlo de una vez. Que son muchos años paseando por foros y sabemos cómo terminan estas cosas. No abusemos de la confianza de los administradores.

**pdvista** · 10-07-2005, 19:46

Buf. ¿cómo aprieta el calor, ¿eh? Lmerlos tiene parte de razón, solamente en este foro hay fantásticos hilos sobre Vray para todas las edades, pero Luis serrano tiene una intención noble que es la enseñar sus conocimientos, aunque yo optaría por aprender bien una materia antes de pasarme a la docencia, no vaya a ser que la impaciencia nos lleve a equívocos que nos impida fraguar bien los cimientos del conocimiento y luego se nos caiga la casa. Saludos.

**luisserrano** · 10-07-2005, 19:53

Pero quien quiere ser profesor aquí? Yo no intento enseñar Vray. Solo- Pretendo- Dar- Realismo- Rapido- Para- Novatos- Impacientes. Imposible ser más claro.

Es obvio que no voy a enseñar a manejar Vray, este tutorial anima a conocer el motor de render y a seguir con él. Para aprender Vray, ya tenemos tutoriales buenísimos de otros usuarios. El que entre aquí, primero debe saber las intenciones de mi tutorial.

Ay PO dio PO dio, quiero que pare doctor, quiero que pare.

Cuando vaya a enseñar algo formalmente notaréis la diferencia.

**acuario** · 12-07-2005, 15:47

Che te agradezco esto que publicaste la verdad que me sirvió un montón. Quería saber si alguien me puede decir como sacar renders rápidos con una calidad medianamente buena, si hay una técnica para iluminar ambientes interiores como oficinas y que factores hay que tocar para que la luz parezca real cuando entra por una ventana, por que la verdad que en el trabajo me están pidiendo bastante realismo. Muchas gracias a todos los que hacen posible esto.

**ikerCLoN** · 12-07-2005, 17:23

Acuario, tienes a tu disposición no sólo la guía rápida de Luis, sino:
-Varios hilos (y no poco extensos) en los que se trata el tema de iluminación de interiores.

El manual de la última versión de Vray en inglés (espero tener la traducción al castellano lista lo antes posible).

Un estupendo manual que publicó Endora.

Una traducción de la versión 1.00 al castellano rondando por ahí.

Todos esos enlaces están accesibles a través del foro. Lo que no se va a hacer es repetirlos cada vez que alguien pregunta lo mismo. Usad el buscador, y un poco de sentido común, y daréis con ello, que muy escondido no esta.

Sobre la polémica, creo que lo que Lmerlos quería evitar era, precisamente, un mensaje como el anterior. La gente que empieza suele ser muy cómoda, y pedir-pedir-pedir antes que mover un dedo. Por eso no se les debe dar de todo, sino que se le tiene que indicar dónde está, en caso de que exista.

A varios usuarios, esta guía rápida de Luis Serrano les ha venido que ni pintada, pero el mismo autor lo dice: esto no es un manual de Vray, sino un tutorial para lograr un resultado aceptable en poco tiempo. Si queréis mejorar, pues lo de siempre: echadle horas, caramba, que esto no es fácil. ¿o es que sois de los que creéis que por freír un huevo ya se sabe cocinar, o que por tocar dos acordes sabéis de guitarra? Saludos, y calmad esos ánimos, que todos estamos en el mismo barco.

**luisserrano** · 12-07-2005, 17:53

Efectivamente IkerClon, esta avisado: este tutorial es un ejercicio dictado. aquí aprenderás a manejar algunos parámetros y verás cómo trabaja una parte del motor. Pero los recursos del foro son amplios y encontrarás, acuario, métodos más correctos de aprendizaje.

Estoy trabajando en un segundo tutorial algo más avanzado, donde utilizaremos rebotes secundario también y veremos algo de materiales Vray. Comentar que también será un tutorial sencillo para conocer Vray, donde, eso sí, los tiempos de render van a subir un poco.

Continuando la jerga de este manual, el siguiente será: iluminación lenta para novatos pacientes.

Os dejo una captura del wip, aún muy pobre. Un saludo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**luisserrano** · 13-07-2005, 08:09

Hola acuario. Como sabes, en este foro, hablamos mucho de iluminación realista y existen varios tutoriales para conseguirlo.

Sabrás que un foro, es bueno porque puedes consultar toda la información disponible cuando lo deseas sin necesidad de que cada usuario vuelva a preguntar de nuevo, dudas que ya se han resuelto.

Por este motivo, te recomendamos que antes de realizar tus preguntas, aproveches toda la información de la que dispones en el foro para resolver tus dudas. Sobre todo, una cuestión tan tratada como la iluminación realista.

Con la herramienta buscar, podrás ayudarte a encontrar toda la información necesaria.

Si tras revisar la información que tiene en el foro, no encuentras solución a tus problemas, estaremos encantados de poder ayudarte.

Aprovecho para darte la bienvenida al foro e invitarte a seguir con nosotros todo el tiempo que desees. Un abrazo compañero.

**Kuko_9** · 13-07-2005, 13:03

Estoy trabajando en un segundo tutorial algo más avanzado, donde utilizaremos rebotes secundario también y veremos algo de materiales Vray. Comentar que también será un tutorial sencillo para conocer Vray, donde, eso sí, los tiempos de render van a subir un poco.

Continuando la jerga de este manual, el siguiente será: iluminación lenta para novatos pacientes.

Os dejo una captura del wip, aún muy pobre.

Ok estupendo y luego un 3º ya que sea para profesionales, por mi de perlas.

**Castellano** · 13-07-2005, 13:07

Gracias Luis por este tutorial para dummys, o sea para mí, publicaré mi resultado en cuanto lo tenga. Las críticas recibidas en este mensaje, casi mejor que ni caso, lo mejor son las alabanzas que como yo, empezamos en esto, gracias de mil corazones, no hay que saber 100% de algo para enseñar, igual no se sabe multiplicar, pero se sabe sumar, y mejor, enseñar a sumar.

No dudes en mantener iniciativas como esta y una vez más enhorabuena por la misma.

