Nos mienten con la crisis

[carleptos]

Ese es justamente el problema y lo que seguramente tema cayo, para que votas a un partido, si este luego tejemaneja y revende y al final el poder va para cualquier otro? Lo mismo las coaliciones, resulta que luego se juntan y rejuntan como les viene en ganas y lo que queda de gobierno no es lo que votaste sino una mezcla bizarra y a veces curiosamente incompatible, mira um en Mallorca, buVaya.

Hace agua por todos lados.

Las vinietas de elpáis últimamente se salen.

En concreto el, roto siempre se sale. Esta salido todo el año.

Sobre lo del disputado voto de d. Cayo, no tengo una postura muy definida. Por un lado me duele que se propicie una mayoría para mí indeseable, pero al fin y al cabo, el Psoe ha empujado políticas de derechas en los últimos años, y más que una boda por amor es un polvete con una señora de avanzada edad, que nunca va a tomar en serio, por pobres.

Los denostados partidos empiezan a dar los primeros guiños de comprensión hacia los del pantalón corto, y la mitad de las reivindicaciones les hace tilín, porque se caen de maduras y porque ningún asesor de imagen recomienda negar ciertas evidencias cómo la transparencia, (los comunistas tuvieron su glassnow, para aparentar respeto a la democracia), si están de acuerdo con esos puntos, no sé a qué esperan para plasmarlo con sus leyes, mucho me temo que sea una redición del OTAN no, OTAN sí, momento en el que se llegó a decir : hombre blanco hablar con lengua de serpiente.

Me imagino a muchos niños y medio niños que hasta ahora pensaban que eran de derechas, muertos de envidia viendo a los otros jóvenes sacando adelante un proyecto desde casi cero, sin líderes estrella, discutiendo y votando, para ir cogiendo hábitos democráticos reales.

Se les está exigiendo desde las filas reaccionarias que sean perfectos, inmaculados, impasibles al porrazo, de momento, a mi entender, han demostrado que saben caminar (sabemos) como hombres y mujercitas, (en el ambiente cárcelario, caminar como un hombre evitaba problemas, según me han contado).

Y la idea de realizar marchas desde diferentes puntos, hasta Madrid, para debatir con los habitantes del recorrido, y juntarse en Madrid para analizar los sentires, me parece una gran idea, una escuela de líderes populares ambulante, un viaje iniciático fantástico. La mejor ocupación para un joven que quiera una vida intensa y creativa.

Tal vez de aquí salga el próximo presidente que domine la lengua inglesa. Un beso de parte de la célula de agitación y propaganda, no se preocupen. Venimos a liberarlos. (broma, por supuesto).

[Pit [reloaded]]

El problema es que cayo Lara dijo que ni por activa ni por pasiva permitirá un gobierno del, y mira tú por dónde ha sido por pasiva, con lo que ha mí, y a muchos votantes de IU, nos ha metido el miedo en el cuerpo.

El problema es que cayo no vive en Extremadura.

Y el otro problema es que los extremeños no tienen ningún miedo a que gobierne el PP.

Cosas de la democracia.

[carleptos]

Y digo yo, por que no harán las manifestaciones donde corresponden, porqué no hacen los parados una manifestación frente al ministerio de trabajo e inmigración por su mala gestión, porqué no hacen los afectados por la mala gestión de la economía una frente al ministerio de economía y hacienda, porqué no contra el palacio de la Moncloa por la mala gestión de sus ministros, ministras y ministres, porqué no le pedimos a las puertas del ministerio del interior al señor Alfredo que haga de una vez actuar al señor Rubalcaba.

Aquí se pide una manifestación contra dos bienes, bien tangibles. La sra. Crisis y el señor Capital. Yo creo que al final acabaran los dos en la cárcel.

Dios te oiga.

[Wayfa]

Atención atención. Que ahí viene el p*llon.

A adivinen para quien es la atención?
Ya ha quedado en absoluta evidencia, que en ejpunia, lo que hay son dos derechas, lo de obrero era de mentira.

[carleptos]

Atención atención. Que ahí viene el p*llon
A adivinen para quien es la atención?
Ya ha quedado en absoluta evidencia, que en ejpunia, lo que hay son dos derechas, lo de obrero era de mentira.

Atención atención.

Que ahí viene el p*llon
A adivinen para quien es la atención?
Ya ha quedado en absoluta evidencia, que en ejpunia, lo que hay son dos derechas, lo de obrero era de mentira.

La razón para crear la tercera internacional, la comunista, fue que la segunda, la socialista había traicionado a la clase obrera.

Más tarde, trotski apoyó la creación de la cuarta internacional por el mismo motivo, porque el stalinismo también traicionó a la clase obrera.

