Nos mienten con la crisis

[Wayfa]

Rhinote, acaso he dicho yo que el mensaje del video fuera falso? Acaso he dicho yo que aguante Zapatero? Sé que te molaría, pero no es el caso.

Como dije, el video me parece indiscutible. Y veo bien que se grabe y se muestre, que la gente recuerde cómo le toman para la joda.

Lo que no me gusta es quienes y con que razones lo hacen.
.

Después de ver hasta el hartazgo toda la que ya todos sabemos, sumado al hecho de que nos toman implícitamente de lelos, pensando que no notaremos que ellos hacen exactamente lo mismo.

Vengan a hacer videos de Zapatero dimisión? Toma jeto tío.

Es como ver al lobo acusando al zorro de ser un comedor de animales de granja, es hilarantemente cínico.

Cuanto tardariamos en hacer uno del bigotes? Y de Rajoy, el futuro presi? Vaya, con el bigotes tendríamos material del bueno, mucho.

Este mismo video, de un ciudadano que este hasta los huevos, de algún partido minoritario o de alguien que no sean estos seniores, para mí vale 10 veces más.

Y sospecho que para mucha gente también.

Por cierto, una cosa que me enternece de mundoprogre, es cómo se empeñan en darles lecciones de democracia a un país como Estados Unidos.

Bueno, teniendo en cuenta que ese bonito grande y libre país que les dejaron sus founding fathers, les ha sido arrebatado, quitado de las manos por corporaciones, ricos y entes financieros, quizás, solo quizás hasta podríamos enseniarles algo.

Pero no me lo creas a mí, solo es necesario leer un poco sobre la fed y sobre la presión y manipulación que ejercen los lobbys corporativos por esos lares.

Vaya y ojo, no solo son los progres los que se quejan, eh.

Hay algunos conservadores, de derechas que también se han dado cuenta de cómo les han literalmente robado su patria.

También tienen el monopolio de la moralidad.

Vaya, pues si la memoria no me falla, una de las justificaciones que dan los católicos de la importante religión y de la necesaria indoctrinación a base de miedo al castigo eterno, es que la iglesia es la guardiana de la moral, que sin religión seriamos un monos descarriados asesinos, violadores y demás.

Los ateos son todos unos medievales, saqueadores y bárbaros en potencia, no temen la ira del señor, r.

Vaya, o sea, que ahora son los progres? Válgame.
(viendo lo que ha pasado tantas veces cuando juntamos curas y niños por demasiado tiempo, sospecho que el miedo al fuego eterno no es lo suficientemente bueno oches).

Peor hoy te ha salió bien eh, hoy me has hecho calenta.

[Wayfa]

¿Conocéis a este amigo? http://www.youtube.com/watch?v=e4spmdizhwq. Hace poco sufrió un accidente aéreo.

Debo decir que hace algunos años era yo totalmente pro-ue.

Que más fuerte, que toda Europa junta tirando para un mismo lado, en lugar de andar con pequenias viejas rencillas absurdas?
Pero parece que no iba ser tan fácil.

[Vicent]

Una ayuda Rhinoceros:
Quien te ha dicho a ti, las copas de vino que yo tengo o no tengo que beber. Aquí cada uno suelta lo que le da la gana, porqué solo progres trasnochados son acusados de aleccionar?
Pero si Pit ya lleva 8 tomos de pulcro centrismo y además algunos de los no-meapilas sois monotemáticos.

Los no-mundoprogre son algo, así como sí-mundofachion?
Acaso hay un suprapedestal que permite ver la necedad de los progres trasnochados en su pedestal? Sera ése el secreto de las personas de orden?
Respecto a que tenemos los gobernantes que nos merecemos, yo puedo estar de acuerdo en que soy tan mala persona que me merezca a Zapatero, pero Camps también me está gobernando, puedo yo llegar a merecer tanto, tanto, tanto.

[Pit [reloaded]]

Los no-mundoprogre son algo, así como sí-mundofachion?

Progres y pijos son la única aportación singular de España a la historia de la democracia.

[Pit [reloaded]]

Estoy seguro que eres capaz de rebatir con algo más.

Sí, claro pero el gal me parece suficiente argumento para determinar la calaña del Psoe y la excursión de Irak para determinar la calaña del PP a partir de ahí hombre, pues no sé. ¿no debería ser al contrario, que ellos deberían darme argumentos a mí para decirme que eso son espejismos, y que son partidos con un mínimo de estatura moral por lo que deba votarles?

[Soliman]

[Soliman]

[rhinote]

Una ayuda Rhinoceros: Quien te ha dicho a ti, las copas de vino que yo tengo o no tengo que beber.

Vaya ¿eso lo dijo el mejor presidente que ha tenido España en estos últimos 35 años de la era postguerracivil?
(lo cual dice mucho de los otros, por cierto).

[rhinote]

Hola v1k1ngo: No estoy defendiendo a los Estados Unidos, aunque es un país del que creo que deberíamos aprender muchas cosas, aunque sea para cogerles la medida cuando nuestros intereses se oponen a los suyos.

Obviamente Estados Unidos tiene -como todos- Cosas muy criticables. Y por supuesto, los países del cono sur habéis tenido que aguantar las injerencias de un vecino molesto y matón. Pero no hablo de política exterior o imperialismo.

Cuando hablo de que deberíamos mirar en usa (podría ser otro país de larga tradición democrática, como los anglosajones o los escandinavos) me refiero a que es una democracia muy participativa. Todos los candidatos son elegidos siempre mediante elecciones a todos los niveles, desde los candidatos a concejales o a juntas vecinales, hasta gobernadores y obviamente presidentes.