Por favor, mantengamos las formas al responder los mensajes, es indignante el lenguaje que usan algunos para expresar sus ideas, todos estamos aprendiendo, e intentamos hacer las cosas lo mejor que sabemos y podemos, no usemos este foro para descargar nuestras iras con otros compañeros, la mayoría somos anónimos, no nos conocemos, por eso, aún debemos respetarnos más. Saludos a todos.

**hernanjl** · 13-07-2005, 15:20

Bueno, se puso caliente la cosa, me sumo a la propuesta de IkerClon, busquen en el foro que van a aprender muchísimo, gracias a gente con el corazón de Luis Serrano, que, aunque es verdad, hay que saber mucho antes de hacer un tutorial, son aquellos que enseñan.

Mantenganse con el tutorial de Endora, para entender cómo funciona Vray, que es el cálculo de rebotes de iluminación y varios.

Por otro lado, yo ya hace 1 año y medio que uso Vray y todavía no me ánimo a hacer ningún tutorial, hay que tener huevos.

**nachou** · 14-07-2005, 01:48

Bueno hace 1 mes que estoy en esto del 3d y con la ayuda de un amigo sumado a lo que foreo/leo/investigo estoy trabajando esta escena, aquí les va mis primeros resultados de mi habitación no voy a hacer un nuevo mensaje porque no creo que tenga la altura, es algo muy novato además de que quiero mostrar mi avance de Vray que es muy básico gracias a Luis.

Aquí está mi avance Luis y gracias por todo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**tonneti** · 14-07-2005, 02:00

Cuales son los seteos de esa imagen? A que no has renderizado con IRR + Photons?

**nachou** · 14-07-2005, 05:04

Es con IRR y Montecarlo, pero wops la Vray light de la puerta tiene una intensidad de -1, ya subí eso a 2, aunque me quema mucho la alfombra, que aun así tiene una textura muy básica, aunque se asemejaba muchísimo a la real, después le pongo fotografías, ah y no tengo el render ahora mismo con el update, lo subo ni bien puedo.

Respecto a lo que se viene (la 2da parte) y esa imagen que has puesto Luis, me pone ansioso, ánimos con eso.

**[Dn]KiKe** · 14-07-2005, 07:03

En lugar de subirle a la luz tanto, prueba un manejo de rebotes mayor, eso te da más luz sin necesidad de quemar tu escena.

**nachou** · 14-07-2005, 17:28

Gracias Kike, aunque todavía no conozco bien como manejar propiamente los rebotes, estoy leyendo las guías de Endora y la oficial, en fin, aquí está la escena subiendo un poco la Vray Light de la puerta que estaba bajisima, le sume una skylight color crema y creo que es todo, aquí los avances.
*ops la guarda en la puerta de la alfombra se me achicó, será cuestión de arreglar ese pequeño detalle.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**luisserrano** · 15-07-2005, 17:26

Nacho, agradezco que hayas tenido en cuenta mi tutorial para presentar tu trabajo en desarrollo, pero desde mi humilde punto de vista, creo que sería mejor crear nuevos hilos o temas para presentar tus trabajos en las secciones adecuadas para ello.

De la misma forma que cuidamos de no discutir o alimentar polémica dentro de cualquier otro tema o tutorial, debemos también cuidar el desarrollo de preguntas y respuestas sobre el tema en concreto que se trata en cada hilo.

Con la intención de continuar normalmente el desarrollo de mensaje para un tutorial, te ruego, si los administradores lo ven conveniente, publiques tus imágenes agenas al tutorial en su lugar correcto.

De todas formas, en cuanto saque un rato, estaré encantado de ver también tu trabajo y comentarte lo que desees. Un saludo y bienvenido a 3dpoder.

**[Dn]KiKe** · 15-07-2005, 19:41

Como así que, una skylight, acaso te funcionan las skylight de max en Vray? Vaya.

**nachou** · 16-07-2005, 01:57

Luis toda la razón, espero que siga el tutorial, Kike no se bien a que te referís soy bastante novato para notar si es sarcasmo o que, un saludo.

**ikerCLoN** · 16-07-2005, 02:16

[dn]Kike, si mal no recuerdo, en la persiana environment de Vray especifica claramente en uno de sus apartados que ese valor sirve como skylight (en las nuevas versiones de Vray, se puede configurar la luz Vray para que haga de dome o cúpula, logrando el mismo resultado que con la luz skylight de 3ds Max, pero eso es otra cosa). .

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**[Dn]KiKe** · 17-07-2005, 08:47

No, no es sarcasmo, es simplemente que te falto aclarar que la skylight crema que habías adicionado se trataba del GI environment como lo plantea IkerClon ya que las luces skylight de max no se la llevan nada bien con Vray (y como son de buenas), si bien es cierto que en las nuevas versiones de Vray las luces Vray se pueden dar como skylight el resultado no es muy parecido al de las skylight de max (que a veces sacan un render sin error).

**saraxp** · 29-07-2005, 07:48

Muchas garcais Luis serrano por darnos tu tiempo y esplcairnos algo paso a paso para las eprsoans que recién empezamos a mí me pasa algo que leo tutoriales y no optengoresultados pcoas persoans como tu nos regalan un poco de su tiempo para incentibarnos a saber cada día un poco más por otro lado, ojalá y imerlos nos demuestre lo que sabes aportando algo apso a apso para novatos como nosotros y no adnar perdiendo el tiempo en críticas.

La ayuda bienvenida sea amigo no hay que tener envidias.

**hernanjl** · 29-07-2005, 22:30

La envidia es una connotación negativa, aquí no hay negativismos. Estoy publicando de nuevo aquí solo por indignación, ya que yo conozco a Lmerlos y no dijo nada por envidia, en este foro los nuevos son demasiado cómodos, como ya lo dijeron antes y tienden a tomar lo primero que les dicen como si fuera la palabra del señor, y si aparece una persona nueva en el tema que empieza a publicar como loco en todos lados y suma mensajes hasta ser senior member puede ser contraproducente que se queden con lo que el dice, no porque no sepa sino porque hay otros detrás del que lo saben.