Que los partidos socialistas haya traicionado a la clase obrera, se puede remontar a 1919, depende de dónde se situe el espectador, gracias a la teoría de la relatividad, algunos se enteran ahora, pero yo tuve estas noticias a temprana edad y, aunque costaba creerlo, por lo menos llevaban ese camino escrito. Un abrazo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[El Fiti]

Fiz. En mi opinión uno debería votar al partido a para que sea capaz de desarrollar su programa político (si lo tiene), no para que apoye a otro partido b porque sí (y mucho menos si dicho apoyo se basa sólo en que no gobierne un tercer partido c). Lo contrario nos reduce a elegir entre blanco o negro, rojo o azul, o heces. Además, condena al partido a, irremisiblemente, a la desaparición. Los acuerdos han de ser programaticos.

Iu en Extremadura remitió un documento (los 12 mandamientos que han venido en llamar) que ya me gustaría a mí que se cumplieran en todas las c. A y, mira, lo han conseguido en la suya. Si yo fuera votante de IU en Extremadura estaría satisfecho no, lo siguiente. Ahora toca que el p cumpla.

Otra de las cosas sobre la que llevamos tiempo hablando es de democracia horizontal y participativa, y resulta que la primera decisión en contra del aparato no gusta. el 75% de los afiliados y simpatizantes de Extremadura (una mayoría cualificadísima) ha emitido una misma opinión, y sus razones tendrán. Si este método de consulta (que es algo de lo que tienen que estar orgullosos) estuviera más extendido, a lo mejor alguien del p habría tenido los huevos hace unos años para decirle a Aznar a Irak se fuera él, en lugar de palmearle.

Hay que quitarse la venda y digievolucionar.
(Me parece que está discusión cuadra más en el hilo de democracia real ya).

[rhinote]

Me han caído lagrimitas de leerte, Fiti.

[El Fiti]

Mariquita.

[rhinote]

Hoy me he levantado sensible 0.

[Wayfa]

Iu en Extremadura remitió un documento (los 12 mandamientos que han venido en llamar) que ya me gustaría a mí que se cumplieran en todas las c. A y, mira, lo han conseguido en la suya. Si yo fuera votante de IU en Extremadura estaría satisfecho no, lo siguiente. Ahora toca que el p cumpla.

He leído los mandamientos, y sí, están bonitos.

Pero todos sabemos que le p no cumplirá ni la mitad, varios son, lógicamente, directamente opuestos a la tendencia ideológica del p.

Una vez tiene el cargo, quien le fuerza al tío a hacer lo que debe?
Por otro lado, el Psoe tampoco los cumpliría probablemente, con el neocaca si bwana FMI que llevan últimamente.

Margaritas a los cerdos.

[3d ronin]

La razón para crear la tercera internacional, la comunista, fue que la segunda, la socialista había traicionado a la clase obrera.

Más tarde, trotski apoyó la creación de la cuarta internacional por el mismo motivo, porque el stalinismo también traicionó a la clase obrera.

Que los partidos socialistas haya traicionado a la clase obrera, se puede remontar a 1919, depende de dónde se situe el espectador, gracias a la teoría de la relatividad.

Algunos se enteran ahora, pero yo tuve estas noticias a temprana edad y, aunque costaba creerlo, por lo menos llevaban ese camino escrito. Un abrazo.

Trotski acusaba a los socialistas de traidores a la clase obrera y de aburguesados, pero cuando perdió en la lucha de poder contra Stalin y tuvo que huir de la urs, antes de obtener el asólo político de México, el único país que le ofreció refugio fue noruega, que en ese entonces estaba gobernada por los socialistas aburguesados.

En cuanto a la traición socialista, viendo como evolucionaron los países escandinavos a lo largo de varias décadas de gobiernos socialistas, me gustaría que los políticos de mi país nos traicionaran de esa forma. El mérito de los socialistas de esos países fue darse cuenta de que lo importante es que la clase obrera tenga trabajo, vivienda, servicios de salud y educación dignos, y que mientras se consigan esas metas se puede convivir con un sistema monárquico y capitalista. Hacer una revolución, destruir el sistema anterior y exterminar a los miembros de las clases acomodadas, ¿cómo se hizo en Rusia, no sirve de nada si después de todo eso el pueblo se sigue muriendo de hambre o apenas tiene cubiertas sus necesidades básicas.

Lo primero que descubrí en mis años de estudiante universitario es que estánlinista es el peor insulto que un militante de izquierda dirige a otro, porque en el panteón de la izquierda revolucionaria trotski es un mártir idealista y Stalin un tirano sanguinario. Pero si examinamos la conducta de trotski durante la guerra civil nos damos cuenta de que, si hubiese vencido a Stalin en la lucha por el liderazgo de la urs, habría sido un dictador tan sanguinario como este.

También me di cuenta de que la razón por la que los jóvenes de izquierda de la actualidad forman partidos políticos de distintas denominaciones en vez de afiliarse al ya existente y veterano partido comunista es que los avergüenza que, en su momento, los partidos comunistas de todo el mundo apoyaron las atrocidades cometidas por Stalin y sus sucesores antes, durante y después de la segunda guerra, ¿cómo las represiónes de la revolución húngara en el 57 y de las manifestaciones de Praga en el 68. Los militantes comunistas de aquellos tiempos también acusaban de contrarrevolucionarios a los intelectuales de izquierda como George Orwell, autor de 1984 y rebelión en la granja, por denunciar las atrocidades del régimen soviético.

