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[Pit [reloaded]]

Y esto, Fiz, de Arturo Pérez Reverte, que es escritor, culto, progre y de izquierdas. A ver, que este no es de falanje ni del p:
Como suele ser habitual, el escritor no tiene problema en arremeter contra todo y contra todos, y especialmente contra la dictadura impuesta con la ley de memoria histórica. Reverte considera que España es un país gozosametne inculto, deliberadamente inculto, que incluso alardea de ser inculto, y con gente así, hacer esa ley de memoria histórica es ponerle una pistola en la mano.

Mi memoria histórica tiene tres mil años ¿sabes? Y el problema es que la memoria histórica analfabeta es muy peligrosa añade porque contemplar el conflicto del año 36 al 39 y la represión posterior como un elemento aislado, como un período concreto y estanco respecto al resto de nuestra historia es un error, porque el cainismo del español solo se entiende en un contexto muy amplio, para el célebre escritor atribuir los males de un período a cuatro fascistas y dos generales es desvincular la explicación y hacerla imposible. Que un político analfabeto, sea del partido que sea, que no ha leído un libro en su vida, me hable de memoria histórica porque le contó su abuelo algo no me vale para nada.

Cualquiera que haya leído historia de España sabe aquí todos hemos sido hijos de puta. Todos sostiene el escritor, que además, añade sorprendentes opiniones: el problema de España, a diferencia de Francia, es que no hubo una guillotina en la puerta del sol que le picara el billete a los curas, a los reyes, a los obispues y a los aristócratas, y al que no quisiera ser libre le obligara a ser libre a la fuerza.

Y continúa: hemos fusilado tarde y mal, y no ha servido de nada. El momento histórico era ese, el final del siglo XVI. Las cabezas de Carlos IV y de Fernando vi en un c esto, y de paso de algunos obispues y unos cuantos más, habrían cambiado mucho, y para bien, la historia de España asegura.

[climb]

Mi abuelo me contó hace unos años que su padre, mi bisabuelo, era policía durante la guera civil. Se le pudo procesar y juzgar por estar suscrito al abc, cosa que por lo visto estaban suscritos por el simple hecho de ser policías. Lo dicho, fue juzgado y condenado a ser fusilado. Mi abuelo me cuenta con horror como él, que tenía cerca de 5 años, se orinó encima de unos pantalones cortos cuando oyó la sentencia. Si, pienso lo mismo, todos fueron hijos de puta sin importar el bando.

Me da pena que un tema tan interesante esté en ilustración y 2d.

Muy bueno el dibujo A78, las texturas del fondo me parecen brillantes.

[FRANK SOLO]

Hablando de fachas asesinos y caraduras. No necesitamos si o si mirar a otros paisitos para verles. En el caso de España los esbirros de Paco siguen ahí, y se quieren sacar de encima al único que les toca los cojones. http://www.avaz.org/octogono/stand_w...6098737&v=5950.
dales una firma por garzoneitor a ver si se puede parar esta payasada cinica armada por corruptos, franquistas y demás lacra que de alguna forma se han logrado colar en el poder y la justicia, para nuestra vergüenza.

Buenísimo A78, no conocía a este tío, y ha hablado con una claridad y razonamiento de 10.

Me quedo con su clasificación de personas:
Hay 3 tipos:
1. Los que lo niegan todo, a pesar de todos los hechos y pruebas que les aportes, sistemáticamente lo niegan.
2. Los que lo reconocen, pero meten la cabeza bajo tierra, porque tienen miedo.
3. Los que reconocen, se oponen y desean luchar y resistir.

Esta claro, y está claro que con los dos primeros grupos (que son la gran mayoría) no se puede hacer nada desgraciadamente. Hay que respetar sus decisiones y tampoco perder más tiempo porque no cambiara nada (no prediques en el desierto es un buen consejo de un amigo).
respecto a lo de Garzón - Es todo un juego, da igual quien se encuentre en el centro de atención. La justicia brilla por su ausencia, por lo tanto es tontería pretender salvaguardar la justicia porque la misma hace tiempo está vendida (y si no, piensen en un ayuntamiento no corrupto que tenga más de 100.000 habitantes, por poner un límite).