Si respondí es por respeto, no hay envidia, pero si quieres quedarte con el primer tutorial que encontrarás es tu problema, solo que no deberías dar juicios de valor personal.

Cada uno trata de ofrecer aquí lo que sabe, que el haya sido el primero que les advirtió sobre esto no quiere decir que sea menos que el que hizo el tutorial, pero no lo hizo por respeto, como ya dije antes.

Ahí cosas que me hinchan las pelotas.

Perdón a todos los demás, este será mi última acotación sobre el tema.

**trenZ** · 05-08-2005, 10:36

pero quien quiere ser profesor aquí? Yo no intento enseñar Vray. Solo- Pretendo- Dar- Realismo- Rapido- Para- Novatos- Impacientes. Imposible ser más claro.

Estoy completamente en contra de esto, me he cansado de escribir sobre esto, en cientos de mensaje del novato que lleva tres semanas con el max y pregunta como manejas el Vray, por lo que no voy a escribir otra vez lo mismo, solo decir que decir lo que has dicho es vaya la formación 3d de una persona que acaba de empezar, pues no se formara la base que considero imprescindible, y adquirirá mil y un vicios que solo le perjudicaran para avanzar correctamente.

Así que expreso aquí mi opinión, que repetiré para que no haya dudas:
Estoy en contra del concepto de realismo-rápido-novatos ya que aparte de ser una contradicción desvirtúan este arte.

Posdata: por cierto, me parece una gran cagada renderizar con Vray teniendo activado el control de exposición.

**pdvista** · 05-08-2005, 11:25

Posdata: por cierto, me parece una gran cagada renderizar con Vray teniendo activado el control de exposición.

Jur, yo creía que era una innovación.

**lmerlos** · 05-08-2005, 15:07

Hay cosas que me cansan.

Posdata: por cierto, me parece una gran cagada renderizar con Vray teniendo activado el control de exposición.

Yo creía que era una innovación.

Perdón, pero yo había prometido no opinar más en este mensaje, pero, pero es que, pero.

Pero bueno, no se preocupen, mientras más impacientes, más rápido, y mientras más rápido, más fuerte el impacto contra la pared, y luego.

En fin, antes de subirse a un auto, fíjense quién lo conduce.

**luisserrano** · 05-08-2005, 21:58

Como autor del manual, supongo que, es necesario responder. No solo por mí, sino por lo que han encontrado una forma agradable de comenzar con Vray en este tutorial.

Hernanjl, Trenz, punto de vista y sobre todo nuestro conocido Lmerlos nos publican un ejemplo de cómo se pasa un rato aburrido: cuando no tengo nada que hacer, destrozo el trabajo de alguien y después digo que tengo derecho a opinar.

Con la cosa de que se tiene derecho a opinar, de paso, se rebaja el esfuerzo de otros, muy bien chicos, perfecto. Dais un ejemplo precioso para los que comienzan en el mundo de los foros, ¿eh? Bien, bien, guay.

Mira que es sencillo respetar el trabajo de otros, solo el hecho de saber que este tutorial lo hice para aquellos empezaran y quisieran seguirlo, solo con tener clara la idea de que desarrollar un tutorial supone un esfuerzo, ya deberíais controlar un poco vuestro aburrimiento y respetar el hilo del tutorial. ¿no os gusta el tutorial? Pues nada. No lo leáis, no entreís y listo. si no soportáis el que tutorial esté aquí, enviadme un privado para evitar destrozar el hilo. Pero está claro que sí publicáis aquí las tonterías sobre si es correcto o no, os lo cargáis. desde luego, si se trata de vaya el trabajo de un compañero de foro, lo mejor es publicar aquí vuestro aburrimiento e insultos al esfuerzo que he hecho para el tutorial, en tal caso. Enhorabuena, poco a poco estáis reventando mi trabajo. Da gusto tener compañeros como vosotros en el foro. Sinceramente gracias.

El ejemplo más digno de un premio, por supuesto, se lo lleva nuestro compañero Lmerlos. Tras tu primera demostración de aburrimiento intelectual, cuando comenzaste tu pobre polémica, después quisiste parecer hasta educado y dejaste que el foro viera como pedías disculpas y todo. Pero para que tantas disculpasí? Si al final, cuando alguien más publica en contra de mi tutorial, te falta tiempo para publicar de nuevo risitas y payasadas. Céntrate Lmerlos, céntrate, que la vida no se basa solo en estar pendiente de a quien puedes criticar hoy o a quien puedes joderle un tutorial. Si no te gusta, no participes, pero las payasadas te las puedes ahorrar. Tantas disculpas para ahora dejarte ver otra vez, tal y como eres. Menuda estampa.
vosotros por vuestros motivos y yo por defender mi tutorial, publicamos sin darnos cuenta que estamos estropeando una para del foro. La única forma de demostrar que merecemos la atención de nuestros compañeros es respetarlos, y dejarnos ya peleas infantiles.
mi tutorial esta aquí para quién quiera usarlo, para quién quiera comentarlo. Si hubiera querido crear polémica en lugar de un tutorial hubiera abierto un tema poniendo verde a los que maltratan a los animales o a los cobardes que pegan a las mujeres, eso si es digno de critica y no un tutorial hecho con esfuerzo e ilusión.
ya sé cómo pensáis, ya sabéis cómo pienso, ahora podéis elegir entre:.
1.- Contesto a Luis y me sigo pasando el rato y al tutorial que le den.
2.- Me dedico a respetar el foro y el trabajo de un compañero.
daos cuenta que la última palabra en este intercambio, la tienen los administradores. Si queréis cerrar el tutorial, adelante, estamos a la espera de vuestra siguiente ronda destructiva.
desde luego que fuerte sois.

**pdvista** · 06-08-2005, 09:56

Luis, querido Luis, hay que saber aceptar las críticas, aunque no sean favorables, lo que yo me pregunto es. ¿Qué es lo que persigues tu realmente? ¿el bien común o tu propia relización como docente? Por que sea lo que fuere y como ya te dije en otro mensaje, antes de enseñar hay que aprender.

No confundas las críticas a un pseudotutorial con errores de bulto con ataques personales a tu esfuerzo e intención.

