Nos mienten con la crisis

[rhinote]

Gracias joven. Me refería a eso, a alguien que haya estado de verdad. El de la cara de indignado tiene pinta de estar posando para la fotografía, pero no sé que tiene que ver el tener trabajo con el querer darle la vuelta a la situación.

Y en todo caso, el que tiene trabajo conoce a mucha gente que no lo tiene, o ve que su propio puesto de trabajo pende de un hilo.

[rhinote]

Para empezar tú no eres un fascista.

Gracias brother. ¿quién es el que da los carnets de demócratas aquí? ¿quién dictamina quién es un fascista?
Porque para mí lo más parecido hoy en día a un fascista es el que denigra las opiniones contrarias. O el que identifica a un partido político como el p de amplio espectro social y sólidas bases democráticas con un partido de corte fascista.

Por el contrario, eres un ultraliberal, o eso parece. Dentro de la derecha, vosotros os pegáis.

Pues sí. Lo mejor es que todavía no he encontrado a nadie que me diga de forma técnica por que es mejor que ciertos servicios los preste el estado a que los presten empresas privadas.

Y no nos pegamos. Lo que pasa es que los derechones tenemos diferentes sabores. Igual que los que se consideran de izquierdas. Estaríamos buenos si no.

No hace falta ser demasiado listo para darse cuenta que fanboy y facha son cosas diferentes, no intrínsecamente asociadas (valga la ironía).

Se puede ser un comunista fanboy también, perfectamente, y defender con absoluta obstinación y estupidez tu querido líder.

Que te hayas visto en la obligación de aclararme esto, me hace pensar que no me consideras demasiado listo.

Por cierto, bonito intento de colegueo con Pit ignora los rojos tontines, a fin de marcar más los bandos.

En esencia, sospecho que Pit tiene más parecido con este lado.

Estoy seguro de que Pit está más cercano a los valores progresistas de verdad que vosotros mismos. Es lo que tiene etiquetarse.

Quién me haya sabido -y querido- Comprender, sabrá que lo que intento transmitir desde el principio, es que una cosa es la etiqueta y otra son los hechos.

No es lo mismo un votante del Psoe de la transición, que uno de ahora. Ni es lo mismo un votante de ap en las primeras elecciones que, ahora.

En las primeras elecciones ap recogía a muchos nostálgicos del régimen. Eso es una realidad. Y el Psoe y los otros partidos de izquierdas recogían muchas ilusiones de gente que de verdad quería justicia social.

Hoy en día nada de eso es cierto. Y me jode que un partido de señoritos y mindundis esté todo el santo día dando por culo con el de que viene la ultraderecha. Y me jode más todavía que el mensaje cale.

Y tengo la certeza de que cala porque siguen cacareando el de que viene la ultraderecha. Y si un sociólogo director de campaña -pijo, progre y con mucha pasta- Le dice al candidato pelele que tiene que insistir una y mil veces que viene la ultraderecha es porque el sociólogo sabe que con ese mensaje pilla a un porcentaje de pardillos que le pueden dar la vuelta a las elecciones.

Y sé que Pit votara de verdad a lo que le salga de sus santas pelotas. Y si dentro de 4 u 8 años el p está en el poder y ha convertido su legislatura en un lodazal, votara al Psoe, a IU o a lo que se le antoje lo más viable. Por más que en ese hipotético caso, el p estuviera berreando que vienen los prosoviéticos.

Esa es la diferencia. Y que conste que ha Pit no le conozco, ni creo que necesite capotes por parte de nadie.

[El Fiti]

El de la cara de indignado tiene pinta de estar posando para la fotografía.

La cara de malote me sale bastante bien.

Lo mejor es que todavía no he encontrado a nadie que me diga de forma técnica por que es mejor que ciertos servicios los preste el estado a que los presten empresas privadas.

Porque en una guerra de precios las empresas que ofrecieran dichos servicios se verían obligadas a ofrecer un producto de inferior calidad a menor coste, dejando los de mayor calidad para los que se lo puedan permitir. Lo cual no parece tampoco muy grave si no tenemos en cuenta que algunos de esos servicios son la enseñanza, la salud, la defensa, etc. No es una manera muy técnica, pero espero que sirva y que nadie me venga con el libro de mao.

[rhinote]

Ya te veo, ya. Mejor con la pistola (si, también yo entré a husmear en el hilo de vuestra quedada).

Porque en una guerra de precios las empresas que ofrecieran dichos servicios se verían obligadas a ofrecer un producto de inferior calidad a menor coste, dejando los de mayor calidad para los que se lo puedan permitir. Lo cual no parece tampoco muy grave si no tenemos en cuenta que algunos de esos servicios son la enseñanza, la salud, la defensa, etc. No es una manera muy técnica, pero espero que sirva y que nadie me venga con el libro de mao.