Vivimos en un teatro, siento ser tan crítico, pero con certeza sé que es así.

Y yo que pensaba que a Garzón quieren juzgarlo por prevaricación y por no ser competente en la investigación sobre la ley memoria histórica y los crímenes del franquismo.

Y que conste que no me parece mal el tema de la ley de memoria histórica pero que lo que se haga, se haga para los dos bandos.

Y al hilo de todo esto, acabo de leer una carta abierta que cierta persona dirije a otro en la que se resumen muy bien el tema Garzón y que medio transcribo aquí ya que es de dominio público.

El juez Garzón tiene 3 causas pendientes:
1ª.- A Garzón, una misma base jurídica le sirvió para no admitir la denuncia de los fusilamientos de paracuellos que interpusieron familiares de las víctimas. Los hechos, se dijo, estaban prescritos por la ley de amnistía. Sabiendo que la ley estaba prescrita, organizó la persecución de los crímenes del franquismo. Fue avisado de no seguir por ese camino que cerraba la citada ley de amnistía.

Un juez debe hacer cumplir la ley, lo que no puede hacer es aplicarla dependiendo del interesado.
2ª.- Realizó escuchas ilegales que utilizó para lo que quiso.

No se puede obtener información por medios ilegales y después usarla en contra del informador.
3ª.- Pidió ayuda económica a botín (un banquero, por si alguien no lo conoce) para realizar un curso en EU, recibió la ayuda. Posteriormente archivó como juez un procedimiento en el que botín tenía parte.

Un juez no puede intervenir si tiene relación con una de las partes. No solo aceptó el procedimiento sino que lo archivó..

Y continúa diciendo este señor:
sé que el señor Garzón ha tenido actuaciones brillantes y que ha logrado éxitos que han beneficiado a España, pero los logros no son un salvoconducto para eludir la ley cuando no se adapta a nuestros deseos o ideales.
.

Creo que este resumen de las causa por las que se está encausando a Garzón aclarara muchas confusiones respecto al tema y como ha dicho alguien por ahí atrás a mí la justicia me vale para aplicarla a todo el mundo por igual y no según el color del cristal con que se mire.

Como giennense, me he sentido orgulloso de esas brillantes actuaciones que tuvo el señor Garzón en el pasado, pero lo que no admito es que se juzgue o deje de juzgar el mismo delito según criterios.

[Fiz3d]

Pit yo paso, si te tengo que explicar algo tan simple como que las víctimas merecen un reconocimiento, los culpables ser señalados y lo más importante, que los familiares, a los que sí les interesa esto, sepan dónde están tirados sus seres queridos, tengo la sensación de estar retrocediendo un paso o mil pasos en derechos humanos, es algo tan básico que no necesitaría explicación, pero que te puede molestar a ti, que levanten unas fosas comunes e investiguen que pasó, y te repito a ti y al resto, la ley de memoria histórica quiere esclarecer los hechos entre el año 1939 y 1977, así que, dejad la cantinela de la guerra civil que ya cansa, que no se van a mirar eso.

¿Ves Fiz? No porque sea socialista lo desautorizo por sistema.

Muy hábil poniendo un artículo de Jordi Sevilla, sobre todo cuando no pones que desde que lo largaron de ministro anda muy quemado con el Psoe, esta no es su único texto en contra del Psoe, hay más de uno, y que curioso todos empezaron el 1 de septiembre del 2007, cuando se remodeló el gobierno y a este le dieron puerta, muy hábil Pit. Venga mañana me pones uno de la tonta de rosa diez a ver qué tal, en el Psoe hay capullos como todo sitios, mira a la sinde, y un montón más, del PP no puedo decir lo mismo, ya sabes lo de la unidad de tapido, voto único, o sea, todos tienen que tener las mismas ideas si no a la calle.