Empápate bien antes de Vray, trabaja un nuevo tutorial si lo deseas, unos te lo agradecerán, otros no, pero como tenga incoherencias te tiraran de las orejas. Saludos.

**Siquier** · 06-08-2005, 11:17

1.- Contesto a Luis y me sigo pasando el rato y al tutorial que le den.
2.- Me dedico a respetar el foro y el trabajo de un compañero.

No es blanco o negro, también cabe otra opción:
3.- Hago una crítica a un trabajo que considero incompleto y/o erróneo para no confundir a los novatos ya de por sí bastante confundidos.

Sin malos s, aplaudo tu intención de ayudar y compartir.

**trenZ** · 06-08-2005, 11:20

Totalmente de acuerdo. Luisserrano, baja ya la espada y descansa tu postura defensiva, que el no aceptar una mala crítica dice mucho de uno.

De una mala critíca se aprende diez veces más que de una buena, siempre que seamos capaces de aceptarnos a nosotros mismos que la inteligencia está por encima del orgullo, lo cual es bastante difícil a veces.

**essmigol** · 06-08-2005, 12:31

Buenas maestro Trenz palabras sabias, que tal tío cuánto tiempo sin verte por aquí, ya era hora. Siento el offtopic o cómo se diga, Luis no te mosques.

**luisserrano** · 06-08-2005, 14:30

No hablo de criticar un trabajo, ¿no lo entendéis? Aparte de una crítica, completamente acorde y constructivas para un tutorial (ya sean a favor a), existen otro tipo de comportamientos de solo pueden ser destructivos. El comportamiento de Lmerlos en su último mensaje, realmente es mofa del trabajo de un compañero, eso no es criticar y en su momento contesté sus críticas de la forma más educada. Pero por desgracia, en este tema, no estamos viendo solo ayuda, colaboración o críticas y eso salta a la vista, yo no he intentado enseñar lo que no sé, daos cuenta de eso. No me hago llamar profesor en este tutorial, por eso agradeceré que no intentéis decir que me doy esa imagen. Aquí se dan unos pasos para obtener unos resultados y se deja presente que solo es un camino rápido (ni siquiera el título puede llevar a confusión). Se aconseja en todo momento consultar tutoriales serios, la crítica debe saber lo que se crítica y si usamos el baremos de los grandes tutoriales para criticar un tutorial como este, desde mi punto de vista, aparece el error, no os voy a pedir que sigáis mi historial de mensajes, en realidad no debo demostrar nada, pero solo podríais encontrar colaboración, educación y buen comportamientos. Si esto está pasando es porque encuentro que ciertas críticas no se ajustan a lo correcto, por eso estoy publicando de una forma diferente, he mediado lo posible por encauzar el tutorial y dejar claro el tipo de labor que hago con él. Confundir el destino de este trabajo, crea críticas equivocadas. Teniendo claro el fin de este tutorial, sabremos criticarlo, eso es aplicable a cualquier trabajo en la línea.
¿Vemos que no hay nivel en el tutorial? Claro, lógico, hasta yo mismo me doy cuenta de eso, sobre todo ahora que controlo bastante más Vray, pero es que, no se trataba de ofrecer calidad, es que no se trataba de imitar la realidad en los renders, si no mostrar un camino rápido para familiarizarnos con algunos controles básicos de Vray. Todo el que tuviera claro esto, podría seguir el ejercicio sin miedo a crearse una mala base. Hay que ser consciente de la existecia de otros muchos, mejores y recomendables tutoriales en este foro.

La cosa empeora cuando viene alguien y se olvida del respeto por el trabajo de otros. Le guste o no, Lmerlos debería criticar con respeto: si tras su primera aparición por aquí, ahora reaparece con esas risitas y ese comportamiento infantil, me lo pone muy fácil para saber de dónde cojea.

En definitiva, las críticas deben estar presentes, por supuesto, buenas y malas. Pero es necesario saber que lo que se va a criticar no es un tutorial normal, si no un camino rápido para obtener resultados. En este tema no se ha engañado nunca, ni se ha intentado.
por favor, evaluar mi trabajo si queréis, me encantara aprender de vosotros, pero siempre con respeto. Gracias, un saludo fuerte.
posdata: .
Pdvista, si hubiera querido demostrar mi capacidad como docente hubiera realizado un tutorial sobre otra materia de infografía. Si la idea hubiera sido mostrar un método para conseguir resultados correctos, tampoco hubiera hecho este tutorial. esto no lo hago por mi ni por mi propia realización. Aún pudiendo desarrollar tutoriales profesionalmente correctos, decidí mostrar un método agradable y sencillo de comenzar a tocar Vray, olvidando las flores que podrían arrojarme, así como las piedras. Te ruego que no confundas mi intenciones.
Siquier, cierto, hay más opciones y es muy razonable tu corrección. Pero tu tercera propuesta encasilla tanto como las dos primeras mías. Creo que una 4ª opción se deduce bien de todo lo que he escrito aquí arriba.

**lmerlos** · 06-08-2005, 15:02

Hola familia, bueno tras 3 o 4 días leyendo manuales, consultando este gran foro y practicando mucho.

A ver, creo que todavía no fui claro para tí, Luis Serrano, tomemos 4 días. 24 horas por cada día, (porque seguramente vos me dirás que no dormiste si te digo lo contrario) y multipliquemos por 4 para saber la cantidad de horas que estuviste aprendiendo Vray, me da 96 horas. Supongamos que en esas 96 horas nunca hiciste una sola prueba de render para que no te quite tiempo, porque te fijaste en un verdadero manual de Vray (no en uno como el tuyo) y confiaste en que era verdad lo que decía la gente que los hace y sólo te dedicaste a entender teoría, funcionamiento del motor, técnicas de iluminación en Vray, etc.

Déjame comentarte que con 96 horas de aprendizaje (malo, porque renderizar en Vray con el exposure control activado, ay) de Vray no puedes iniciar un tutorial, realmente no entendiste para nada las leyes de ética (que no vas a encontrar publicadas en el foro como te gustaría, sino que sólo se aprenden leyendo, y leyendo) que rijen los mensajes, y que publicar lo que publicaste está totalmente mal, porque antes que nada, para abrir un tutorial, hay que saber, cosa que tu no demostraste en ningún momento.