Pedía una explicación, no una declaración de principios.

[El Fiti]

Qué va, tío. Con la pistola es más evidente. No entiendo lo otro. He contestado a lo que preguntabas.

[rhinote]

En una guerra de precios las empresas que ofrecieran dichos servicios se verían obligadas a ofrecer un producto de inferior calidad a menor coste, dejando los de mayor calidad para los que se lo puedan permitir.

Pues que decir eso es como si yo digo que si todo se privatizase todos seríamos más felices. Sin datos, no deja de ser una opinión personal.

Y a mí, la poca experiencia previa que tenemos en el campo de las privatizaciones, me transmite que las empresas que se han privatizado son más eficaces y más eficientes. Y las que no lo eran, han desaparecido, lo cual puede ser muy triste para los que estaban dentro, pero bueno para los que estamos fuera, que, por otra parte somos la mayoría y nos vemos obligados a financiar actividades no productivas.

Y la alarmante bajada de calidad de sanidad y educación no me hace pensar que lo público sea garantía de nada, excepto de un mayor coste de los servicios.

Bueno, me tengo que ir y volveré muy tarde (los autónomos, como lo vivimos.) así que, dejadme algo para mañana, rojosmasones.

[Wayfa]

Gracias brother. ¿quién es el que da los carnets de demócratas aquí? ¿quién dictamina quién es un fascista?

Hay una concepción establecida. Y está en el sector de la ultraderecha conservadora. No reinvento la rueda.

Y no nos pegamos. Lo que pasa es que los derechones tenemos diferentes sabores. Igual que los que se consideran de izquierdas. Estaríamos buenos si no.

Os pegáis en el sentido de que tenéis varios puntos directamente conflictivos. Un ultraliberal quiere dejar todo a su historia bola, el conservador suele querer quedarse cómo era hace 100 años, así explicado muy tosco. Eso choca.

Quién me haya sabido -y querido- Comprender, sabrá que lo que intento transmitir desde el principio, es que una cosa es la etiqueta y otra son los hechos.

No es lo mismo un votante del Psoe de la transición, que uno de ahora. Ni es lo mismo un votante de ap en las primeras elecciones que, ahora.

En eso estamos de acuerdo.

Que te hayas visto en la obligación de aclararme esto, me hace pensar que no me consideras demasiado listo.

En tu mensaje anterior pareces englobarlo todo. Hacia falta una explicación, en caso de que no lo tuvieras, del todo claro.

Hoy en día nada de eso es cierto. Y me jode que un partido de señoritos y mindundis esté todo el santo día dando por culo con el de que viene la ultraderecha. Y me jode más todavía que el mensaje cale.

Es que viene la ultraderecha, mencho, que Garcha es el p sino? Vale, no matan gente en hornos de gas, pero son más bien duros para el escenario local. Puede que para ti no sea derecha radical, pero para mucha gente lo es.

Y sí, ya sé que es un recurso del Psoe, para mantenerse ahí, el voto del miedo, el gritarlo todo el día, pero eso lo hacen todo el tiempo. Todos ellos.

Esto ya es cosecha propia, en muchos casos.

Esa es la diferencia. Y que conste que ha Pit no le conozco, ni creo que necesite capotes por parte de nadie.

Pit se mete a la discusión y discusión es lo que recibe. No hace falta que sea usted el defensor de los pobres.

Pues que decir eso es como si yo digo que si todo se privatizase todos seríamos más felices.

Si, especialmente cuando los servicios básicos estén bajo un monopolio y te pongan el precio que les salga de la p*lla, la calidad que les salga del culo y ni siquiera puedas protestar al respecto.

Me parece muy inocente pensar que fueran a hacer su trabajo bien y a buen precio sin nada que les obligue. Y sabrás que la tendencia normal del mercado es ir al monopolio, cuando una empresa logra finalmente hacerse con el control de un área en particular.

Me da la sensación de que crees que la gente es más ética de lo que realmente es.

La única forma en que eso fucionaria, es con un gobierno fuerte que les apretara las tuercas a las empresas que lo hacen mal, y eso ya para ti seria Fidel total.

[Soliman]

Porque en una guerra de precios las empresas que ofrecieran dichos servicios se verían obligadas a ofrecer un producto de inferior calidad a menor coste, dejando los de mayor calidad para los que se lo puedan permitir. Lo cual no parece tampoco muy grave si no tenemos en cuenta que algunos de esos servicios son la enseñanza, la salud, la defensa, etc. No es una manera muy técnica, pero espero que sirva y que nadie me venga con el libro de mao.