Frank solo de verdad agradezco mucho eso que has puesto, pero me obligas a alargar el mensaje.

1ª.- A Garzón, una misma base jurídica le sirvió para no admitir la denuncia de los fusilamientos de paracuellos que interpusieron familiares de las víctimas. Los hechos, se dijo, estaban prescritos por la ley de amnistía. Sabiendo que la ley estaba prescrita, organizó la persecución de los crímenes del franquismo. Fue avisado de no seguir por ese camino que cerraba la citada ley de amnistía.
.

Mira que el tema huele, este es el auto de dónde Garzón rechaza la demanda contra carrillo por los acontecimientos de paracuellos de 1936 (guerra), la demanda fue rechazada por defecto de forma, en el no verás en ningún momento que se nombre la ley de amnistía del 77, quien si lo nombra es el ministerio fiscal, (huy el, a los que si les interesa la vigencia de la ley de amnistía), como mucho, en una parte bien de principios de retroactividad, pero, aun así, el hecho es que la demanda no se presenta mediante un procurador como manda la ley, por eso se rechaza. Así que lo de la amnistía otro cuento para vaya a Garzón.aquí tienes la demanda presentada por la asociación de víctimas de paracuellos del jarama. (bochornosa, mal presentada, y no se ajusta a derecho)por cierto, algo que nunca se cuenta, los acontecimientos de paracuellos fueron durante el período de guerra, que tal y cómo se cuenta parece que fue antes no, en el 36, en plena guerra.

2ª.- Realizó escuchas ilegales que utilizó para lo que quiso..

Toda la razón, ahí te doy la razón, de todos modos, más de un abogado es parte de la Gurtel, o me dirás que el abogado de correa desde hace años no sabía nada de lo que hacia su cliente, gazón se basó en que los abogados de la trama Gurtel están metidos en el ajo, y pensó que querían ocultar pruebas, por eso hizo las escuchas, se pasó tres pueblos.

3ª.- Pidió ayuda económica a botín (un banquero, por si alguien no lo conoce) para realizar un curso en EU, recibió la ayuda. Posteriormente archivó como juez un procedimiento en el que botín tenía parte, un juez no puede intervenir si tiene relación con una de las partes. No solo aceptó el procedimiento sino que lo archivó..

Erras mucho en el planteamiento, garzon acudió a una universidad de EU a participar en unos coloquios donde participaron varias personalidades, eran charlas sobre derechos humanos, algo sobre Iberoamérica y no sé qué más, Garzón era uno más, el que buscó la financiación del bsch (botín) para estas y otras charlas fue el centro rey Juan Carlos i de España antes de que supiesen que iba a ir Garzón, el mismo centro hacía varios años que colaboraba con dicho banco y aún lo hace en la actualidad, todo esto está demostrado por los abogados de Garzón y se han presentado los certificados que así lo demuestran. Lo que escama de todo esto es que está misma demanda ya fue rechazada por el tribunal hace un año, y ahora sí es admitida, ¿Qué raro?
Siento mucho que sea tan largo el mensaje, pero mi poder de sintensis y mi incontinencia verbal me impiden resumirlo, pero lo resumo en 7 palabras, Pit eres un coñazo, pero te aprecio.

Suelta el tresde y métete a político, Fiz.

Yo te voto.