En España no hay democracia interna en los partidos. Lo más parecido son las primarias del Psoe, pero con muchas limitaciones. Ni siquiera se celebran siempre. Incluso si hay un candidato con posibilidades y no gusta aparte del partido, puede ser que saquen a el país a sacarle alguna porquería y defenestrarlo (que se lo digan a borell).

En usa la obligación del político es decir dónde se va a emplear el dinero público (a fin de cuentas, se trata de eso, de gestionar los recursos públicos), y cualquiera tiene acceso a esos datos.

Por todo ello, la participación ciudadana es más activa, y se fiscaliza la gestión de los políticos. Incluso algunos van a la cárcel cuando meten la mano donde no deben.

Y por supuesto tendrán cosas muy mejorables, claro está.

Ignoro la situación en Argentina, pero en España la democracia consiste en votar cada 4 años, en cargarse (ya no existe) el sistema de división de poderes (gracias Felipe por hacerlo, gracias Aznar por no rectificarlo, gracias Zapatero por llevarlo al límite) y en crear lobbies de poder y presión para mantenerse en el poder o vivir de la cosa pública.

Posdata: creo que eres de esas persona con las que se me pasarían las horas hablando. Esto de los foros es muy frutrante para eso. Como vaya a Buenos Aires, prepárate para una larga conversación.

[Vicent]

Parece que comstar, que explicaba su punto de vista en el enlace del primer mensaje, hoy tiene un poco más de razón. Esperemos que menos que mañana.
el éxito de la subasta de deuda de Portugal aleja el riesgo de contagio en España.

Esto del sistema financiero más que un casino al final parecerá un puticlub.

Vaya ¿eso lo dijo el mejor presidente que ha tenido España en estos últimos 35 años de la era postguerracivil?
(lo cual dice mucho de los otros, por cierto).

Comprendo que te de la risa porque es bueno.

[Soliman]

Vicent. El titular que has puesto de. El éxito de la subasta de deuda de Portugal aleja el riesgo de contagio en España.

Es solo para explicar luego, que la deuda que pagamos en noviembre al 3.60%, ahora con suerte la vamos a conseguir al 4.75%.

Yo sigo sin ver que eso sean buenas noticias.

Por cierto, a mí tampoco me gusta, que me digan las copas de vino, que me puedo tomar.

[Wayfa]

No eres el único, Solimán.



A mí no me importaría cuanto vino tome la gente.
siempre y cuando esa gente no se suba a un coche luego y me lleve por delante.
.

Y par que no se diga, aquí va una buena que vi de Zapatero, mientras buscaba la del bigotes borrachin.



J0j0j0.

[Pit [reloaded]]

Yo pensaba que al bigotes le gustaba el wisky tejano.

[Vicent]

El éxito de la subasta de deuda de Portugal aleja el riesgo de contagio en España. Es solo para explicar luego, que la deuda que pagamos en noviembre al 3.60%, ahora con suerte la vamos a conseguir al 4.75%
Yo sigo sin ver que eso sean buenas noticias, por cierto, a mí tampoco me gusta, que me digan las copas de vino, que me puedo tomar.

Hombre si tú pones un video que se titula directamente Zapatero y su diarrea Mental y te quedas tan pancho, no puedo esperar otro tipo de interpretación de tu parte.

Así que no voy a rebatir nada, ahí están los datos y la noticia.

La cuestión del principio era si es cierto que España tiene una crisis de deuda y si por tanto debe ser intervenida.

Y si como dice comstar .

Tener deudas y tener crisis de deuda no es lo mismo. Es que no es lo mismo tener una deuda, que ser moroso y estar necesitado de refinanciamiento. Aunque parezca un detalle irrelevante, la diferencia conceptual entre deuda y morosidad es terriblemente relevante aquí.

Si se aleja el riesgo de ser intervenidos (faltara ver si se confirma mañana), puede que no sea buena noticia para todos.

Habrá que decírselo al señor benemérito cuando nos quiera hacer soplar: oiga que yo tampoco estoy de acuerdo en que me digan las copas que debo o no debo tomar.

[carleptos]

Vaya ¿eso lo dijo el mejor presidente que ha tenido España en estos últimos 35 años de la era postguerracivil?
(lo cual dice mucho de los otros, por cierto).

Hace tiempo que guardo un euro en mí bolsillo para quién hiciera una pregunta de altura.

Es cierto que zapatero nos ha sido infiel, y a estas alturas casi no quedan virgos que llevarnos a los miembros, ya todos han mentido, prevaricado, hurtado, y pueden acusar de ello a los rivales, pero en el fondo no pueden vivir los unos sin los otros.

La liga de fútbol me sirve como ejemplo:
Reservada a dos grandes equipos que ganan por goleada y aun siendo contrarios, están de acuerdo entre éllos en una cosa: la competición debe continuar, hay que tratar de seguir creando afición.

Entiendo poco de fútbol, pero seguro que en eso también nos mienten.

Una vez le hice a una persona a quién acababa de conocer, (chófer de coche oficial), esta proposición que en un principio puede parecer descabellada:
A mí me insultan los del telediario, me apoyaba en que más de la mitad de las noticias eran deportivas, el, me dijo discretamente que no entendía mi exageración, hablamos de otros temas, y al cabo de un tiempo, me dijo:
Estoy pensando que a mí también me insultan, porque yo soy del Sevilla, y en el telediario solo hablan del Madrid y el Barça, siendo el cochero de Sevilla, seguro que habrá corrido la voz por el sur.

Tranquilidad y buenos alimentos.

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