Estas seguro de lo que dices.

Afirmas que si en lugar de tener compañías de limpieza contratada, fueran funcionarios de la comunidad (funcionarios). ¿barrerían mejor, y más barato?
Afirmas que en lugar de utilizar los diferentes servicios de paquetería o correo, utilizáramos solo un servicio de correos nacional con solo funcionarios. ¿llegarían las cartas antes?
¿Y más baratas?
Que en lugar de contratar las obras de carreteras, trenes, sería mejor tener un servicio de funcionarios del estado, haciendo y arreglando todo eso?
Pues pregúntale al excelentísimo señor Ministro don José blanco porqué quiere privatizar Aena.

Seamos serios.

[Wayfa]

Sublime.

[Pit [reloaded]]

Lo de las empresas públicas es bastante sencillo: Simplemente no podemos mantenerlas. (Y menos con los pocos que quedamos trabajando y la deuda generada en estos 7 años, o son 4, bueno, tanto da, entre 7 y 4, o entre 4 y 7) y a partir de ahí, cada cual puede hacerse las pajas ideológicas que quiera.

[Klópes]

he actualizado la entrada de mi blog con unas reseñas de ayer.

[Fiz3d]

Me interesa mucho el tema de democracia real ya, ni estoy a favor ni en contra, lo que sí es cierto es que el p les tendría que estar dando las gracias en vez de darles palos, pero bueno, espero que por una vez podamos dar opiniones, pero argumentadas, si alguno quiere contestar algo, que no sé límite al archiconocido, eso es una chorrada es la mayor tontería que he leído se que algunos no estáis acostumbrados, pero intentad argumentad vuestras opiniones. Bien dicho esto al tema.

Democracia real ya aquí parece que se pide un cambio desde las bases, genial, yo también, empezando por la ley electoral, para esto que piden hay unas herramientas que nuestra constitución nos pone a disposición, como colectivo legalmente establecido pueden usarlas, la más simple es la de moción de censura contra el gobierno central y el gobierno en todas las comunidades, si estas mociones triunfan eliminamos a los políticos, pero claro, en internet todo somos muy gallitos, todos podemos crear webs poniendo a caldo político de turno, pero cuando lo hacemos en el mundo real hay que apoyar nuestro cabreo con algo más que una movilización masiva, y es con alternativas, democracia real y todas estas con la # delante hablan mucho, tienen razón, pero como siempre no proponen nada, me recuerda cuando en el instituto hacíamos trabajos en grupo y siempre había uno que decía, esto no me gusta, esto no se hace así, esto no vale, pero el cabrón nunca decía cómo hacer las cosas, yo veo como algo bueno esto que está pasando, (sobre todo para el p) pero a donde va, el día 23 cuando gracias a estos el p tenga la super mayoría histórica ya paran de protestar, o qué.

Realmente alguno de ellos es consciente que lo que están haciendo es aumentar la distancia entre el p y el Psoe a favor de una mayoría absoluta del, si se quejan ahora, que guarden fuerzas, las van a necesitar, definitivamente en este país la izquierda está más rota que nunca, hecho que aprovechará el p para tener todo el poder, y como bien dice Rhinoceros privatizar todo, hospitales, educación etc, el que no tenga dinero que se joda, que estas enfermo y no tienes dinero, muerete, que no tienes dinero para mandar a tus hijos al cole, perfecto, que no estudien en cuanto puedan sostener un pico y una pala tendrán trabajo, eso es lo que quieres ¿Rhinoceros? Yo no, y realmente me avergüenza leer eso en este mensaje, y después dices que el Psoe mete miedo diciendo que viene la extrema derecha, a mí me la pela, lo que quiero es que la salud de mi hijo y su educación no dependan de mi cuenta corriente, eso sí, los niños de los ricos sanos y cultos, los de los pobres, enfermos y tontos, pensaba que el PP nos quería meter en los años 80 o 90, veo que lo que queréis es la edad media.

Lo de las empresas públicas es bastante sencillo:
Simplemente no podemos mantenerlas.