Que va, en este país duro dos días, primero fuera toros, y toda fiesta donde se maltrate animales, después auditoria de todos los equipos de fultbol y limitar un poco el poder atontecedor que tienen sobre el españolito medio, que eso sí que es desviar la atención y no lo de la guerra civil, si continuo vivo, auditoria de todas las cuentas de los políticos, asta el alcalde de un municipio de 3 habitantes, y cada año lo mismo, y como sobre un euro o no se sepa de dónde viene un céntimo ese se inhabilita de por vida, me cargo la ley de partidos y el injusto reparto de votos y además, los programas políticos y las promesas delante de un notario, si no se cumple un mínimo. 75%, sin justificar, ese partido no se presenta a las próximas elecciones, lo dicho, no duro un telediario, lo más triste de todo es que sería por el fútbol o lo toros.

Paz, y perdón el tochazo.

[Pit [reloaded]]

Pit yo paso, si te tengo que explicar algo tan simple como que las víctimas merecen un reconocimiento, los culpables ser señalados y lo más importante, que los familiares, a los que sí les interesa esto, sepan dónde están tirados sus seres queridos, tengo la sensación de estar retrocediendo un paso o mil pasos en derechos humanos, es algo tan básico que no necesitaría explicación, pero que te puede molestar a ti, que levanten unas fosas comunes e investiguen que pasó, y te repito a ti y al resto, la ley de memoria histórica quiere esclarecer los hechos entre el año 1939 y 1977, así que, dejad la cantinela de la guerra civil que ya cansa, que no se van a mirar eso.

Creo que es hora de mirar hacia delante y dejar ya todo eso, entre otras cosas porque solo te interesan las víctimas de un bando, y en toda guerra hay dos bandos de todas formas, todas estas cosas se dan relevo cuando los parados de más de 45 años llegan al millón, tenemos a garzon en la universidad (con los sindicatos que no hay movido un dedo en estos últimos años en primera fila) cuando dentro de unos días nos dirán que el paro supera el 20% relevaremos a garzon con la memoria histórica si falla decenterramos a Lorca y si también eso falla, la ministra pedirá ayuda a la SGAE y saldrán los artistas y mientras, cada vez más parados y si el Sevilla dice que hay que centrarse en eso y no marear con lo otro, es que el Sevilla esta quemado con el Psoe si lo dice el Reverte es que Reverte ya no es de los nuestros si lo dice ya hasta el Sabina (lo decía hace poco en una entrevista en la tele) es que se ha vuelto facha con la edad si lo digo yo es que soy del, de toda la vida claro, yo soy del p de toda la vida, faltaría más, y de la falanje soy también y si el sentido común lo dijese en voz alta, dirías que el sentido común es de derechas la realidad también es de derechas, oye, dale caña a la realidad.

[Pit [reloaded]]

Y otra cosa Fiz. Nio se si el Sevilla estará quemado con el Psoe, porque siempre que uno del PSOE discrepa es que está quemado, pero lo cierto es que es una voz del Psoe, y esta frase suya la suscribo y me la aplico:
me niego a formar parte de la sistemática confrontación social permanente en la que nos quieren meter

Yo también me niego a estar cíclicamente* endo en estas historias para dividir a los españoles y enfrentarnos ya está bien, hombre, cada vez que sube el paro o la realidad os contradice sacáis a pasear el cadáver de Franco a ver si nos liamos a pedradas los españoles otra vez.

[Astuti]

Respecto a lo de Garzón y botín, creo que han salido publicadas hasta 5 cartas con cabezazos como querido emilio, y firmadas como magistrado-juez, con membrete de la universidad king Juan Carlos, el las que Garzón agradecía la financiación, y le pasaba a botín el presupuesto de las siguientes charlas. http://www.elmundo.es/elmundo/2009/1...260993454.html.

En esta noticia, cito:
Sin embargo, con posterioridad al archivo de la investigación se conoció que en la memoria oficial del centro rey Juan Carlos se afirma que fue Garzón el que obtuvo los fondos necesarios para organizar los coloquios.

Los documentos ponen de manifiesto la implicación personal de Garzón en la consecución del patrocinio del Santander a las actividades que realizó en el centro rey Juan Carlos. También evidencian que mantuvo una relación directa con los máximos ejecutivos del banco y que estuvo al corriente de la financiación de los coloquios por la entidad.