Hay gente que te triplica, cuadruplica, o qué sé yo cuanto infinito tiempo más tiene con el motor que tu que únicamente se dedica a aprender porque entiende que todavia no sabe nada, pero lo tuyo, eso de recién entrar al foro y decir: bueno, voy a iniciar un tutorial para todos aquellos que quieran aprender. Vaya, yo también la entro de humilde, total después digo si queréis seguid el mensaje o no si hice una cagada de precoz.

Bueno, te dejo mis más cordiales saludos (esto es ironía, claro), y espero que hayas aprendido la lección:
antes de ser un profesor hay que ha ver sido (buen) alumno, o por lo menos haber aprendido algo.

Ah, otra cosa. Un poco de humildad no te vendría nada mal.

Como diría hernanjl: hay cosas que me hinchan las pelotas.

**lmerlos** · 06-08-2005, 15:05

Vaya, y deja de editar tus propios mensajes todo el tiempo para arreglar tus contestaciones. Esto también me hincha las pelotas.

**luisserrano** · 06-08-2005, 15:11

Bueno. He tenido que hacer un esfuerzo para sacar algo en claro de tu mensaje Lmerlos, pero he conseguido traducir lo suficiente para dejarte mi respuesta.

Está claro que no estoy todo el día estudiando Vray, dije que comenzaba con el y había mirado mucho el foro y los tutoriales buenos de verdad.

Si tú dices que se te hinchan las pelotas con la edición de mis mensajes, imagínate por dónde me paso yo tus operación matemáticas sobre mi horas de trabajo. (los mensajes a veces tienen que editarse para corregir errores, ¿has probado tu a editar tu educación?)
en este tema, ya he publicado varias veces que no estoy haciendo de profesor, si pusieras atención a la lectura, te ahorrarías muchas frases que demuestran tu falta de atención.
preguntas que si he aprendido la lección, la respuesta es sí, cada vez que entro en este foro aprendo lecciones, de infografía, de compañerismo y de respeto.

Fíjate como participan el resto de tus compañeros, tanto si mi tutorial gusta como si no, ellos respetan. Entonces dime a qué viene ese sarcasmo y ese repaso de mis frases anteriores.

Postear solo para decir que no edite mi mensaje porque te hincha las pelotas me parece fuera de lugar, criatura. Si quieres acumular mensajes, abre un tema aparte. criticar que edito mis mensajes es como si yo ahora critico tu fotografía disfrazado de dartañan. Hay cosas que no deben criticarse, porque entonces parecemos aburridos, lo entiendes? A mi, tu fotografía de mosquetero, no me hincha las pelotas, simplemente paso de ella y la respeto. vamos a centrarnos, de acuerdo? Si edito mis mensajes para corregir errores en la escritura, vas a tener que soportarlo, lo lamento, pero es así.
para poder responderte seriamente, necesito que te comuniques con propiedad y conocimiento, no podré mantener una conversación contigo si todo lo que me dices carece de contenido. Prueba a dejar el despeecho a un lado, respira profundamente y vuelve si quieres. Una vez tu y yo hablamos educadamente y cuando quieras y pares el ataque, aquí me tienes. Un saludo.

**Pepius** · 06-08-2005, 15:32

Vaya que caliente está esto. Como el foro esta para esto voy a dejar mi opinión. A ver, es verdad que Luis Serrano tal vez no tenga el nivel(no se, no controla Vray), pero yo creo que llega a la finalidad con la que se ha iniciado. Y esa finalidad la ha dejado patente en el principio del hilo. Vale, por lo que veo es una tontería renderizar con el exposure control activado. Pues se dice (con buenas maneras, cosa que no estoy apreciando), el se da cuenta, modifica el tutorial y aprendemos todos.

En fin, que conste que no voy ni a favor ni en contra de nadie. Saludos, y relajaros.

**luisserrano** · 06-08-2005, 15:42

Gracias Pepius, espero que todo termine bien. Un saludo para ti.

**KARRY** · 06-08-2005, 15:53

Buenas. Yo no creo que sea para crucificarlo al hombre, como algunos estáis haciendo. Me parece que lo único que estaba intentando era ayudar a la gente, que otra intención podría tener?
Que no llega al nivel de Dideje y Endora? Ya, claro, nos ha jodido (muy chungo eso), pero a alguien habrá ayudado, ¿no? Un saludo.

**luisserrano** · 06-08-2005, 16:15

Gracias Karry. Adoro tu pollo del avatar, que cachondo. Con tu permiso me lo guardo en mí colección de gifs. Saludos.

**tonneti** · 06-08-2005, 17:06

Podría explayarme mucho y meter un de una página, pero paso. Simplemente sigo pensando que muy aburridos tenéis que estar los que os dedicáis ala caza de brujas sin sentido.

Luisserrano dejo claro su intención, sus objetivos e incluso sus conocimientos de Vray, luego es normal que hayan cosas que se pueden mejorar respecto a lo que el dijo. Esto no quita que como ya dije por ahí atrás, sus pasos sean geniales para una persona que no sabe si es Vray o vrya el nombre del motor.

A mí me toca la spelotas que no dejéis a un tipo explicar cómo se conduce un coche a 20 km/h por el hecho de que no enseña a ir a 200, derrapar, hacer trompos y mil cosas más, esto si que me toca las pelotas.

Luisserrano yo que tú pasaría completamente de este tipo de críticas, no gastaría esfuerzo en escribir más, y ya me estoy alargando. Un saludo.

Posdata: esa orden de no editar los mensajes me parece ya lamentable.

**ikerCLoN** · 06-08-2005, 17:52

Ya lo comenté en un mensaje anterior: por un lado, entiendo a los que se hacen llamar usuarios avanzados, ya que ven que el tutorial de Luis no responde a una realidad patente: Vray es un programa muy complejo, con muchas variables, y que requiere de un período de aprendizaje largo. Tan largo, que nunca dejas de aprender conceptos nuevos.