[El Fiti]

Pero todos sabemos que le p no cumplirá ni la mitad.

En ese caso, los tres diputados iuextremeños pueden intentar algo que al resto de los mortales nos está denegado: mandar inmediatamente a su casa al presidente de su comunidad autónoma. Y, de momento, parece que no hará falta. Anguita lo ve claro.

Repito lo que dije el otro día: debería causarnos una alegría enorme ver que se ha hecho un pacto sin andar por medio sillones me vais a perdonar que rescate otra vez a este personaje, pero es que, me hierve la sangre al verle otra vez ocupando cargo tras no sé cuantas elecciones sin ganar.

[carleptos]

Trotski acusaba a los socialistas de traidores a la clase obrera y de aburguesados, pero cuando perdió en la lucha de poder contra Stalin y tuvo que huir de la urs, antes de obtener el asólo político de México, el único país que le ofreció refugio fue noruega, que en ese entonces estaba gobernada por los socialistas aburguesados.

En cuanto a la traición socialista, viendo como evolucionaron los países escandinavos a lo largo de varias décadas de gobiernos socialistas, me gustaría que los políticos de mi país nos traicionaran de esa forma. El mérito de los socialistas de esos países fue darse cuenta de que lo importante es que la clase obrera tenga trabajo, vivienda, servicios de salud y educación dignos, y que mientras se consigan esas metas se puede convivir con un sistema monárquico y capitalista. Hacer una revolución, destruir el sistema anterior y exterminar a los miembros de las clases acomodadas, ¿cómo se hizo en Rusia, no sirve de nada si después de todo eso el pueblo se sigue muriendo de hambre o apenas tiene cubiertas sus necesidades básicas.

Lo primero que descubrí en mis años de estudiante universitario es que estánlinista es el peor insulto que un militante de izquierda dirige a otro, porque en el panteón de la izquierda revolucionaria trotski es un mártir idealista y Stalin un tirano sanguinario. Pero si examinamos la conducta de trotski durante la guerra civil nos damos cuenta de que, si hubiese vencido a Stalin en la lucha por el liderazgo de la urs, habría sido un dictador tan sanguinario como este.

También me di cuenta de que la razón por la que los jóvenes de izquierda de la actualidad forman partidos políticos de distintas denominaciones en vez de afiliarse al ya existente y veterano partido comunista es que los avergüenza que, en su momento, los partidos comunistas de todo el mundo apoyaron las atrocidades cometidas por Stalin y sus sucesores antes, durante y después de la segunda guerra, ¿cómo las represiónes de la revolución húngara en el 57 y de las manifestaciones de Praga en el 68. Los militantes comunistas de aquellos tiempos también acusaban de contrarrevolucionarios a los intelectuales de izquierda como George Orwell, autor de 1984 y rebelión en la granja, por denunciar las atrocidades del régimen soviético.

Parece ser que trotski mandó las tropas que masacraron en krondstadt a los soldados que por varias veces habían intervenido en la salvación de la revolución rusa, una de las diferencias entre Stalin y trotski, era que el primero promulgaba la revolución en un solo país, mientras el segundo veía imprescindible la extensión global de la revolución para que fuera posible.

No quiero parecer historiador, que no lo soy, simplemente a punto un par de nociones de lo que se me ha quedado en el coco de lo visto y oído.

No sé si trotski hubiera acabado dictando su voluntad, cuando la idea pura y primigenia es el gobierno de los soviets, basada en el movimiento asambleario, es necesario recordar que cuando se llevó a cabo la revolución rusa, el estado social era de esclavitud, así que, el cambio intentado era inmenso y ambicioso en extremo. Un abrazo.

[Wayfa]

Yo personalmente ya lo he entendido, más ahora que me he recuperado del lo que? Inicial, y veo también la futilidad de tener que elegir entre p-soe, viendo que el extremenio no quiere saber más nada con el Psoe.

Igualmente entiendo el valor de shock y mala publicidad que tiene esto para el partido en general, que pretende presentarse como la verdadera alternativa de izdas, y luego acaba sin más remedio cediendo ante sus más asperos contrarios a falta de algo mejor.

Se ve feo y cayo lo sabe.

[El Fiti]

Igualmente entiendo el valor de shock y mala publicidad que tiene esto para el partido en general, que pretende presentarse como la verdadera alternativa de izdas, y luego acaba sin más remedio cediendo ante sus más asperos contrarios a falta de algo mejor, se ve feo y cayo lo sabe.

Supongo que eso es, a diferente escala, lo mismo que nos sucede a los votantes que metemos en la urna la papeleta del que menos nos disgusta. Habría que preguntarse si la mala publicidad de la que hablas no vendrá desde medios afines al Psoe (viene sucediendo desde hace una década o así), con lo cual estará todo dicho.
*****. crisis? What crisis? .