Respecto a los otros 2 casos en los que está metido, pues opino como Frank solo, que no por haber realizado grandes gestas, se tiene una patente de corso. De hecho, siempre he pensado que un juez que se presenta a unas elecciones como mano derecha de un líder político, debería quedar inhabilitado para volver a ejercer en un juzgado un mínimo de 2 legislaturas seguidas.

Y respecto a lo de Franco, etc. Yo solo se que hace 17 años, gobernando el Psoe, discutía con mis amigos de política y salían a relucir Felipe, el guerra, Aznar, Fraga y Gallardón. Álvarez del manzano, esperanza, almunia y borrell. Y ahora, y mira que me jode, de hace 5 años a aquí, de repente no hago más que oír en la radio, prensa y televisión, a Franco, que ni le conocí, a un tal Andrés nin, que era un comunista que mataron los propios comunistas, me entero que en la plaza de san Juan de la cruz había una estatua de Franco (ni idea hasta entonces). Me entero de que están levantando Andalucía buscando la fosa de García Lorca. Y las discusiones con mis amigos son mucho más agrias, porque ya no solo nos centramos en los de ahora, sino que nos ponemos a hablar de cosas de hace 50 años, con la que está cayendo. Y si les hablo del paro y de la economía, me sacan a Franco y a la pilar Bardem.

Y me parece muy loable que las familias quieran saber dónde están sus muertos, pero a lo mejor me fijo en los que me rodean, que siempre han dicho que la guerra fue muy dura, con mucha hambre, y que perdieron amigos y familia, pero que eso quedó atrás y hay que olvidarlo. Y lo piensan ahora, y lo pensaban cuando estuvo el Psoe gobernando 12 años, y solo se hablaba de Felipe, Aznar y el paro. A lo mejor dentro de unos años, cuando al último aborigen de la selva latinoamericana le pase por encima una retro y una asfaltadora, se le ocurre venir a España a pedir una indemnización por haber salido colón de ahí de Huelva. (leasé en tono irónico).

Edito, que se me olvidaba las ilustraciones son muy buenas, A78. Deberías mandarlas a otros sitios, no solo a CGtalk. Y, como Climb, opino que este mensaje no debería estar aquí.

[Ballo]

Solo un apunte, los parados son un problema muy grave, probablemente más que la memoria histórica, sí, pero es un problema inevitable, ahora, un país que se basa en turismo y no en industria, tendrá siempre problemas.

Por eso ahora nos podemos centrar en arreglar estos estigmas del pasado que seguiremos teniéndolos si unos no dejan de ser menos fachas y otros menos comunistas, se arreglan y a otra cosa mariposa. Es demasiado simple.

Pero más grave aún la panda de chorizos que tenemos por políticos que me parece muy grave lo que han hecho, pero mucho más que los parados y la memoria histórica.

Y sino están entre rejas, si que me voy a reír de este país.

[A78]

Gracias a todos por los comentarios. En todo menos infografía siempre estamos charlando sobre política, guerra y demás así que, como esto estaba basado en ilustraciones pues como que me parecía el mejor sitio veré si es posible moverlo a algún otro sitio y que encaje de manera coherente.

[Fiz3d]