Por el otro, apoyo la iniciativa de Luis. Si bien es cierto que en el foro hay casi de todo para iniciarse con Vray, aún hay muchas cabezas duras que siguen buscando obtener trabajos excelentes a cambio de invertir muy poco tiempo. De hecho, conozco bastante gente que se ha pasado a Maxwell por no tener que lidiar con los parámetros de Vray. ¿así es como nos enfrentamos a los problemas? ¿evitándolos? No, yo creo que no, y la guía de Luis no hace sino de introducción para la gente que quiere ir un poco más, allá con sus trabajos. Sus pretensiones estaban muy claras desde el principio:
No son dogmas, sino ejemplos.

Si entendiéramos esto, no le habríamos dado tantas vueltas.

Así que invito desde aquí a aquellos que puedan hacerlo mejor, y que tengan suficiente tiempo y ganas para demostrarlo, que abandonen las críticas y que se pongan manos a la obra para complementar esta guía, y las otras muchas que hay repartidas por el foro. Que es muy bonito presumir de lo que se sabe mientras nos reímos de lo mal que lo hacen los demás con los brazos cruzados, y no estamos aquí para eso, ¿verdad?

**luisserrano** · 06-08-2005, 18:17

Espero que la gente siga siendo consciente que este tutorial no formara una mala base de Vray, simplemente hay que tener en cuenta el propósito y la iniciativa que lleva. La base para Vray desde luego debe ser limpia y clara, eso es madera de otros grandes tutoriales.

Para Tonneti e IkerClon, gracias de verdad por apoyarme. Desde luego cuando decida publicar alguna guía más, tendrá, como esta su clara definición para evitar comentarios injustos. Lástima que por no leer detenidamente las intenciones, algunos confundan mis propósitos.

Obviamente, si no publiqué ya algo más avanzado es sencillamente, porque no tengo el nivel necesario, sirva para comprender mi filosofía. Un abrazo.

**3DFuture** · 06-08-2005, 19:13

Iker lo ha dicho muy bien, por cierto, Luis en todos los foros vas a encontrar personas así, tan solo pasa de ellos =, saludos.

**luisserrano** · 06-08-2005, 19:23

Guau, gracias también a ti, estoy super contento con los ánimos. Gracias familia.

**Pepius** · 06-08-2005, 21:22

Pero no dejes de ir mejorando el tutorial/guía/loquesea a medida que aprendes, ¿eh?

**luisserrano** · 06-08-2005, 21:24

La idea es esa, pero tengo menos tiempo últimamente y cuesta progresar. Haré todo lo que pueda. Saludote pepius3d.

**Siquier** · 06-08-2005, 21:51

Dejaros de tanto tutorial y haced 3d con un par de huevos. Vaya, cuando yo empezaba no había cojones a encontrar un tutorial, ni siquiera había internet.

Venga, daos un beso y tomaros un cubata (o una cerveza).

**luisserrano** · 07-08-2005, 02:16

Muacka.

**tonneti** · 07-08-2005, 04:22

Dejaros de tanto tutorial y haced 3d con un par de huevos. Vaya, cuando yo empezaba no había cojones a encontrar un tutorial, ni siquiera había internet.

Venga, daos un beso y tomaros un cubata (o una cerveza).

Vaya, que jefe, un saludo.

**lorthas** · 08-08-2005, 10:01

Dejaros de tanto tutorial y haced 3d con un par de huevos. Vaya, cuando yo empezaba no había cojones a encontrar un tutorial, ni siquiera había internet.

Venga, daos un beso y tomaros un cubata (o una cerveza).

Creo que te equivocas jefe.

No todos tenemos tiempo para ponernos a experimentar con todos los valores de Vray o max en general. Nos dedicamos a usar distintos programas en el trabajo y eso te impide dominarlos todos en profundidad, no trabajamos en empresas con 20 - 30 diseñadores en las que puedes especializarte en alguna materia.

Eso hace que cuando necesitamos hacer, por ejemplo, una escena interior y queremos usar Vray (lógicamente podemos hacerla con el Scanline del 3ds Max, pero todos sabemos lo que mola el Vray), nos venga muy bien este tipo de tutoriales para tontos con los que con 4 o 5 parámetros hacemos algo presentable y rápido, que es lo que necesitamos.

Tenemos que distinguir los trabajos hechos por amor al arte en los que no importa el tiempo que se les dedique al aprendizaje o a la realización del trabajo, de los trabajos del curro en los que lo prioritario es el tiempo de realización y de adaptación a los nuevos programas, muchas veces incluso por encima del resultado final.

Con ello no quiero decir que no se deba profundizar en Vray probando todos los valores necesarios en cada escena hasta conseguir el resultado deseado, si no que no todos podemos hacerlo y agradecemos estas ayudas, así como el tutorial de azlem para iluminar exteriores o el de materiales.

Posdata: yo he seguido tutoriales tuyos y me han sido de gran ayuda.

Arrivederci Juan.

**luisserrano** · 08-08-2005, 15:01

Gracias Lorthas, solo un apunte. No podemos llamar a este tutorial para tontos no se trata de usarlo cuando se es torpe o no se consiguen resultados tras intentarlo mucho. Ni siquiera así podemos llamarnos tontos. Es un simple tutorial para los que empiezan y quieren ver algo rápido, así si mucho esfuerzo.

Solo aclaro la cosa, por que ya hemos lo que ocurre con los mal entendidos, y ya, me da mieo pensar que ahora la gente crea que llamo tonto a alguien, de eso nada. Saludos.

**lorthas** · 08-08-2005, 17:32

Digamos que quería decir para torpes en homenaje a los libros de informática ilustrados por Forges.

**Siquier** · 08-08-2005, 21:37

No quería decirlo, pero el Vray es para tontos, o sea que no hay que ser de la nasa para sacarle todo el jugo, creo que en un par de tardes dándole caña se aprende el 100% del programa y sinceramente, el tutorial de este hilo no hace más que confundir a la peña con un procedimiento que no usa nadie, tampoco quería decirlo, pero Lorthas es de Albacete y merece trato especial Vip.