Y esto lo sabes porque te lo dijo un amigo del bar mientras te empujabas un licor de hierbas, tu fuente de información ¿no?
Como en todos los países hay empresas públicas deficitarias y, aunque no te lo creas, las empresas públicas no están para ganar dinero, están para dar un servicio, cuando el cole de tu hija sea de pago, cuando antes de ir al médico tengas que pasar por el cajero, piensa en esto, tienes la más remota idea de lo que cuesta una sesión de quimioterapia, te aseguro que nadie de los que estamos en este mensaje se puede permitir una puta sesión y como mínimo te dan 4, en muchos casos te la dan hasta que te mueres, esto pueden ser meses recibiendo quimo cada 3 días. A mi madre le dieron más de 20 sesiones en 6 meses, el precio de las sesiones iba desde los 6.000 euros (la paliativa) a los 70.000 la más fuerte, mi madre tenía menos de 10% de posibilidades de sobrevivir, pero aun así le dieron quimio y vivió un par de meses más, un hospital administrado por manos privadas no le habría dado quimio ni en sueños, ni siquiera la paliativa (para no tener dolor), no quiero hospitales privados en España, y no entiendo a los retorcidos que los piden.

Me da la sensación que aquí algunos vienen a trolear y no las piensan, ahora sí, yo me retiro, paso de hablar con gente que por sistema su única contestación es, no tienes razón, y que su único argumento sea, me lo dijeron mis colegas de bar mientras me metía un licor, eso directamente es una falta de respeto, es como hablar contra una pare, d. Pit, lo has logrado, ya puedes mentir todo lo que quieras, ya puedes soltar tus tonterías para que te rían las gracias, y tus historias de parados del barrio, populistas a no poder más, yo ya no te voy a molestar, tienes vía libre para tus mentiras tus lloros y tus/sus opiniones con cero argumentos.
(Edito) enhorabuena a los de democracia, ya se está viendo que el p amplía su ventaja frente al Psoe por las movilizaciones, es lo que querían no, un gran cambio, no hay nada mejor para una democracia que una mayoría absoluta, chiao.

[Wayfa]

Definitivamente en este país la izquierda está más rota que nunca, hecho que aprovechará el p para tener todo el poder, y como bien dice Rhinoceros privatizar todo, hospitales, educación etc, el que no tenga dinero que se joda, que estas enfermo y no tienes dinero, muerete, que no tienes dinero para mandar a tus hijos al cole, perfecto, que no estudien en cuanto puedan sostener un pico y una pala tendrán trabajo, quiero es que la salud de mi hijo y su educación no dependan de mi cuenta corriente, eso sí, los niños de los ricos sanos y cultos, los de los pobres, enfermos y tontos, pensaba que el PP nos quería meter en los años 80 o 90, veo que lo que queréis es la edad media.

Las empresas públicas no están para ganar dinero, están para dar un servicio, cuando el cole de tu hija sea de pago, cuando antes de ir al médico tengas que pasar por el cajero, piensa en esto.

+20.

No hay nada mejor para una democracia que una mayoría absoluta.

La ironía es arrolladora.

Va a ser que tenías razón Fiz, con lo de que las protestas antibipartidistas son benefectores indirectos de esta carronia.

De la sartén nos vamos al fuego. corto, pero lógico.

Pues eso.

[Soliman]

Pues yo veo a la mayoría de la gente dándose bofetadas para colocar a sus hijos en colegios concertados (centros privados) y no veo peleándose a la gente para meterlos en el público. (de todas formas, yo soy partidario del cheque escolar). http://chequescolar.hazteoir.org/201...n-una-publica/.

Lo de los hospitales, ya depende de la región, tenemos muy buenos hospitales públicos, pero yo conozco mucha gente que se pagan la mutua y no les hables de pisar un hospital público ni en broma.

Eso es lo bueno de este país.

Y lo de democracia real, por lo poco que he leído, quieren conseguir lo mismo que ya se hizo en la Alemania de este. Para eso ya tienen Cuba, que es el socialismo real, y es justo lo que están pidiendo.

[Pit [reloaded]]

/, el cole de tu hija (*)./, quimioterapia./.

No me refiero a la sanidad ni a la enseñanza, hombre, sino a las empresas públicas politizadas, las semi-públicas me refiero a casos como Aena si Aena va a ser privatizada por el Psoe, es porque no podemos permitírnosla lo que tienes que hacer es mosquearte con el blanco, el ministro de fomento, no conmigo.

/. Pit, lo has logrado, ya puedes mentir todo lo que quieras, ya puedes soltar tus tonterías para que te rían las gracias, y tus historias de parados del barrio, populistas a no poder más, yo ya no te voy a molestar, tienes vía libre para tus mentiras tus lloros y tus/sus opiniones con cero argumentos.

En fin si te digo que no podemos permitirnos las empresas públicas, como realmente esa ocurriendo, pues hasta el Psoe esta privatizando Aena, por ejemplo me sales con lo de que miento.

Tú estás bien, tío?
Por que no te relajas?
(*) por cierto, el cole de mi hija es el tirso de Molina en Madrid, colegio público 100%, ya te vale.