Pit como te comenté antes paso, no pillas por dónde voy ni en sueños, parece que no os interesa, os empeñáis en soltar lo mismo año tras año y siempre que se saca este tema los de siempre con lo mismo, y como bien dice Ballo nunca se cierra, sobre lo de los dos bandos, que paguen los dos y todo eso, la misma cantinela de siempre, pero creo que uno de los bandos pagó con cárcel, con sangre y con torturas durante 40 años, vamos que el bando ganador se vengó bien, los masacró, ahora solo se pide saber dónde están enterradas las víctimas. De cualquier bando, que parece que no te entra en la cabeza. ¿tanto te molesta que alguien quiera saber dónde están los restos de su abuelo? Ni tu ni lo tuyos podéis entender eso, y hasta que no lo entendáis, esto no se cerrara y ahí es donde puede empezar los problemas, hay que cerrarlo, pero bien para los dos bando no solo para uno, por cierto Pit, no por ser de izquierdas, escritor, culto o lo que sea tengo que estar de acuerdo con su opinión, tengo las mías propias, y justamente Reverte me cae con una patada en el culo, como la Bardem, el Victor Manuel, Almodóvar y todos los que ejercen de izquierdistas, creo que Ballo a resumido la esencia de mi intervención perfectamente, paz.

Posdata: A78, perdona por ensuciar el mensaje, posdata: enhorabuena argentinos, amigo Wayfa, se declaró inconstitucional la amnistía que firmó el vende patrias a favor de videla. Eso sí es cerrar capítulos de la historia, y mira que cosas, el juez no está siendo procesado ni nada, que raro.

[A78]

Posdata: A78, perdona por ensuciar el mensaje.

No por favor, seguid conversando estos temas que es lo opuesto de ensuciar.

Mucha gente necesita estar informada de estas cosas(yo el primero) y si mediante 3d y dibujos podemos introducir asuntos que considero son de vital importancia pues me quedo más satisfecho que nunca.

[Pit [reloaded]]

¿Tanto te molesta que alguien quiera saber dónde están los restos de su abuelo? Ni tu ni lo tuyos podéis entender eso.

A ver, no me molesta, simplemente, como otros muchos entes racionales sin manías ideológicas, pienso que es mejor dejar atrás el franquismo, dejarlo en los libros de hsitoria y mirar hacia delante pienso que agresiones como la del metro del otro día, el asesinato del palomino, y todas estas cosas son rencores ideologicos que vienen de estar enndo siempre con estos temas, buscando confrontaciones permaentes entre los españoles porque esos odios de los jóvenes, Fiz, no son odios vividos (ellos no vivieron la guerra civil) son odios aprendidos, odios enseñados por partidos que sacan la guerra cicil, el franquismo como herramientas de trabajo en su quehacer político los jovene que se mataron en el metro, el joven que agredio al fascista en el metro el otro día, su odio lo ha aprendido de todos los que estáis todo el día enfrentando a los españoles a cuenta de una guerra civil que esos jóvenes no han vivido, por lo que ese odio que levan dentro no deberían sentirlo entendido?
Esos odios que nos enfrentan nos los enseñan los que están todo el día removiendo la con el tema de Franco y su guerra de cada vez que el Psoe saca un tema guerra civil hay una jóvenes que toman partido por uno u otro bando y empiezan a aprender odio y eso es lo que pienso, que les estáis enseñando a odiar, por que interesa policicamente ese clima de confrontación entre las dos Españas ya está bien de desenterrar Cadaveres del abuelo para odiar los decenterrais por estrategia política y no por justicia, a otro con ese cuento.

[Ballo]

Aprender odio y ser espabilados. Pero vamos no dudo que los políticos lo uson como arma política, como siempre hacen.

[Vicent]

Ya que no te molesta A78 digo mi opinión. En general estoy de acuerdo con Fiz. Con la excusa de que hay que pasar página se corre el peligro de que sea una página en blanco, alguien decía que para pasar una página antes hay que haberla leído.

La urgencia (no para todos claro) viene porque las personas que pueden identificar las fosas, cada vez son menos por la edad.

Despierta odio pedir justicia?
Es algo, así como que hay que hablar bajo para que no despierte la bestia?
Con la que está cayendo, hay que mirar al futuro y no al pasado, según este criterio no se habrían investigado los crímenes del estalinismo, ni del nazismo, ni que decir de los caza-nazis que todavía siguen en la búsqueda.