**lorthas** · 08-08-2005, 23:38

No quería decirlo, pero el Vray es para tontos, o sea que no hay que ser de la nasa para sacarle todo el jugo, creo que en un par de tardes dándole caña se aprende el 100% del programa y sinceramente, el tutorial de este hilo no hace más que confundir a la peña con un procedimiento que no usa nadie, tampoco quería decirlo, pero Lorthas es de Albacete y merece trato especial Vip.

Pues tendría que haberle dedicado ese par de tardes estos días que he tenido vacaciones en vez de irme a playa bávaro, es que por aquí estamos un poco vagos últimamente, nos van facilitando tanto algunos programas con sus ayudas, asistentes y tal, que hemos perdido el gusanillo del ensayo-error que nos hizo aprender lo poco que sabemos. En eso tienes toda la razón.

Lo que no te perdono es que te hayas ido a Italia y no pueda tirarme una Maus contigo cuando subo a la capi, como no veamos resultados pronto de tu película o lo que estés haciendo llamamos a los carabinieri para que te extraditen, que tanta fuga de cerebros nos está haciendo daño, ellos nos mandan a las mamachicho y a Torrebruno y nosotros le mandamos al chache Siquier, no hombre no, que salimos perdiendo. Un saludo desde tu añorada tierra del pijo y gracias por lo del trato Vip.

**Chaman** · 08-08-2005, 23:41

Albacete mola, es la Nueva York de la mancha y ha dado al mundo personajes insignes como los creadores de la hora chanante, cuna del humor más molón de la scene humorística española. Además, ofrece unas navajas excelentes, amen de otros productos.

I love Albacete.
[perdón por el offtopic ].

**Siquier** · 09-08-2005, 01:58

Constantino romero, Pedro piqueras, benjamín Palencia, Oscar Sevilla, damaso González.

**adriuz** · 09-08-2005, 04:48

Hola Luis, la verdad, es muy bonito este tutorial, yo soy medio novato en esto de Vray, por eso es que dejo este adjunto de lo que me kedó al seguir paso a paso tu tutorial. Si obtuviste este resultado alguna vez, dime que cambiar porque ya no sé que tocar. (esas manchas cochinas, sobreiluminado).

Seguí así que, se viene el segundo tutorial, gracias.

Vray rlz.

Adri.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

**ikerCLoN** · 09-08-2005, 10:04

Adriuz, tienes mucha información adicional que complementa perfectamente la documentación de Luis. No me cansaré de decirlo: led, led, led. Luego, pedid, pedid, pedid, pero por favor, poned un poco de vuestra parte.

**luisserrano** · 09-08-2005, 15:21

Si te encierras en este tutorial, vas a tener varios problemas. Solo es para conocer por encima Vray e IkerClon te está dando la clave. No quieras perfeccionar desde este tutorial y comenzar a corregir este trabajo, entonces si comenzarás a tener una mala base. Este tutorial solo es para ver un resultado rápido. Ahora aprovechate de la gran cantidad de información que tiene este foro y verás cómo al consultar más, entenderás mejor el motivo de este tutorial.

La información está ahí afuera.

**luisserrano** · 09-08-2005, 15:26

No quería decirlo, pero el Vray es para tontos, o sea que no hay que ser de la nasa para sacarle todo el jugo, creo que en un par de tardes dándole caña se aprende el 100% del programa y sinceramente, el tutorial de este hilo no hace más que confundir a la peña con un procedimiento que no usa nadie, tampoco quería decirlo, pero Lorthas es de Albacete y merece trato especial Vip.

No quería decirlo, pero vaya Siquier, veo que insistes en tontear. Coño, si no te gusta el tutorial no postes más aquí, mira que es sencillo. Lo sabe hasta un tonto, en dos tardes te pones a leer y te das cuenta de cuando ha llegado la hora de dejar de decir tonterías y eso es mejor que seguir publicando críticas que al final no sigue nadie. ¿te suena de algo el comentario? No confundas a la peña.

**trenZ** · 09-08-2005, 15:50

Luisserrano, quieres dejarlo ya joder? Putos diaologos de besugos. El hilo se te ha ido a la, acéptalo.

**Pit Matson** · 09-08-2005, 20:02

Ningún americano sin regadera.

**luisserrano** · 10-08-2005, 03:24

Luisserrano, quieres dejarlo ya joder? Putos diaologos de besugos. El hilo se te ha ido a la, acéptalo.

Te recuerdo Trenz, que hubo un tiempo en el que velaba por la integridad de este tutorial. Aquí ya sabemos que el hilo se ha perdido y nos dedicamos a intentar mediar. Cada uno a su estilo y con su forma de verlo. Ya que el desprecio ante mi trabajo sigue presente, prefiero que los que lleguen vean como sigo luchando por defender mi trabajo y no dejarlo olvidado. Antes procuraba mantener un poco más las formas, ahora simplemente respondo ante lo que me parece injusto.
esto es increíble vamos, unos me piden que no edite mis propios mensaje, otros ya me piden que no poste, osea.

A ver, tenéis que entender que tengo derecho a editar mis mensajes si contienen faltas de ortografía o palabras mal escritas y de las mismas forma, puedo responder a los comentarios que me perjudican a mi y a mi trabajo.

Yo, Trenz, de verdad, quiero entender que dices esas palabras para mediar, pero la frase el hilo se te ha ido a la, acéptalo, suena un poco como mal, no te parece?
fíjate bien, yo no inicio la polémica, yo no suelto la primera frase que suena mal, yo no respondo mal si antes no me dan motivos. creo que me merezco un mínimo de respeto por haber hecho un trabajo que para algunos resulta que sirve. Entonces ¿a qué viene que me digas que deje de publicar lo que pienso que es correcto? No nos confundamos, aquí todos tenemos derecho a publicar, el problema es cuando se hace sin educación o no se tiene en cuenta el trabajo de los demás..