La gente olvida fácil o deliberadamente que la república era un gobierno legítimo, en el que se alternaron la derecha y la izquierda hasta el golpe de estado.

Habiendo crímenes por ambas partes durante la guerra, lo atroz del franquismo fue que se utilizaron los medios de represión del estado para realizar la pretendida limpieza de rojos, judíos y Masones .

Si aceptásemos que se desentierra por arma política, ya que somos tan ecuanimes y equidistantes, deberíamos reconocer que tampoco se quiere desenterrar por arma política, pero claro ese no el caso.

[Fiz3d]

Os jovene que se mataron en el metro, el joven que agredio al fascista en el metro el otro día, su odio lo ha aprendido de todos los que estáis todo el día enfrentando a los españoles a cuenta de una guerra civil que esos jóvenes no han vivido, por lo que ese odio que levan dentro no deberían sentirlo.

Pit, estamos hablando de lo mismo? Que solo queremos los cuerpos hombre, que cojones te molesta eso, por otro lado, veo como el culo que quieras, que apoyes y que te guste que 400.000 asesinatos y desapaciones más el robo de 30.000 niños queden impunes por la tontería de que, si no 4 espabilados se enfadan, esos espabilados también matan por el fútbol, por la religión, por la política, o por que miras a su novia, no me jodas, Pit, esa excusa es tan mala que ni el p la usa.

Yo he leído grandes intervenciones tuyas, y que me salgas con esto, no investiguemos el fascismo, dejémoslo así, que, si no lo jóvenes con medio cerebro se enfadan, entonces que no se estudie la guerra civil en los colegios, o que no se estudie la etapa de la dictadura, de paso quitamos también el nazismo, y claro la segunda guerra mundial, como la religión también es un tema chungo, quitamos de los libros de historia toda guerra referente a las religiones, y claro el fútbol lo prohibimos, porque no me dirás que no se montan buenas por el fútbol. Joe Pit, te has lucido, los toros también, que el tema empieza a calentarse.

Mira como los alemanes no tienen problemas con esos tonto, se prohíbe toda referencia al nazismo, el que saque una esvastica a la cárcel y se acabó, en España, no, en España aún permitimos que exista el partido de las jons, los tontines sacan sus banderas del pollo y contra eso no se dice nada, el presidente del honor del partido de la oposición fue ministro de Franco y no pasa nada, casi todos los cargos militares se mantuvieron después del franquismo y no pasa nada, todo para que los fascistas de estén contentos, y ahora, 30 años después, queremos saber dónde están nuestros familiares asesinados y no, no podemos por que, si no se enfadan los fascistas, hombre no me jodas Pit, ya va siendo hora de cerrar esto, pero cerrarlo bien, y si se lía una gorda, que se líe ostia, hasta las narices de tragar con estas tonterías.

Mira ya empezamos hacer el ridículo fuera de España, gracias a los que pensáis que esto hay que dejarlo pasar. http://www.público.es/espana/308798/...U/acoso/garzon
A declarar delante de una comisió de derechos humanos de la ONU, (claro como no tenemos más problemas en este país creemos más, no era eso lo que tú decías) que cabrón el Garzón, mira que quejarse, vergüenza, España que tenía que ir a esa comisión si o sí, por que se hace cada 4 años, pero en vez de ir a lucirse por cumplir con los derechos humanos (matrimonio homosexual, paridad, ley de igualdad) tiene que ir a dar explicaciones de porque no se respetan los derechos humanos básicos y elementales como el de las víctimas conocer la verdad y los jueces poder investigar, esos derechos que tú Pit y los tuyos lo negáis, aparte de eso no sabes la de presión que se está haciendo desde fuera de España para que se investiguen los crímenes, en Argentina ya van por 5000 las demandas, al final os va a salir el tiro por la culata, y los que queréis que esto se tape y no se hable de ellos hacéis tanto ruido que habéis despertado al monstruo de los derecho humanos. Saludos.