Trenz, no eres tonto, sabes que con tu mensaje tendrías una respuesta. Si de verdad quieres que pare, venga hombre, vamos a pedir las cosas bien. Yo soy el primero que quiero ver este hilo tranquilo, pero tú forma de expresarte no ayuda a que esto se calme.
el tutorial, no se ha ido a la, sigue aquí y, aunque debajo de el, solo podemos encontrar comentarios buenos y malos, seguro que otro día llega alguien y se anima a conocer Vray y después profundizar en el, con el resto de los tutoriales buenos.
el trabajo está hecho, y solo importa que esta online para que muchos puedan sacar provecho. .
, lo demás, no importa.. Saludos.

**adriuz** · 10-08-2005, 05:19

Gracias Luis Serrano, gracias IkerClon, me intruiré y luego preguntaré, gracias de verdad. Adriuz.

**luisserrano** · 10-08-2005, 05:22

Gracias a ti.

**tonneti** · 10-08-2005, 05:31

el trabajo está hecho, y solo importa que esta online para que muchos puedan sacar provecho. .
, lo demás, no importa..

Y que lo digas, aun así, podrías abrir un nuevo mensaje de la forma Vray - Realismo rápido para novatos impacientes v2.0 o algo así, indicando de alguna forma que es lo mismo, pero distinto, con ánimo de que toda la gente aburrida sin buenos comentarios que publicar, lo siga haciendo aquí, mientras la gente con ganas de aprender y aportar cosas lo hiciera en el nuevo mensaje paralelo, gemelo, por llamarlo de alguna forma. Un saludo.

**luisserrano** · 10-08-2005, 05:55

Supongo que también obtendríamos una segunda versión de este tipo de comentarios destructivos. Yo solo quiero tener libertad de expresión y no tener enfrentarme a media docena de compañeros para defender mi trabajo. Críticas, las que sean, todas, cuantas más mejor, buenas y malas, claro que sí. Pero ataques, ataques no, gracias. Ya me peleo bastante con Vray.

Abrazaco Tonneti.

**ikerCLoN** · 10-08-2005, 09:54

Luis, sólo como recomendación: es mejor en ocasiones ignorar los mensajes que no te aporten nada, y desde luego más recomendable que saltar a la primera de cambio. Yo también he de tragarme mi orgullo de cuando en cuando. Un abrazo.

**Jormo** · 10-08-2005, 10:03

Luisserrano, quieres dejarlo ya joder? Putos diaologos de besugos. El hilo se te ha ido a la, acéptalo.

Trenz cálmate, va a ser verdad que el calor te funde el cerebro o es otra cosa? Un saludo y calma que es verano.

ZAD_53 · 10-08-2005, 17:53

Hola, soy nuevo en esto del render y he andado buscando ya hace un buen rato el Vray para max 7 alguien me podría decir dondelo bajo o alguien me podría mandar un copia.

**luisserrano** · 10-08-2005, 19:09

Zad 53, lo primero que debes hacer, por favor, es leer las normas del foro. En esta comunidad no atendemos comentarios o peticiones sobre software pirata o crackeado. Un saludo.

**luisserrano** · 10-08-2005, 19:11

Luis, sólo como recomendación: es mejor en ocasiones ignorar los mensajes que no te aporten nada, y desde luego más recomendable que saltar a la primera de cambio. Yo también he de tragarme mi orgullo de cuando en cuando. Un abrazo.

Llevas toda la razón IkerClon, seré más reservado en adelante. También por el bien del foro.

Otro abrazo.

ZAD_53 · 11-08-2005, 07:04

Veo que aún existen las personas con ese tipo de mentalidad tan cerrada ustedes creen que yo no quisiera compartir un par de direcciones muy interesantes para los usuarios de max, Autodesk Maya, Softimage, Combustion, afe, Premiere, Boujou, PFTrack, synteyes, Realviz MatchMover, sin mencionar las librerías RPC, haya creo que me equivocó de foro lo siento creía que los foros eran para eso para ayudar, pero como dicen no todo lo que brilla es oro.

**esanti** · 11-08-2005, 07:44

Si que te equibocastes, no se bien en este foro de programas piratas, ni donde bajarlos, a menos que leas busques bien.sección peticiones y búsquedas.

**tonneti** · 11-08-2005, 12:44

Hola, soy nuevo en esto del render y he andado buscando ya hace un buen rato el Vray para max 7 alguien me podría decir dondelo bajo o alguien me podría mandar un copia.

Apa.

Yo no veo nada malo en esto, estaré tonto?
El Vray para max 7 lo puedes bajar de su sitio >. http://www.chaosgroup.com/software/. Un saludo.

**pdvista** · 11-08-2005, 13:04

¿Quién pidió programas piratas o crakeados? El pobre zad 53 no lo menciono nunca, recién entra al foro y le lanzamos piedras, perdónanos zad 53 que los calores nos trastornan, historia disipacion.

Ah y bienvenido zad 53
Que tiempos aquellos en que los administradores te regañaban cuando lo hacías mal y te daban la bienvenida en tu primer mensajes.

**luisserrano** · 11-08-2005, 16:31

Hombre si nos pedía una copia, da que pensar. Si en realidad solo quería el programa original, también se quiere la web del fabricante para comprar la licencia o vas directamente a una tienda de software.

Simplemente nos ha confundido la forma de pedirlo. Por mi parte, si venía de legal, mis disculpas.

**elec3duende** · 11-08-2005, 16:43

Que le corten la cabeza.

ZAD_53 · 12-08-2005, 06:25

Vaya si que es un lío este foro mejor no vuelo gracias creo que en estos tiempos es mejor quedarse callado y hacer lo mejor que se pueda con lo que se tiene me refiero a los programas claro créanme la dirección que les hubiera proporcionado les hubiera servido mucho a todos, pero como el hubiera no existe yo tampoco así que, nos vemos donde el tiempo se detenga.

**ikerCLoN** · 12-08-2005, 08:58

Qué filosófico, y sí, se le veían todas las intenciones de estar haciendo peticiones ilegales, cosa que esta prohibida.

Bueno, como este hilo ya ha dado demasiado de sí, propongo cerrarlo, puesto que no se va a aportar nada más al tema original, y las cosas empezaron a irse de madre hace unas cuantas páginas.